【国内・海外】女児の産み分け12【情報交換】
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◎体外受精・着床前診断（ちゃくしょうぜんしんだん）（PGD）による産み分け
女児希望なら妊娠すればほぼ100％の確率で女の子が授かるという、アメリカなど海外では行われている方法です。
最近では全ての染色体を調べる新型着床前診断（CGH）による産み分けを行っている病院もあります。
タイでアメリカよりも安くできると、以前のスレで話題になっていましたが2014年にタイで着床前診断の産み分けが禁止になり日本人の患者も処罰の対象にされるようになりました。
海外でもタイ以外で着床前診断の産み分けを施行している所へ行くしかなくなりました。
最近では、日本国内で体外受精を行い受精卵を海外へ輸送して着床前診断の産み分けを行う方法もあり、パート10スレあたりからこちらでも話題になっています。
◎パーコール法は日本でも以前よりは多くの病院で行われるようになったようで
比重の重い女児のⅩ精子を遠心分離機で分離して人工授精するという理屈的には合っていると思われる方法です。
遠心分離機は血液検査などでも使われていますが、以前のスレの情報では遠心分離機の分離の精度はその程度かと思うような気もしますね、
実績があって評判の良い病院で行った方がいいでしょう。
◎あとは一般的にはピンクゼリーを使うとか、排卵日の２～３日前にＨするとか、浅く挿入してＨするとか
女性は感じないようにあっさりと、男性は精子を溜めずに薄めておいてＨするなどの方法があります。
それと考えたのですが自家製のパーコール法は無理としても自家製の人工授精>>7-8はできないでしょうか？
これらにより少しでも女児の確率が高くなるように頑張りたいですね。
産み分け関連リンク集>>2-8
【ご注意】
男児あるいは女児、ブロガーを貶したり叩くなどのレスは御遠慮下さい。
男児マンセー、女児マンセーな書き込みやロリコン、ショタコンの書き込みがあっても叩いたりしないでスルーして下さい。
～だから女の子が欲しい・～だから男の子が欲しい等のレスは「男の子がいい＆女の子がいい【なぜ？】」スレ等に書き込みして下さい。
男児の産み分けについてのレスも別のスレに（無い時は立てて）書き込みして下さい。 マスコミより学会じゃないかな。日本は学会の権力利権強いし。
今も不妊治療のpgt-aですらガチガチに管理されてる、その中で、儲かるからだけで続けていける案件ではなくなる。すでに認定医の利権も絡んできそうだしねー。
どこかで規制が入る。Oがどうこうより、他社も含め提携病院や交渉した病院全体の話だと思うよ。
似たようなグレーで無認可niptがあるけど、学会を無視し流行ってるのは産科、生殖科以外でもできるからで、着前は美容皮膚科で簡単にできるわけではないから厳しいだろうね。
かといって選択的中絶の諏訪みたいに信念を持ってやってくれる案件かと言えばそうでもないだろうし。
今移植、検査くらいならギリギリ逃げ切れるかもだけど採卵中、以前なら覚悟はした方がいいと思う。
マスコミはローカル以上では取り上げないかなとは踏んでる。訴訟が盛り上がれば別だけど。 まあ、今までもなんだかんだで把握はしてただろうけど、問題が起きたならたいした問題じゃないから見て見ぬふり、とはいかなくて面子をかけて対策に乗り出すよねってこと。本当にやらかしたなあ、と思うよ。 うちの姉は女の子が欲しくて、５人目でようやく授かったけど、そこまで頑張れるほど若くないしね。
産み分けはそこまで倫理的に問題有るのか？と尋ねたい。
自分からしたら、日本人が減少すれば海外から移民で連れてくればいい、なんて考えの方がよっぽど怖いけどね。 同性が◯人続いたら家計に余裕のある家庭は産み分け可とかにすれば子どもも増えるし性別で人口が偏ることもないのでは？
「次が絶対女の子（男の子）って分かってたら産むのに～」って踏みとどまってる人はネットでもリアルでもよく見かける うちは男２人。
妻が女の子を希望したのでC社に依頼した。
あれこれ批判されたくはないな。 >>340
自分の兄が産婦人科医なんだけど、それ良く言ってるわ
