中学・高校生 反抗期専用スレ ROUND39
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中学・高校生の反抗期のお子様がいる保護者専用のスレ。
家庭内でバトルが絶えず、心身共に格闘の日々。
気軽に愚痴を吐きたい。相談にのって欲しい。
そんな保護者のｽﾚです。
★誹謗中傷・コピペ荒らしはお断りします。
★スレチは華麗にスルーでお願いします。
（補足）ここは元高校教師の“あの人”が常駐してます。
上から目線の発言が多いのでたいてい文章から分かります。
時に親になりすますこともあります。
変だなと思ったら煽らず適宜スルーしてください。
気に入らないレスがつくと荒らされますので。
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前スレ
中学・高校生 反抗期専用スレ ROUND38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1553505378/ 今日さぁ、反抗期は出かけてていなかったから下の子つれて科学館行ったの
そこにはちょっと珍しい体験アトラクションがあるんだけど、気の弱い子には怖そうなものだったんだ。でも親としては体験させたいものではあった。
案の定うちのは怖がってしまって嫌だと。
またいつでも来れるし、無理強いして怖かったらトラウマになってもなと、本人の意思を尊重してやめたのまた今度乗ろうねと。
そしたら同じような女の子がいてさ、母親が
『何のためにここに来たんだ、来た意味がないだろう、こういうことを体験しないと勉強にならない、やるべきだ、あなたのためだ。なんでこんな良いものがあるのに乗らない』
と大声でヒステリックにやってた。
子どもは嫌だ嫌だと言ってたけど、10分くらいやられて最終的に折れてわかったやるといって体験した。母親ドヤ顔してた。
結果からいうとね？その子は最後喜んだから
良かったんだけど、
『だからやって良かっただろう、お母さんのいうこと聞いて良かっただろう、勉強になつたでしょう』
と母親が言う言う。
なんかね、苦しくなったの。
うちの反抗期に私も同じことしたんじゃないかと。
いや、うちはちゃんと子どもの意見を聞いてたはず？いや、押し付けたか？やるべきだってかいうたかな？
言ったかもしれないなと。
他人をみて自分を顧みたわ。
こわいな、毒親だわ。気をつけないと。 >>490
大丈夫だよ
お母さんが泣いてるの気づくから。
言ったこと後悔してるなら後からでも謝ればいい
私も何度もあったよ
何やってもいいって思ってるんだよ
きっと本人も後悔してる
しばらくゆっくりしてね >>490
きっといつか気持ち伝わるから大丈夫
泣きたいだけ泣いたらお風呂入って深呼吸
せめて明日からまたけろっといつも通りな感じで接してご飯作ってあげて
すぐには解けないほど絡まった糸も諦めなければきっとほどけるから、一時の感情で親から切っちゃダメ
きっとお母さんが後悔するから、自分のためにも諦めずに >>492
>>493
ありがとう
外では友達多くて優しい子で通ってるから誰にも言えないので、
ここの皆さんの優しさ身に沁みます
受験生だから明日から面談や説明会、親子で参加するのが続くので、切り替えていきます
>>492さんの、科学館のアトラクションの話、私も無理強いしたことあったかなあ、
習い事とか夏休みの自由研究とか絵とか誘導してしまったかなあ、って。
結果、理科や絵が好きになってるけど、1人の人として意見を尊重する、ってどこまでできてたかな、と今になって思う。 子供は3歳までの可愛さで一生分の親孝行をしている
てよく聞くけど同意する
だからもう孝行はいらんから勝手に暮らせいw 毎年7月中には終わらせていたタイプの子が、大量にある宿題まだ一つもやっていない
もう始業式まで1週間切ったけど？絶対口出ししないと決めたから最後までしない >>497
それさ、毎年親が早くやろうっ導いてた？それとも本人が自主的に早くやってた？
うちは前者でさ、小学校からこうすれば後が気持ち良く遊べるよーってやってたのよ。
んでもう自分で出来るよねーうんわかったーと手を離したとたん出来なくなったわ
