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9月始業の是非について語るスレ in 育児板 Part.10
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0026名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:06:39.71ID:CvUgH/Qn
>>24
それも大事
9月入学よりもWi-FiとPCまたはタブレットない家庭調べて配った方が早いわ
0027名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:07:37.47ID:VGdXfsou
気をつけて再開してもすぐにクラスターだし、休校したのは大正解だったな。
トリアージの判断がより難しくなって医療崩壊する懸念もあった。
未就学児童なんてまだ抵抗力も弱いのに恒久化はおいておいても
時間的余裕をもって学校再開しようって案に賛同しないのは子供の安全を置いてけぼりにしていると言われても仕方ないだろう。
0028名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:12:58.92ID:AXcVp+z7
>>25
それで良いわ
希望する子はもう1年高校3年生をやり直して青春を取り戻せる
希望しない子は頑張って受験して進学する
もう1年やりたい子が何人いるかはわからないけど、
高校生がその1学年だけ1.1倍になるくらいではと予想
0031名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:19:47.37ID:GBNSpPi3
>>27
行かせたくないは賛成
でもなんで9月入学に飛躍するのかなと
そんな暇あったら学校に通わずに学べる画期的な方法を有識者やネット関係、通信教育の会社の技術者など集めて今あるものでどうやって学びの環境整えるか徹底検証すべきだと思うのだけど
0032名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:29:05.38ID:VGdXfsou
>>31
そりゃ、ここの反対派が言うようにコロナはただの風邪という楽観論があるから
既存の枠組みを最大限生かそうとするでしょ。そんなの普通の考え。
どこまで双方向のオンラインに置き換えるべきなのか？オンラインでできない勉強の扱いをどうするか？
こちらのほうが時期を変えるということよりも教育の中身を変えるということでより大変なのに
簡単な話だと思うほうがどうかしてる。
0033名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:29:26.78ID:6rG60mXZ
人が集まらないと勉強出来ないって時代は終わったんだよ
AKBみたいな集団行動から個人戦に変わる時

あとさ下に合わせろいうならホームレスに合わせるのか？ってことだよね
声のでかい貧困層ってやらは
0034名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:41:52.95ID:CvUgH/Qn
>>32
9月入学は教育の中身を変えるだけに留まらず法律や社会そのものを変えることになるんだけどなんでそっちの方が簡単なの？
その理屈が全然分からない
0036名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:45:43.76ID:kIbEVtDE
社会の仕組みを変えるってことがどういうことか、あまりにも簡単に考えすぎてる人が多い気がする
0037名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:50:24.09ID:eAajpVOH
政治家は子供も子供の人生も物かなんかだと思ってるからね
パズルのピース余ったらこっち嵌めればいいでしょくらいにしか思ってない
0038名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:51:38.24ID:m1i0BI3i
9月入学になったら7兆のせいで大増税で、高3の子達にもすぐに負担がやってくるだろうな
グローバルの恩恵はごく一部だし、ほとんどの層には投資ではなく負債でしかないのに、18才くらいじゃそんなことわからないよなー
0039名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:56:03.82ID:LRyZlZJl
賛成派の今年度延長ってWTとかのいってる2週間から1カ月のこと？
それなら妥当だと思うけど、半年とかまだいってるのもあって甘えすぎ
なんで実質休校期間の倍以上要求するんだよ
見捨てるもなにも、要求が何もかも通ると思ってるのがアホすぎる
0040名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 10:56:46.17ID:eAajpVOH
青春（）の方に目が行くのは仕方ないよ
それを利用してる大人と、高校生レベルの思考で賛成してる大人がいるのが問題なだけ
0041名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 11:00:27.68ID:HFC7E94c
>>39
賛成派のいう今年度延長は今年度を17ヶ月にして来年度9月入学にしろってこと
0042名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 11:07:37.90ID:LRyZlZJl
特例の高校4年生希望してくれれば全力で応援するのに
4月で進級進学したい人間邪魔しないでほしい
0043名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 11:08:15.01ID:adRsfw2H
なぜ、インフルでも経済封鎖しないのにコロナで大騒ぎするのか？
小池、安倍とジャパンハンドラー