2人同性続いたら3人目以降は性別選べるようにしたら絶対出生率上がるし人口問題も解決するしみんな幸せ～って
出生前診断も年齢制限なんかなくしてやりたい人は積極的にやればいい、障害児の確率も減るし医療費削減にもなるし(医療費高騰の一番の要因は高齢者だけど)と…でもこんな世の中じゃ大声では言えないのよね そういう生殖関係を自分たちの意のままにしたい、握っておきたい、って人達が多いのよ。医会や学会みたいな。
古いニュースだけど覚えてる人も多いんじゃないかな？
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASK6R6VJBK6RULBJ012.html
ファミリーバランシングに理解のある病院が一匹狼で取り組んで…を期待するか。全国で1件くらいは残るかも？ 本当着床前診断による産み分けは日本でも正式に取り入れられるべきだと思う。着床前診断できるならもっと産もうとしてる人多そうだからそんな大事にしてほしくないな。返金はしてあげて欲しいけど。 私は、数年前にG社とコンタクトを取り、提携ではないけど紹介してもらえる病院があったので、そこで相談して採卵している。胚盤胞が揃ったら改めてGに連絡して輸送の流れになるんだろうけど、AMHが0.5程度しかなくて毎日注射しても1.2個しか卵子は育たずなので、道のりは長い…
仕事と2人いる子供の都合で毎月のようには採卵できないんだけど、採卵すればほぼ毎回胚盤胞まで育つからそれだけがせめてもの救い。
今までの経過を見ると、半年以内には10個できると思うけど、ここにいるみなさんは何個くらい検査に出しましたか？最低12個かなと思ってるんだけど、アラフォーだから焦る気持ちもあり。。 国民皆保険と助成金制度がある国である以上無理。
実際やってると、こんなこと認められるわけがないわなと思ったよ。
見て見ぬ振りが最大限の譲歩で、それも契約金持ち逃げするような会社が出た以上どうなるか、 キャンセル時は翌月末全額返金ってゆう誓約書もあるんですよ。社長直々に契約変更をお願いしますとか言われたけど受け入れるわけないでしょうが。ってか誓約書がこんなにも効力のないものだなんて思わなかったわ。 Oとそれ以外の会社ってバイオプシーの基準ってそんなに違うの？
Oだと検査に回せる卵が限られてくるイメージなんだけど。
Ｃ契約者で他社探してるんだけど、Oだと卵無駄にすることになるならイヤだし Oって胚盤胞移管だとクリニックに対してバイオプシー代かかるし、結局他社とそんなに金額変わらなくなるよね それもだけど培養、融解の腕が大事なんだけどそこら辺がいまひとつだからな…有名どころと比べたらの話だから、なんともだけど。
そもそも卵の質がいい20代なら力技で乗り切れるとは思うけど、30代前半ならともかく、後半が通うクリニックではないわな。不妊治療スレとか見て基礎知識入れといた方がいいと思うよ。 >>354
わかる、結局Oも高くなる！なんか全然たまらなくて突っ込んだらあからさまいやな態度になるし、病院変えて私は良かった！30代前半です あれ？
Oって、細胞輸送型だから安いという認識だったんだけど
提携クリニックで採卵する際に、別途バイオプシー代を取られるってこと？
そんな説明一切なかったけど。 >>356
Oでやるなら、貯める必要ないですよね？
全く胚盤胞にならないって意味ですか？？ >>357
胚盤胞を移管すると、って話でしょ
クリニックは着前知らないていだからいざという時も言い逃れ出来るって算段だろうけど、実際Oの医師って患者に産み分けの話しちゃってるらしいんだよなー
それもなんか不安 不妊治療としての着床前診断やってる病院に、持ち出しOKか聞いたら怪しまれるのかな？
うちでやってるのに持ち出す必要ありますか？的な… 転勤するからって言って移管したよ。まあ県またぐから不自然ではなかったけど 単純な疑問。
情報収集進めるにつれ、安い、提携クリあって自分で交渉しなくていい、胚盤胞溜めずに都度検査に出せるから無駄がないという理由でO一択じゃ、、、と感じる金額重視の一般家庭です。
それでも他社を検討する方が多いのは、単純に対応や母体の怪しさから来る不安なのかな？
決してOの回し者ではありません >>362
それもあるし、遠方で通いにくいとかもあるんじゃない？