でも声かけてはいけない
道はしめしたけどやるもやらないも本人次第。でもやる気配がない
言わなくても出来る子がほんと羨ましい
なんでやらないんだろうなー 上手に過ごせた経験があれば、今年これから苦労したとして、あっちを選択するのが正解か！と気付けるんじゃない？
口出さないってツライね…うちはまだ、壮大な自由製作と自由研究の計画中だよwほんとしらねーぞw 計画中…！
そこをグッとこらえている親御さん素晴らしい >>499
もう二年やらないんだよー
もしかしたらやらずにしらばっくれても平気ってインプットされたかも
成績に響いてもやらないんだ
もうこっちが死にそう うちは友達の影響
私はその友達を悪くは言わない、言えないけど
アンチ教育思想というか自由最高主義というか
芸術関係とかそういう集まりに参加するようになり感化されたらしい
そりゃあ子供に何も言わず自由にさせてたらそっちになびくよね子供は
楽しいもん
目標ができればいいんだけどまだ受験生ではないのであっけなく厨二病にかかってしまった
そういうのに感化されるアホな素質があったんだろうね 自分も厨二病当時は相当反抗したけど宿題やらないとか考えもしなかったわ 多分勇気がないから今日から徹夜じゃないかと思ってる
逆にほんとに始業式を手ぶらで行ったらそれはそれで大したもんだと思うw 提出直前にうつろな目して
幾晩も徹夜すりゃいいのよ
その様を横目に高笑いしながら
テニスクラブに出かけてやろうと心に誓ったわ わたし中学の頃夏休みの宿題。
ワークブックはみんなで分担して答え写して、家庭科のパジャマを型紙からつくる、は"無理だ～"と泣いて母に丸投げ。絵が得意だったので面倒がる妹の分も私が内緒で書いていた。読書感想文だけは大好きだからオリジナリティ追求して熱心にやり、たまに賞もらった。
これで普通に進学、就職して今にいたるのだけどこれでよくない？なんでこんなになんでもきちんと出来なきゃいけない世の中になったのか？と子供達が不憫でならない。甘いかなあ…ゆとり教育みたいに極端にしなくても内申書廃止って夢かな？ 迷惑って？
まさか中学生にもなって課題手伝ってんの？ 手伝わないよ
予定が立て辛いってこと
空いてる日が1週間くらいしかなくその中に他の予定も入れるので >>506
ポスターとかは適当にやってあげちゃえば？
どうでもいい宿題サービスはしてくれなくて結構ですって断りたい >>512
日付指定でやる宿題はうちはないけど、どんな宿題なの？ 中学生なのかな？
部活とかで予定が立てづらいはわかるけど宿題で予定が立てづらいってなんかおかしくないかな
家族の予定なんて適当にいれて、部活との合間で宿題のペース立てるんじゃない？
まぁうちの子は出来ないけどさぁ >>514
日付指定はないよ
子供自身が忙しくて日にちが足りない
人権作文？とかは教科の宿題じゃないんだから出さなくてもいいでしょとは言ってるんだけど教科の宿題も大量にある
いらんサービスだわ
ついでに言わせてもらうと制服がくそダサい
何の嫌がらせかと思う
反抗期の8割はくそダサい制服のせい >>515
中学生だよ
宿題は必要ないサービス
勉強は塾に行くし夏休みは留学や旅行したいから 宿題と制服のせいでイラついていらん喧嘩起きるからやめてほしいというわけ 反抗期だから宿題もしないという話からレスにレスしてたら話がズレてきただけで反抗期スレで合ってる >>517
いや別に各家庭色々だから夏休みに何しようが勝手だけど、
制服ダサい宿題多いからやだって、
なら制服かわいくて宿題少ない学校探して受験でもすりゃ良かったやん？
なんか学校への文句言いたいなら違うくないか？
文章だけだから端的に判断するのはダメだけど、
『うちの家庭はこうだから中学は余計なサービスするな。中学のせいで子どもが反抗する』
とモンペにいちゃもんつけられているような気がするんだけど、おこさんの反抗期の原因お母さんでないかい？ >>522
それ相手しなくてもよくない？
内容も文章もアレだし ほんとだね
言ってキレられて、ほっといてキレられて、気に入らないことがあったらキレられて…どうしてほしいんだ！ >>522
学校のせいとは思ってない
親である自分のせいと思ってる
