【せめて】第100回ダサママ反省会【小綺麗に】
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育児中とはいえ、少しだけでも綺麗になりたい！
人の振り見て我が振りなおせ。
まずは小奇麗になるところからスタート！
次ｽﾚは>>980が立ててね
※他人の誹謗中傷よりも我が身の向上を念頭に。
※小奇麗～ちょとｵｻﾚﾏﾏのアドバイス求む。
＜どっちかっていうとｵｻﾚなﾏﾏﾝへ＞
※ここはｵｻﾚ勉強中のﾀﾞｻﾏﾏｽﾚです。ブランド名などのｵｻﾚ用語は略さずわかりやすく。
画像を貼ってくれちゃったりするととても（・∀・）ｲｲ！
※質問の内容によってはｵｻﾚﾏﾏｽﾚのほうがいいときもあるお。
※「それはダサすぎ」・・・的一行レスは勘弁を。建設的ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ待ってます(*´∀｀)。
＜真ダサを自覚するﾏﾏﾝへ＞
※向上心は忘れずに。「わからない」と拗ねないでググってみよう。
※どうしてもついていけないと感じたら、サクッとﾌﾞﾀｷﾞﾘ話題転換。
関連スレ
【育児中でも】ﾌｧｯｼｮﾝについて語ろうpart40【ｺｽﾒ・美容･ｵｻﾚ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1586616662/
真ダサママがマターリ語り合うスレ45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1578963376/
育児に関係ない話題は既婚女性板の各年代別ファッションスレやリーズナブルスレを参考に。
生活全般板に「他人の許せないファッション｣と言うスレもありますよ。
前スレ
【せめて】第99回ダサママ反省会【小綺麗に】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1586471979/ キャミやタンクの背中側のタグとって反対に着る事があるよ
ただ見えると不自然なデザインのはやらないけど
セオリーのタンクが柔らかくてオールシーズンいけて、前後反対でもあまりおかしくない 私はブラタンクだとその上には肌着着ないから、ブラタンク一枚のほうが涼しいな
ブラに肌着重ね着するほうが暑い
でも夏こそシルエット出るからブラしたほうがいいよね
数年前のGUの襟がつまったブラフィールがかがんでも中が見えずに良かったんだけど今のアメリカンスリーブタンクトップっていうのが近いかも >>751
肌着は着ない派なのかな？
世の中は着る派が多いと思う！ >>747
購入履歴を見たらまさに今着ているものがジャッコランタンのものでした
4着所持していて年中着ているのですが、梅雨～夏だけもう少し薄いものにしたいなと探しています
>>746
ユニクロのチューブトップ良さそうですね
チューブトップという言葉で敬遠していましたが画像と口コミ見たら良さそうだったので実物見てみます
>>751
私は洋服が朝でまとわりついたりだるんとした肌感や肌色が透けて見えるのが嫌なので年中インナー着てます
ブラトップは授乳期にしていたことがあるのですが胸がないなりに下がってしまったことで今はブラジャー＋インナー（キャミソールorタンクトップorヒートテック）＋服という着方です
でも新しいものも出ているのでとりあえずユニクロ見てみます
ありがとうございました このスレにいるって事は子持ち鬼女なんだろうけど
みんなブラや乳首が見えそうなほど襟ぐり開いた服着るんだね
30代の谷間なんて見せる発想がなかったからカルチャーショック >>757
貧乳だと普通のＶネックやボートネックでも見えちゃうのよ
屈む可能性がある時はブラウス系も着られない >>753 >>754
チェックしてみます
ありがとうございます
>>757
私はむしろ首元がつまってるものを着ているけどしゃがんで砂遊びしたり、移動しながら枝で土に絵を書いたりと普通の服でも意外と見える機会があると思う
ロングスカートを履いていて両手が塞がっているときにスカートを膝裏に挟み込むようにしゃがめなくて地面にベターってなるくらいならと前屈のように物を拾ったりするし 最近の服、襟ぐり開きすぎだよね
一般的なチュニックやワンピースやカットソーもなんだか襟ぐりでかいよね
えり詰めるには、たぶん背面にボタンやファスナーをつけないといけないからひと手間かかるんだと思う
だからガバッと脱ぎ着できて、背面に何も縫い付けなくていい作りになってるんだと予想
あとやっぱりH&MやZARAみたいな海外系で買っちゃうと、胸元が開きすぎて使いづらい ベルメゾンのチラ見えを防ぐペアトップ風スクエアタンクってやつ着てる
チューブトップに幅広のストラップがついてるみたいな形
胸チラもブラ紐チラも防げるので透けるシャツとかのインナーにも使える
普通のタンクトップの形じゃないから好き嫌いあるかもだけど >>758
ユニクロやGUで普通のVネック買っても見えちゃうのは服のせいだと思っていたけど貧乳だから見えたのか…ひとつ勉強になったわw 骨格ウェーブやナチュラルの上半身薄いタイプだと襟がプカプカ浮いちゃうんだよね ブラ+肌着は暑いけどブラ+トップスだと前かがみになった時下着のラインが出たり胸元見えるのが嫌でスポーツブラ+トップスにしてる 最近よく見るモックネックとかの首つまりトップスだとかがんでも全然平気だよ