まして今回のＣの一件での移管検討者からしたらクリニックとＯに支払うトータル金額が他社とあんまり変わらなくなる人もいるだろうし
あと不妊界隈でＯの提携クリ評判良くないんだよね？
下手なところでやるとなるとアラフォー世代とかは時間もないし不安なんじゃないかな >>363
なるほど、納得です。
ありがとうございます。 初です。マイクロソートで輸送待ちの段階です。
何も知らず皆さんのコメントを読んで不安になってます。キャンセルも出来ない段階なのでこのまま進めますが、どうなるのかな。。。 マイクロソートの方の会社は大丈夫みたいよ
Ｃの弁護士もほんとか知らんけど儲かってるとは言ってた 1円でも黒字なら弁護士は儲かってるって言うんじゃない？嘘じゃないし。
契約金上納して輸送まだ組が多い今なら即潰れることはないだろうし、早いもの勝ちなんじゃないの。
マイクロソートの会社の寿命は短そうだ。 >>368
他人に受精卵つくらせるだけつくらせて
コッチの方が儲かるからサヨナラ～って頭やばいね ほんとそれ
赤になりかけた時に着前だけ新規受付停止して廃業すれば良かったのに 受精卵を凍結して移植を先延ばしにしたい場合って、検査済みの受精卵だけ残しとくことってできるのかな？ マイクロソートとは何ですか?
あなたの赤ちゃんの性別を選択することに興味があるなら、あなたはマイクロソートのことを聞いたことがあるかもしれません。マイクロソートは、両親が将来の赤ちゃんの性別を選ぶのを助けるために設計された技術です。この技術は、遠心分離機を使用して特定の遺伝物質の精子を選別することによって動作すると言います。精子がソートされた後、それは特定の性別の胚を作成するために使用されます。臨床医は、後で子宮内授精(IUI)または体外受精(IVF)の間に母親または代理の子宮にこれらの胚を移植し、所望の性別の赤ちゃんを作り出す。
マイクロソートは新しい技術ではありません。実際、ニューヨークタイムズは20年前にこの技術について報告しました.マイクロソートを使用して考案された最初の赤ちゃんは1995年に生まれ、この技術は1995年以前に牛と一緒に使用されていました。しかし、技術の長い歴史にもかかわらず、マイクロソートは赤ちゃんの性別を選択するための正確な方法として見られません。
技術がFDA承認されていないと信頼性の高い性選択方法として見られていないので、マイクロソートを使用していません。Microsortは、その技術が正確であると主張していますが、研究者は、マイクロソートプロセスが10～20%の症例で不正確な結果を与えることがわかりました。2011年、FDAはマイクロソートに臨床試験を中止し、マイクロソートプロセスを使用して選別された精子細胞で産生された胚の移植を停止するよう命じた。
マイクロソートはFDA承認されていないため、カリフォルニア州を含む米国のどこでも臨床使用には利用できません。治療は他のいくつかの国(マレーシア、メキシコ、北キプロス、スイスを含む)で利用可能ですが、現在、米国内で市販されていません。したがって、この手順が米国の診療所で宣伝されている場合は注意が必要です。
ジェンダー選択の古い方法
マイクロソートは、胚の性別を決定することを期待して発明された最初の技術ではありません。これらの方法は試してみるのが楽しいかもしれませんが、科学は両方の方法があなたの赤ちゃんの性別を予測する正確な方法ではないことを示しています。 Ｃで入金済みだった方、今後どうされます？
特に採卵済みの方 >>374
他で頼むしかないかなぁ
でも出費が痛い…
っていうかイニシャルにする必要あるのかな？ >>375
後釜にさせられてしまった会社に依頼するしかないよね。
今さら中止にはできないし。 >>374
他にしますよ！また飛ばれたら怖くて全く信用できない 誰かマイクロソートして産み分け成功(出産、もしくは妊娠中の方)した人っているのかな？
最初検討したけど、マイクロソートの成功率に疑問を感じて今は着床前診断を考えてる。精子を2回も凍結して、マイクロソートして、シリンジして妊娠…なんて考えられない、、 >>380
7％の確率で失敗とかそれが15％でも変わらなくない？
そもそも確率低い詐欺みたいなもんでしょ >>380