でも学校の制服も増長させてるとは思ってるw
まあたしかに学校ナメてたわ
>>523
失礼なw つい自分の時を思い出したのよ
あんなダサい制服着させられてたらそりゃあイラつくし死にたくなるわ
可愛い制服が着たくて選んだ高校行ったらだいぶ性格が丸くなったよ
あと宿題がワーク2冊、レポート3本、新聞作成2つ、ポスター1つ、作文3つ
夏休みが今年から短縮で1ヶ月しかないのに
これってひどくない？w >>528
一週間弱で終わる？レポートと言っても書くだけじゃなくて出かけて調べる系
>>530
失礼なw
認めるけど >>532
バカなの？
夏休み入ってから今まで何やってたの？ 532の話題から離れたい
あと少しで夏休み終わるね
部活もなくてうちにいる日がつらかったわ
>>525さんの言うとおりで
どんな対応してもキレるか八つ当たりするばかりでさ、昨日色々と八つ当たりしてきたあとに下の子と比べて
『私はほったらかしなん？』
ってきたから
『あんたがほっといてくれと言うたんでしょ？』
って言ったら
『そういうことじゃない！』
と。
こっちはエスパーじゃないんじゃ
わかるかー！どうしろっていうんだ！ >>533
いや、、前のレスから言ってますやん...今年の夏休みは忙しかったって
夏休みはじめに子に言いましたよ
今年は忙しいんだから綿密な計画立てないとまずいんじゃない？終わらないんじゃない？と
でも聞けゃーしないしそもそも反抗したわけだから
やりなさいはもちろんダメ
やるの？やってる？などの質問系も絶対ダメ
だから一切口出しせずにいたらこうなった
だがしかーしなんとか連日オールで終えたらしい
ギリセーフ！！
て！
何で私がバカて怒られるのよー
理不尽 >>534
自分に都合のいいことだけやったり言ったりして欲しいんだよね
喜ぶかなと思ってやったこともはずれると暴言吐かれるし
エスパーじゃないから何を求めてるのか言ってくれないとわからないと言っても察しろと暴言
何かやってもやらなくてもキレられるならやらないでキレられた方がましだから放置してるわ >>537
乙 ありがとう
>>538
こっちの精神的ダメージ大きいよねぇ
もう何かラクなのかわからなくなってるよ
夏休み終わったら朝から晩までいないからラクになれる
そのかわり朝晩の八つ当たりかきつくなる いちいち声かけ過ぎなんだよ
いつまでやるの？
課題出せなかったとしても本人の問題なんだから放っておけば良いし
それまでの人間だったって事でしょ きたね。
くると思った。
しかもみんなが構いたくないアレなレスしてる人に構いにくるとはね。
ちょっと見物する？ おはよう！
もしや>>500のこと言ってるの？
口出ししないで放置してたっつーに 笑
しかも構いたくないとか超失礼なやつだなw
子供に反抗され
愚痴ればここではディスられ
理不尽なこと極まりないわ >>544
自己レス
アンカー間違え500ではなく535
夏休み終わって今の時間は菩薩タイムでルンルン >>545
夏休み終わったの？
いいなぁ
お疲れさまー！
うちは9月2日からだからさ
つらいわ
無事学校行けて良かったね
『そういう』ニュースが増えてくる時期だから子どもの気持ちもよく見てあげないと
とは思うけど、とにかくはよ学校始まって欲しい これだけ家族をイライラさせる年頃の人間が集まってるんだもん。子供にとって学校がストレスになるのも無理ないのかとも思う 反抗期息子と話した後、動悸、発汗、涙が出るようになってしまった。
大きい物音とか、奴のでかいため息とかにもビクッとなる。
言ってもヒートアップしてしつこくなるだけだから、こちらが自衛するしかないのかな。
学校始まった人いいなあ。 分かる。奴が外から帰って来るガチャっていう音で動悸がする。
統計上、男児の母親って女児のみの親より明らかに短命だそうだよ。そうか・・・。 世のマザコンってどうやって育つのかねぇ
こんなにビクビクするくらいならマザコンに育った方がマシだったわ やっぱり・・寿命短いんだね男児親は
小さい頃は病弱だけど可愛くて優しい子でこのままじゃマザコンだなと思ってたのが、あれよあれよと、クソババア死ねお前の声聞くだけでムカつくわ、だもんね