アメリカの超党派知日派（ジャパンハンドラー）と
深く結びつき、その意向を受けていたことを、
さまざまな人脈や団体の存在から明らかにした
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_3577/
0044名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 11:11:30.01ID:f+yIyEge
>>22
別の観点から貧困層は学校通うのもありでいいと思う
給食がなくなって困るとかいう子もいるんでしょ
所得で本当に貧困層は元々給食費も補助で出ているんだからお弁当支給で学校というのでもいいと思う
後は学業的や虐待とかで問題ありそうな子たちは適度に分散させて学校来させるとかもやってもいいと思うわ
0045名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 11:28:13.52ID:0TuolPCv
>>42
格差がどうとか言ってるけど結局は自分が不利益を被るのが嫌だから周りが合わせろってことなんだと思う
自分や自分の子どもが不利益を被るのはみんな嫌なものだけど他の世代に不利益を与えてでも自分を救済しろと求めるのはやりすぎだよね
0046名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 11:37:59.87ID:NBXTKRES
まあ下に合わせるのが日本の教育だからね
そのおかげで識字率はダントツ高いわけだし
そこの基準は変わらないと思うよ
0048名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 12:09:36.70ID:GBNSpPi3
>>32
楽観視していて学校行けるなら今のままでよくない？
学校行けない可能性が高まるならオンラインはやらなきゃならないことじゃないの？学びの補償な必要なんでしょ
言っていることめちゃくちゃすぎて笑うわ
0050名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 13:01:54.82ID:Dd8i5LXf
2月末に休校を反対してたのは立憲民主党。もし3月に小学校クラスター出てたら、そのまま医療崩壊してたね。
0051名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 14:02:24.58ID:VHBJNxp1
なんか勘違いしている奴多いけど
このままなにも策がないと９月入学は確実なんだわ
このコロナを乗り切る妙案をださにゃきゃならにのは４月入学賛成している人の方
0053名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 14:22:18.97ID:Mt/Z7nUA
オンラインオンライン言ってるだけじゃなくて行動しないと
みんなで電機メーカーの工場で働こう
生産間に合ってないみたいよ
0054名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 14:22:25.54ID:VHBJNxp1
>>52
北九州の小学校クラスター知らないの？
冬になったら特に東京と大阪では何回も休校にする羽目になるのが目に見えているんだわ
このままじゃ教育課程が守れないわけ

学校クラスターが発生すればするほど世論はどんどん９月入学に傾くぞ
それをどうにかしないとならないのは９月入学反対派でしょ　
0055名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 14:28:29.70ID:sCTiX1Xt
>>54
東京と大阪は留年すればいいんじゃない？
知事の行動力ありそうだしできるかもよ
日本全国道連れは困る
0056名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 14:33:31.48ID:hkTN6ZIl
>>55
そんな大変で問題が広がることをしなくても国・文科省が各校で
登校可能とされる日数分で進級や卒業要件を満たすと特例を
設ければ問題は解消できる
0057名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 14:34:48.48ID:VHBJNxp1
>>55
留年よりかは９月入学の方がマシでしょ
でも特定警戒都道府県にある学校はすべて９月入学移行ってのは悪くない案かもね

大学は当然４月も９月も可能で
0058名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 14:36:27.67ID:CpKzrKXq
私は留年のほうがいいわ
ま、でも3月卒業はできるでしょ
お役人がやる気になりさえすれば
0061名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 14:52:13.79ID:VHBJNxp1
>>59
そんなに難しい話ではないよ
まず、経済再生担当大臣の話では今回大きくなった感染者の波が１波とすると２波は大きくしたくない
だから、１０万人あたりの感染者が前回よりも少ないラインで自粛要請をかけるそうだ