マイクロソートって去年の夏に始まったばかりだから日本ではまだ誰も出産してないよね…？
妊娠中はいるかも 輸送手配やってやるから腹に注射射ちまくってさっさと受精卵つくれや
↓
あ、やっぱり単価下げて薄利多売のマイクロソートに切りかえるからバイバイw金は返さんよwww
こんな奴によく頼む気になるな
頭おかしいのか？ >>384
そうじゃなくて、着前のファミリー会社を潰した同系列会社によく頼む気になるなぁってことでしょ
マイクロソートで男の子だったら悲惨すぎるねw あのね、MicroSort FDA で調べなよ！アメリカでは2008年からの試験結果で2011年から禁止だよ？翻訳できるんだから頭使えばわかる！全く意味ないんだよ？ >>386
そんなの調べなくても普通～の頭してたらマイクロソートなんて選択肢考えもしないけどねぇ
ある意味ピンクゼリーや排卵日産み分けより頭弱よね なんで？
痛い採卵しなくていいし、若くて妊孕力高いなら着床前より良いと思うんだけど… >>385
受精卵使って詐欺まがいの踏み倒しする社長だよ？
客の子供の性別なんかどうでもいいでしょw >>388
お金振り込んだあとに弁護士から通知が来て連絡取れなくなっておわり
リスクの割に確実性も乏しい
おまけに社長は債務不履行でとんずらしたばかり >>388
だから意味ないんだって証明されてるの！
アメリカで開発されて、アメリカで国で禁止されて追い出されて、メキシコとかでしか出来ないんだから。
それだけで充分な理由でしょ？ とんずらしたわけではないでしょ？分割返済じゃなかったの >>393
過去の他の事例から推測すると難しい確率のほうが高い
てか事実上の倒産だからそうでしょ マイクロソートに前金100%払ってくれる鴨を一匹でも多く確保するために分割返済という絵に描いた餅で誤魔化してるだけだよね。
無理です払えませんなんて言ったら順調？なマイクロソート事業も悪評で終わっちゃうじゃん。
正常性バイアスで「分割返済って言ってるから返済してくれるはず」「マイクロソートの利益から返済してくれるはず」って思っちゃうんだろうけどね。
だから被害者の返済して欲しい弱みに漬け込んでマイクロソート応援させるよう仕向けてるんだよ、社長あくどいわ。 >>393
するわけないじゃん
会社潰して終わりだよ
これからはマイクロソートの方でやるんでしょ
でも返済しないで会社潰したらそっちの会社も
もう依頼する人いなくなるだろうね
っていうかこんな鬼畜に受精卵預ける人今後あらわれないよね >>392
別にアメリカで禁止されてるだけで、実際に高確率で産み分けできるなら別に良いよね？
自然妊娠ガチャと同じ50%50%から確率上がらないなら詐欺だけど >>398
そんな内容で別にいいって言えるならパーコールでもいいんじゃない？ マイクロソートやるなら着前の方がいいよ。マイクロソート妊娠率も低そうだしね 一男一女産んでまだ女の子の卵残ってるけど、打ち止めか一男二女にするか年齢リミットが近づきつつある今悩む >>398
こんなとこでいちいち工作してないでちゃんとお金返しなさいよw
腹に注射ぶっ刺して受精卵つくらせるだけつくらせて
もうちょい良さそうな類似ビジネス見つけたからバイバイw
そういう奴にあなたホントに託せますかってこと >>401
何個検査に出しましたか？
正常卵の男女比はどんな感じでしたか？
良ければ教えてください。 >>401
旦那さんともよく話し合ってとしか
両性買わせて三人生んで、さらに卵管切除（帝切）してても、まだ正常卵廃棄延長するか迷ってるもん >>380
マイクロソートは着前のオプションくらいの感覚でいないと
着前で正常4連続で非希望性だった私からすると着前＋マイクロソートでやってみたかったけどね Cの影響は危険だね
分割返済とかあり得ないし、これで裁判起こったりマスコミや学会にしられたら他社も危険
クリニックだっていろんな意味で及び腰になる
そういえばCの提携クリニックはどうするんだろう？
クリニックは関係ないとはいえ、提携してるんだからとこの件で問い詰める患者もいそう
大事にならなきゃいいけど >>407
マイクロソートw
この流れだとクロモッコリも金だけもらってバイバイだよ！
>>408