反抗期息子は家族中と関係最悪でいつも調整、とりなしして私が矢面に立つようにしてる
今塾でいないのに動悸とまらん。不眠だし。心療内科にお世話になる日も近いか ありがとう泣
上の子が通ってる心療内科に私も診てもらうね
上の子と下の子で反抗期って長いね >>550
うちの長男、屈折したマザコンだと思うわ
罵詈雑言も相談も全部私に向けてだもん
父親には何も相談とかしない「父さんはわかってないから」だと
母親に相談したいなら言葉の刃引っ込めろよ、と
包丁振りかざして「どうすりゃいいんだよ！？」と逆切れされてる感じ
思えば私の兄も同じような屈折したマザコンだった
小学生高学年の頃から「屈折したマザコンだなー」と冷めた目で見てたｗ
自分も反抗期あったけど、反抗しながらもなんでも母親の判断窺って、
みたいな兄に対して「うわー…」と思ってたｗ
反抗するならするで、まぁいいんだよ
そんで自立して巣立っていってくれれば
でもマザコンだからね、離れていってくれない 勘弁してくれ >>548
心が痛くなるほどわかるわ
ついに今日私何かの糸が切れました
何の為に生きてんの？って言われてもう限界越えた
言葉の刃物の切り傷はいつしか致命傷になるよ
やってられない死のうと思ったよ 負のエネルギーを受け続けてると心が壊れちゃうんだよね
でもお母さんだから、今は反抗期だから、日に日に酷くなる罵声や家破壊とかも我慢して我慢して我慢し続けて
それでも寝てたり具合悪そうにしてたり場面場面で心が痛くなったりするんだよね
これが母性なのかもしれないけど、本当に憎くなる気持ちも持ち合わせていて
常に一触即発状態なのに本当には捨てられない
母親ってなんなんだろうね
他人ならこんなにイライラする人なんて簡単に縁切れるのに
私は自律神経壊れて通院してるし、息子はゲーム依存症
児相管轄の自立支援寮に入れないと駄目って言われてるところまできてるのに、子育て放棄するようで捨てるようできつい
こうなる前に辛いお母さんは精神科や保健センターに話して、自分も助けてあげてね
長文失礼しました >>555
なんて言葉をかけてあげたら良いかわからないわ
我慢しないでしばらく実家にいることとか、1日だけでもホテル泊まったり出来ないかしら
？
今だけだと言われても耐えられないよね
大丈夫かしら 皆さんは
兼業？専業？
私は今は専業主婦なの
お母さんの気持ちが外にあるほうがいいのかな。出来るだけ他のことに集中するようにしてるけど、どうしても子ども中心になるのは否めないわ
でも結局は人それぞれだから関係ないだろうね
外で悪いことしてる子もいるし 一回言われたらわかるから！何度も言わないでよ！
…なら、一回で行動しようか… 息子が生まれた時は本当に嬉しかったけど
もし出産前の自分にアドバイス出来るなら
「子供いない方が幸せな人生を送れるよ」と
言ってやりたい
可愛いワンコでも飼ってた方が心穏やかで
ずっと幸せな人生だった 大後悔 完全同意。
子供が生まれる前に買っていた犬が性格も頭も超絶良かったので、子供のガッカリ感ｗ
半端ない。ワンオペ育児中も犬に救われたわ。犬といる時は笑顔しかなかったもの。
数年前に亡くしたのだけど肉親を亡くした以上の喪失感でヤバかった。なんなら子供と
交換してもいいくらい。 >>557
お気遣いありがとうございます
涙が出てきた
どこかに行ってしまいたいけれど親子二人だけなので逃げ場がない
今日は関わらないように自室に籠っていたらわざわざ部屋まで来て勝手に扉開けられた(本人は開けられるとめっちゃキレるので私は勝手には絶対開けない)
もうどうせ死ぬんだから言いたいこと言おうと思って、私はあなたの発言でとても傷ついてる事、あなたがやってることは理不尽で自分勝手だって事、もう死にたい事を伝えた
そしたら今日は何もしなくていいって
晩御飯も自分で何とかするし、お弁当箱も帰ってきたら自分で洗うと言って学校に言った
前の私なら優しいと思ったけれど、でもそういう事じゃない
もう彼を受け入れられない >>564
実際死んじゃったらどこかに行ったどころの話じゃなくなるんだから一度短期間でも離れてみるのも悪くないかもよ？
反抗期も虐待とかと同じで少しずつエスカレートしてくからやってる本人はボーダーライン超えてるの気づけないんだろうなと思う