一方で、感染者数は３０日間８割自粛で減少させたとしても接触率を戻すと１５日で感染者は元に戻る
7割自粛を続けないといけないけど現状は無理

そして、教育課程は３月４月５月休学した分遅れていて取り戻すために夏休みは２週間冬休みは１週間になっている
逆に後、３週間分が休校しても耐えられる日数

これらを考えると政府がどう思っているかは知らんけど３月卒業は到底無理
0062名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 15:13:34.83ID:LSRhjhs0
ってことは、今年度のみ2週間〜1ヵ月延長の可能性はある。って感じなのかな。
あと、3週間分の余裕があるのに5ヵ月延長しちゃったら意味不明だもんね…
0063名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 15:15:21.70ID:svV/VvFV
うちの長女の学校はオンラインでほぼ遅れはないわ
巻き込まないでほしい
0065名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 15:32:40.34ID:CrpkPbIZ
さっさとOnline化すればこんなにヤキモキしないで済むんだけどね
しないのは9月入学捨ててないからだと思うよ残念だけどね
0066名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 15:41:23.14ID:b/I9zPXB
今回9月入学で大騒ぎした学生は10年後くらいに思い出して恥ずかしくなるんだろうか
0067名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 15:46:57.45ID:GBNSpPi3
>>61
その理屈で3月卒業は無理なのはわかるんだけどなぜそれが9月入学確実のアクロバット理論になってしまうのか詳細に教えてほしいんだが
しかも確実の理由を詳細に教えてほしいと言っているのだけど
0069名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 16:26:36.04ID:XRlatTrD
安倍首相が冷静な発言をした。知事に振り回されずに良かった。
0070名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 16:30:32.15ID:cTni+hbp
>>66
ああいう人達は喉元過ぎれば忘れるのも早いと思う
でも逆恨みな恨みはしつこく憶えていたりする
0071名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 16:32:06.20ID:jY7TpEVt
>>66
私も三日前までそう考えてたけど、いまだに騒ぐ学生はそもそも恥の概念が欠如してるんだと思う


再度、休校した場合は個別に卒業の可否を判定するんだろうね
2年生と3年生がダブつくから対策考えないと
0072名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 16:34:26.35ID:GBNSpPi3
>>71
若気の至りっていうのもありそうだから何人かに一人は思い出して猛烈に恥ずかしくなる子もいそうだけどね
0073名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 16:57:32.96ID:6rG60mXZ
タブレット配ったりオンラインにしないのは故意なのはわかる
貧困層がーーってなんか理由にならないしね
0074名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 16:59:54.12ID:b1ZSb69i
散々デメリット出てて、世論調査でも4月の賛成多数から反対優勢に
世間には9月入学が改悪に映ってる

いまだに賛成叫んでるのは思い込みが激しいかわがままでは
思い込み強すぎて追い詰められてる子もいるみたいだけど、社会出てやっていけるのか心配になる
0075名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:02:03.09ID:e7XOGeRz
東京大阪だけ9月にすると転勤する人が困るから無理だと言って欲しい
0076名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:05:57.30ID:BQr+mLiA
もし今年度延長しても恒久的に9月入学にはならないのに休校を盾にして9月になる！って人、思い込み激しくて笑うわ
0077名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:10:13.23ID:U6HAiNL4
>>71
恥なんて概念がそもそも無さそうだよ
幼児教育は無償化でタダなのに未就学児の親は文句ばかりとか言い出した
高校だって無償化されてるから特大ブーメランなんだけどね
0078名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:11:52.38ID:1PO39o2b
思い込み激し過ぎて、9月入学見送りは未就学児親のせい！！！だからね
ニュースも9月入学系しか読まないから指摘されてる問題点の意味が理解出来ないみたい
0079名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:18:06.75ID:kIbEVtDE
たぶんその子の呟きを見てるけど、その子の周りみんな同じような文体と論調で読んでいて不思議な気分になる
謎口調のキャラとかいるけど、論点みんな同じ
0080名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:19:06.78ID:67OWesUL
うん、何が問題なのか理解できてない
世間知らずの18歳でもわかる子はわかるよ