一発逆転するには分割返済にしてもしっかりしてまず信用を取り戻すしかないね
それができなきゃクロモッコリのビジネスも終了だね
提携クリニックは契約当事者じゃないし問題なさそうだけどたしかに今後は及び腰になる可能性もあるね 今後の対応で社長が真のクズか否か決まるな
まずは来月送られてくるらしい返済計画書とやらでこっちも対応を決めねば
もし抽象的な誤魔化し内容なら、色々考えるよな >>410
計画書w 形だけはちゃんとしてるだろ
じゃないと今はまだマイクロソートもB社とやらにも影響でる
でも3年経ってトンズラされたらC社の客は諦め
B社にも実績ができる
マイクロソートは意味ないのにゼリーみたいに残るかもな
クズも頭いいよな
てか何でC社のホームページまだある？ 規制が入る前に着床前やっちゃった方が良いのか、それとも契約様子見が良いのか、、、 Ｃの社長とＦの人、同じ苗字だけどさすがに関係ないよね？ >>416
ね。
知識はすごいし親身だけど不妊経験あって子供いないでしょ？
不憫だよ 着前の産み分けを考えていますが、皆さん体外受精の諸々の処置、怖かったりしないですか？毎日注射したり、麻酔したり。すごく女の子欲しいけど、病院嫌いのビビりだから、不安。 うちは夫に男性不妊があって体外授精したけどあまりにも大変すぎて産み分けのためだけに着前やろうとは思わないな
体外や顕微を何度かやってる人にとっても着前はハードル高くて転院繰り返した人が最後にやるケースが多いよ
すでに不妊治療で凍結胚盤胞がある人が着前ついでに性別もならお金や手続きの問題だけだと思うけど、そうでない人がゼロからやるにはハードル高すぎると思う
着前やっても女の子の受精卵がひとつもない可能性もあるし、あったとして移植しても着床するかわからないし、着床したとしても妊娠継続できるかもわからないし
薬や注射も大変だよ ここで海外移送してやってる人も不妊治療からの移送組がほとんどだと思うよ
うちは体外1回目の移植で妊娠してたまたま女の子だったけど
でも自然妊娠できるカップルは1回の採卵でたくさん採卵も受精卵もできるだろうからお金と覚悟さえあれば成功率は高そう 産み分けブログだと不妊じゃなくて着前やる人がほとんどだけどね あいつら狂人だから
リアルの親戚や友達に女の子欲しいから着床前して性別選びたいんだよね、って話してみ？
かなりの人数に縁切られると思うよ
わざわざ話すわけないじゃん、って言うんだろうけど 産み分けで自然妊娠後に着前やってる人やはり妊娠率は高いと思うしAMHとか低くない人が多いからまあまあ成功している気がする >>423
？？
産み分け着前してるのはみんな狂人てっこと？
うん百万かけてやるんだからそりゃ狂気の一つもあるでしょ
それにわざわざ体外受精する自然妊娠組も、不妊治療しなきゃ授かれないのに性別を選んで確率を下げる不妊治療組も周りから見たらみんな狂人でしょ
目くそ鼻くその世界w >>423
そうかな？うちは既に男の子2人で不妊治療経験なし着前で女の子産み分けした
うちは祖父母すらひ孫に女の子が出来るの大賛成だから産み分け肯定派だったよ 不妊治療経験ではない方、移植は何度で成功しましたか？ バカサカチンヤのママもこのスレ見てるか？w
いや、もう閉経したババアだから見てないかw
オスガキばっかり生みあがってwwwww なんかそれこそ民度低めだね
金ある人はやればいいじゃん
不妊治療で着前してる人もいるわけだから医療的に云々じゃなくて、産み分け云々の倫理観のみの議論だろうし
海外の一部では認められてるわけだし、もうこれは個人の価値観の問題 不妊治療でPGT-A（着床前診断）を元々かけてたから、別に特に思うところはない
性別のところを見るか見ないかだけだし >>431
産み分けの話なら1/2の確率で成功するんじゃないの？w C契約してたけど、都内の提携じゃなくて交渉した病院でついに輸送しないで移植か破棄か選んでくださいって言われた。移管もできないしどうしよう…。 インスタでフォローしてるオシャレなママさん、3人目女の子って嬉しそうに性別発表してて落ち込む。。産み分け、もしかして着前したのかな。私も続きたいから着前頑張るよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