もう限界超えてるのに出来ない我慢さらに重ねてこっちが壊れちゃうよね
自分はこれ以上我慢すると生きていけないって本気で伝えた
生活に困らない程度の世話はするけど話し掛ける事もしないし距離を置いてくれと頼んだ
子は好き勝手に遊んでばっかりで酷い生活だけど少し楽になった
物理的には世話してるけど精神的には捨ててる状態で良くないのはわかってるけどこちらもリハビリ期間が必要だから
すぐには受け入れられないだろうけど関わる頻度が減ると何か変わるかもしれないからもう少し時間が流れるのを待ってみるのもいいかもって思うよ うちの犬は子供に性格そっくりだ
それでも犬だから自分に従順だしキラキラした目で見てこっちを見るからまし
そして子供は犬にまで嫉妬心を持ってる
>>564
乙
一つ変化になったんじゃないかな
行ったり来たりだろうけど、お互い距離をとって離れるしかないんだろうね
昔のようには戻れないよねしょうがないよ
ひどい時私は突発的に飛び出して2時間くらいチャリでうろついたり、実家に帰った時もあった
子供には、お前は逃げるところがあるけど俺にはないんだ、 ここしかないんだって言われたけどね
まあそれも尤もだなぁと >>564
親子2人だからいてあげなきゃじゃなくてもいいんだよ
心配なのわかるけど思い切って一晩黙って離れてみて？
お子さんいくつなのかな
お子さんも何か悩みを抱えているのかも
一人でどこまで出来るか見てみたいのかも
一人になりたくないのはお母さんかもしれない。
もしかして実家とか友達とかも頼れないのかな。
行政に相談することも考えてね？ ワンコ飼いたいのに息子のアレルギーの
せいで飼えない
可愛かった頃は仕方がないと思えたけど
暴言・暴力の今では、私の幸せをどこまで
侵害するんだ？としか思えない
旦那なんか全く頼りにならないし
(むしろ私と息子の確執を喜んでいる？)
いざとなったら有り金持って1人で逃げる 548です
>>564
親子二人・・逃げ場が、ないよね
逃げ場がないから関わらないようしてるのにドア開けてくるよね。依存しながら傷つけに来る
。自分でもどうにもならないんだろうけど
何かが切れた時、ぽっかり穴があくよね
子がおとなしくなっても、また少ししたら元どおり暴言出るし。
今日は本当に何もしないで、できたらお子さんが帰ってくるまでに何か食べられるもの食べて、ゆっくり休んで。自分のためだけに。
うちはまだ夏休みだから、塾行ってる4時間半だけ落ち着けるよ。昨日は塾行きがけに色々言われて、動悸酷くなり、ここに書き込んだら皆さん優しかった。ありがとう >>569
心療内科に絶対行った方がいいよ
私も敷居が高かったけど、もっと早く
行けば良かったと思った
但し医師との相性がとても大切
私も1人目は最悪だったけど2人目に救われた
相性悪いと思ったら躊躇なく他に行ってね >>569
ありがとう！
実は10年前に別の事情で心療内科にお世話になり、1年服薬して、良くなったんです。
その病院は薬が多めで先生も退職したりが多いので、行くなら上の子が診てもらってる別の病院に行こうと思い、来週の受診日に一緒に行って予約してきます。
親身になってくれてありがとう。友達に言えないし親は亡くなってるし、沁みます。 >>571
お子さんの様子を知ってるところにかかるのは良いと思う 恥ずかしい話だけど、私もやっと割り切って行動することが少しずつ出来るようになってきた
子どもは病気持ってるから一人にしてはいけないと思いこんで張り付いてた。どんな嫌がらせされても苦しくてもそばにいないとと。もう一人にして何かあったらあった時だと思って行くしかない。
そう思って子ども一人置いて外に出たよ。
それで何かあったら親のせいにされるのかな。
本人もいいよ！お腹空いたら適当に食べるからと好き勝手してる方が穏やかだ
クスリさえ飲んでたらいいさ。飲んでなかったらこっちが死にそうになるから飲むことだけ考えよう。
会話も重要なことはダンナも交えたラインで伝えてそれ以外は出来るだけ簡単にシンプルに。
病気に関しては気が収まることはないけど、それこそ私が死んだら誰もフォロー出来ないんだよね
一人で生きることって私自身のことなのかな
泣けてきた。