今も学者さんに噛み付いている子がいて
いろいろ通り越して心配になるわ
0081名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:20:44.66ID:1PO39o2b
>>77
それ読んだわアホだよね
うちらの時代は有料だったとか書いてた
消費税5%、幼稚園就園奨励費補助事業が存在してたことは調べもしないんだろうね
0082名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:42:03.28ID:9a2PsHCr
9月入学見送りが決定したあとの高校生達の身の振り方が色々で面白い
まだ諦めてないって騒ぐ子、反論しか出ない政府が悪いって騒ぐ子、メリットよりデメリットの方が多かったんだなと納得してる子、数年後に導入されるってよ！お前らの子は小3くらいかな、小3で半年強制留年ザマアと負け犬の遠吠えしてる子
0083名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:49:13.92ID:af5Ekfpu
自分高3親で前スレにも何度か書き込みした9月入学反対親だけど、自分たちのことしか考えず、社会全体を見ずに周囲に流され、いいように政治家に利用されてる賛成派の子供たち見ると18歳で選挙権与えるの心配になってきたわ…。
0084名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:50:33.81ID:6rG60mXZ
世界から１年遅れが致命的になるのに
そんなグローバルスタンダードするなら自民党や現政党に投票しない
いつまでも政治家できると思うなよ
0086名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 17:58:13.58ID:af5Ekfpu
>>84 ほんとそれ。>一年遅れのグローバルスタンダード。
世界と同じ学齢で開始での9月入学の選択肢を設けるならまだ分かる。でもそれをやるのは今じゃない。
まずは今後第二波や災害等が来ても対応できる教育体制作るのが先。そうすれば不登校の子や、病気や怪我で長期間学校へ来れない子供にもそのシステムを転用して学びの場を与えることもできる。
9月入学推してる政治家たちって単に後世の教科書に自分の名前載載せたい的な感じなのか？と勘ぐってしまうよ。
0087名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 18:25:35.80ID:qnzDZxGJ
（某自民党の事務所に電話した。）

1.30本以上の法律改正を今年中にできるのか？

検察庁の法律を1本変えるのも大変困難なのに、今年中に30本以上の法律変えるのは時間もなく物理的にも難しい。

2.自民党、公明党、立憲民主党、共産党が反対しているが、法律改正はできるのか？

個人的な意見ですが、9月入学は出来ないと思います。

3.自民党の9月入学ワーキングチームの状況はどうだったのか？

反対・慎重派が多かったと聞いております。
正直、何でこんな状況でこんな議論をしているのかが分かりません。

ありがとうございました。
0088名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 18:30:13.21ID:pM6d9J8W
SNSで9月入学諦めきれてないのって学生より高3の親が多い気がする
0090名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 18:55:15.31ID:b1ZSb69i
>>88
親、結構キャラ濃くて面白い
正義ズラして吠えてるのが多いからにやにやしてみてるw
こうすればできるって語ってるけど大抵待機児童忘れてるの
高校生は割引いても、デメリットに大人はいい加減気付いて
0091名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 19:13:37.14ID:BQr+mLiA
第二波三波来てももう休校しないと思うわよ
北九州だってクラスターが出た該当校は休んでるけど市内全体では休んでないしね
海外ももうロックダウンしないって言ってるし
0095名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 19:30:04.32ID:q1HIMx9J
来年度9月入学実現出来なかった一番の理由は待機児童26万人増加だと思う
大阪と東京が潜在的待機児童含めて待機0人を早いうちに実現してれば結果は違っただろうね

あと当事者達が詰め込み詰め込み文句言って甘えてる時点で、社会全体が動いてくれるはずないよ
0097名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 19:42:50.03ID:q1HIMx9J
>>96
それも主たる要因だろうけど世論が押し切れば一括法で通したのでは
なんにせよ9月入学無くなりそうで良かったです
0098名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 20:07:43.95ID:qnzDZxGJ
自民党、公明党、立憲民主党、共産党、社民党、れいわが反対してる時点で、もう詰んでるだろ。
0099名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 20:23:08.85ID:+QytVVGY
>>77
その子、20そこらで産んだら教養ないのも仕方ないとか言っててどうしようもないな
親の顔が見てみたいわ
0101名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 20:30:40.77ID:VGdXfsou
大人が子供を責めてるのを見るにどちらに義があるかは火を見るより明らか
というか子供の間を分断工作しようとするとか、呆れるわ。
良い子のみんなはこんなのに騙されちゃだめだぞ
0104名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 21:29:28.17ID:NH4/lZUQ
過激派高校生がとうとう「今の高校生が将来未就学児の先生になるんだよね」って脅しをかけてきたよ
0105名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 21:30:15.02ID:KEXoyyAy
賛成派が何人か「2022年には9月入学になるの確定」みたいなトーンで話してるけどないよね？
0106名無しの心子知らず
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2020/06/01(月) 21:40:44.30ID:LSRhjhs0
「初年度の生徒が増えるって言ってたけど初年度は4〜8月生まれだけ入学させて次の年から9〜8月生まれ入学させたらいいじゃん」
って、言ってる人がいて、
なんか無邪気で素敵なんだけど、なんて言うかけっこう賛否で盛り上がったわりには、たいしてまともにメリットデメリット調べずにテキトーなこと言ってる人がまだまだいるんだなと思った。
0107名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 21:46:00.74ID:V3JDmQbP
>>106
どういうこと？
初年度の小1は4月から8月まで
次の年の小1は9月から8月？
待機児童やばくない？
0109名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 21:56:50.76ID:LSRhjhs0
>>107