みんな身体に気をつけて、ちょっとゆっくりしてね。 >>564です
レスをくれた皆さんありがとうございます
心の思春期相談室？みたいなところに電話して話を聞いてもらいました
優しく一つ一つ丁寧に話を聞いていただいたのですが、スッキリしたかと言われればそんなことはなく、(あぁ私本当に追い込まれてるんだな、疲れてるんだ……)と余計に心にドーンと来た気がします
けれど、電話して良かったです
肩の荷が降りました
適当でいいんだ、休んでいいんだって思えたから
必要最低限の家事はしてお母さん業少しお休みして
子供にも「お母さん今疲れてる」と話すことにして最低限の接触だけにします。
今日はお守りに持っている安定剤の頓服
を飲んでゆっくり休もうと思います
気遣ってくれたり案じてくれた皆さん本当にありがとうございます >>574
乙です
ここもいいけど人に話すのはいいことだよ
覚悟を持ったり、諦めがついたり、気の紛らわしにもなる
ちょっとずつ快方に向かいますように なんでゴネたら思い通りになると思うんだろう
しないといけないことをやってないから、思い通りにならないことに気がつかないんだろう
わかっていて出来ないからやらないという思考やめてほしい。
それでゴネて要求通すために寝かせないほどしつこいのやめてくれ
もう嫌だちゃんと勉強して前向きな行動とれる子が羨ましいよ >>577
そのまま言わないの？中高生なら理解できる年齢だし話してみたらどうかね？ >>578
レスありがとうね
言ってるの
言い続けてるけどダメなの
何でだろう
逆ギレしなくなっだけ1ミリくらい成長したのか？
もう2年も言い続けてるのに ああ、よくさ、
小さい頃に泣いて暴れたらお菓子やおもちゃ買い与えていたからとか言われるんだけど
それしてないです。
ゴネたらきくとかしてない。
どちらかと言うと聞き分け良かったし、電車で走り回ったりとかもない子だった
反抗期ってその反動なのかしら。
中高生で駄々っ子って救いようないわ >>579
逆ギレしなくなったなんてすごいと思いますよ！
1㎜どころじゃなく、ものすごい成長だと思う
ゴネてもムダも言い続けてたらなおりそう
兆しの見える状態が羨ましい～！ >>577
全く同じ状況だわ
うちは逆ギレされるけど
義務果たしたら権利与えられるって繰り返し言ってるけど権利や報酬ばっかり主張する
こちらも何かしてあげたいと思うけどやったらゴネ得になるからやってあげられない
まず貰うのが先だと思ってるし与えたら義務はなかった事にされる
要求通らないからって万引きとか犯罪に走るんじゃないかとも不安に思うけどあんな状態の人間にお金も物も渡せないよ >>581
たまたま昨日だけかもしれないのでまた逆ギレするだろうとは思います。
昨日は明らかに自分が不利だとわかっていてのゴネだったからかもしれない
でも逆ギレしなかったことは評価ですかね…。
>>582
義務と権利
言い続けてますよね
なんで要求が通ると思うのか、それでいてゴネることにもう聞きませんと黙っていたら無視するな攻撃が加わります
めんどくさいです。
その労力を別のものに向けることが自由の近道と気付いて欲しいです。
愚痴聞いてくれてありがとうございます 皆さん、お子さんがゴネるという形じゃなく、ちゃんとお願いしてきたら要求聞き入れてあげる感じですか？ うちはちゃんと筋が通ってたら聞き入れてる
夫は私より甘いので納得いかない時もあるけど
先週末もそれで大もめになった
宿題済ませてない、塾や夏期講習すっぽかしてるのにあれやこれや要求して、こっちが気持ちよくOK出すはずないじゃんとかなんとか
日を跨いだら反省したらしく、一昨日でなんとか宿題終わらせたから昨日今日は遊びに行ってるわ >>586
うちはゴネもしないよ
ゴネて話かまできるうちがはなというかさ
面倒なこと、やりたくないこと、全て耳が聞こえなくなってしつこく言ってるとブチギレ
うちは裸の王様だよ >>587
お子さん、反省して宿題終わらせて遊びに行けるなんて完璧だわ
うちのが悪魔に思えてきた >>589
いやいやその前に大暴れしてますから
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