待機児童やばくない？
って発想がないんです！きっと！
まじめに9月入学の良し悪し考えてくれてないから。
まぁでも、当事者じゃなきゃ真剣に調べないだろうし、何がダメなの？別に9月で良くない？っていう軽いノリの人もまだまだいるのかな。
0110名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 22:05:06.43ID:AXcVp+z7
>>83
同じく

まあ物言う事自体は悪くないと思うよ
何かについて考えることは考えないことよりは良い
ただ今回どうして自分たちの希望が通らなかったのか
その場合自分たちはどう行動すべきなのかと
しっかり考えて生きて行ってほしい
間違っても他人のせいにして他人を責め続けて怨嗟の思いで凝り固まった大人になりませんように
0111名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 22:12:52.11ID:BeNkcHJG
好きに喚いてたらいいと思うけど真面目にやってる子達とどんどん差がついて、自分の身に帰ってくるだけなのになぁ
0112名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 22:22:01.75ID:V3JDmQbP
>>109
あー、そういうことですか…
たしかにどこをずらせばどこが困るかってのを把握せずに話しているのか…
0115名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 22:36:43.70ID:xQr9W0b7
９月でいいと思うけどなあ
そりゃはじめは混乱するだろうけど。
うちは大丈夫な地域だけど、大雪のなかの受験でトラブルあって毎年ニュースなってるし体調面もインフルが心配だわ
0116名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 22:58:50.79ID:BQr+mLiA
Twitterやってないんだけどその過激派高校生とか何てタグで出てくるの？
0118名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 23:22:03.98ID:XRlatTrD
>>115
氷河期世代は中年になっても混乱のままだよ。死ぬまで社会から切り捨てられて生きてる。一時の混乱ではない。
0119名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/01(月) 23:37:41.57ID:6rG60mXZ
氷河期世代に悪いと思ってるから最近優先的に採用するようにとか白々しいこと言い出したんだよね
コロナ世代も絶対言われる
0120名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/02(火) 00:01:00.55ID:Kdtsm68f
>>119
氷河期じゃない人は「9月に変えて、例えば1.4倍になったりして問題起きたら政府がなんとかしてくれる」とか軽く言うんだよ
でも氷河期経験してる人は絶対そんなのないって確信してんのよね
0121名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/02(火) 00:05:43.58ID:3aK9JSK0
>>115
何が1番問題かというと「今」やることじゃないということなんだよね
しっかり時間をかけて議論してデメリットに対する対策もちゃんと考えて問題なく移行できるように準備した上でというなら反対はあるにしてもここまでの反対にはなってないと思うよ
0122名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/02(火) 00:36:30.11ID:Sk1e6xFE
移行の準備にはカリキュラム再編から当然教科書再編まで含むから数年じゃ済まないよ
そういうこと何にも考えていなかった（要はナメてた）のが、9月へ問題先送り賛成組
0123名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/02(火) 00:43:09.11ID:MwOOghef
ツイッターの自分勝手な受験生キッズに辟易して久々に育児板来た
見なきゃいいんだけどつい賛成タグを見てしまうダメな大人
概ねここのみなさんの言うとおりだよ、18歳投票権心配
0124名無しの心子知らず
垢版 |
2020/06/02(火) 04:32:24.55ID:CQ9Y/Bpx
今やることじゃないというか、今はまだ必要とされるフェーズじゃないって感じかな
休校や試験実施困難となれば今年度中課程の引き伸ばしも必要になるから一応プランは持っといてねって感じでしょ元々
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