ボートネックや丸首だと浮いちゃうね >>763
そう
上半身薄めだと浮いちゃう
最近のはオーバーサイズが多いし
サイズダウンすると丈が短くなるし難しい
首つまりは骨格的に似合わないし 男でも鍛えればBカップくらいのおっぱいできるんだから大胸筋鍛えて胸つくればいいのでは？ そういう問題じゃないでしょ
胸あっても屈んだら胸元見えるよ ブラデリスのノンワイヤーブラを買ってみたら、かなりいい
ユニクロのワイヤレスも良かったと思ったけど、全然違う
卒乳したら、ちゃんとしたブラを買いに行くんだ…！ ブラデリスいいわよね
断乳したからステップ1から育乳頑張ってるわ ブラデリス知らなかったからググった。
そうか、みんな本当はおしゃれさんなんだね。
ダサママとか謙遜しなくていいのに。
私は下着さえしまむらか白鳩のセール品だよー。 ブラデリス以前もここで上がってたけどステマ？
本当につい最近だから知らなかった！とか嘘くさく感じてしまうんだけど 向上心のある人のスレだからね
諦めてる人は真ダサよ ブラはいつも決まったメーカーのしかしないからブラデリス、知らなかった～で終わってまた同じような話題で出てきても覚えてないや
サロンドプロのカラートリートメント早速買ってきてみた
本当にみんな良く知ってるから参考になるわ ブラデリスは育乳のど定番って感じでステマする意味も無い
そんな私はラディアンヌ、店のメールが丁寧過ぎてくどく感じるけどセール時に買えばコスパ良い 育乳って、胸筋鍛えるしかないよね…
それとも盛ブラの事を最近育乳ブラと言うようになったの？？
おっぱいって、クーパー靭帯は切れることないけど、靭帯は伸びるし、支えてくれてた皮も伸びるしおまけに固かった乳腺も脂肪化するから筋肉で持ち支えるしかないんだよね？ ブラつけてるだけで胸が育つ(大きくなる)わけないのはみんなわかって育乳育乳言ってるんだよね…？
形を整えるとかのことだよね？ 今は何でも育乳ってついてるよ
ラディアンヌは補正下着、ブラトップで楽してこれ以上垂れるのを防ぐために、つけてて楽な補正下着をつけてる
ダイエットしたら寄せ集めてた背中の肉がなくなったけど、服着た時にすっきりして見えるから今後も使う ここの人たちはスニーカーはどこの何色履いてる？
今はナイキの黒なんだけど夏に履くと日差しを吸収してあついから白かグレーが欲しい コンバースのスリッポンの白履く事が多いかな
でも基本車移動だから歩く人には向かないと思う
今年から徒歩送迎の園に入園したのでスニーカー買いたいと思ってたとこ
上にも出てたような典型的ウェーブのTシャツ+スカートっていうスタイルが多いのでカジュアルすぎず歩きやすいスニーカーが欲しい 色々試したけどニューバランスの9961択になった
コンパクトで細めだからキレイ目なコーデにも合うし、何より歩きやすい
因みに今は黒と明るめのグレーの2つを履き回ししてる オニツカタイガーローンシップの白とフレッドペリーの白でロゴがシルバーのやつ
どっちも真っ白でロゴだけゴールドかシルバーだから気に入ってる コンバースのハイカットの黒、チャンピオンのスリッポンのピンク黒をはいてる
コンバースは靴紐を100均のゴムのに変えて、結び方を内側に来るようにしたらすごく履きやすくなったな～ ナイキの黒とスタンスミスとプーマのライトグレー
でも最近サンダルばかりでスニーカー履いてないなぁ オールスターローカットのグレーとvansのスリッポンの黒のブロックチェック履いてる コンバースのジャックパーセル履いてる
オールスターに似たデザインだけど底が厚いから
オールスターを底の薄さで諦めてる人にはおすすめ
同じく百均のゴム靴紐使ってるけど脱ぎ履きが楽で良い 徒歩通園の送迎で結構歩くから、これまではイージートーンのスタンスミスっぽいやつを履いてた
ぱっと見イージートーンってわからないようなやつ
いい加減くたびれてきたから新しく買おうとしたら廃盤になってて、他はいかにもスポーツっぽいやつしかなかったから諦めてコンバース買ったわ
イージートーンは歩きやすいし脚も鍛えられて良かった
もっと普段の服に合わせやすいデザインのを出して欲しい VANSのオールドスクール黒ばっかり
抱っこしてる時に履きやすいからスリッポン履きたいけど、何かしっくりこなくてやめた
以前このスレでウェーブにはスリッポンが合わないって書かれていて妙に納得したな >>789
スリッポン、結局どの骨格が似合うのか分からず長年手を出していなかったわ
ナチュラルでカジュアルとか大きめが似合うはずだけど、アディダスのスタンスミスは先端のまん丸度合いがしっくりこない ニューバランスが一番歩きやすいけどファッションスレでださいとぼろくそに前言われたな
オニツカタイガー気になってるけど履き心地どうだろう
スタンススミスもコンバースもナイキも疲れる もう何年もReebokのフリースタイルハイ履いてる
犬の散歩で毎日のように履いてるのに全く型くずれしなくて清潔感あるし
足首ホールドしてくれて歩きやすい
https://i.imgur.com/IRqZ0kT.jpg >>791
オニツカタイガー書き込んだけどそのラインナップで疲れるならオニツカタイガーでも疲れると思う
スニーカーで疲れるって言うのが良く分からないんだけど、疲れにくい中敷き入れたりすることでなんとかならないのかな わかるよ、スタンスミスは固くて重いしコンバースは底が薄くて疲れる、あとVANSも疲れる
ナイキはものによるけど…
オニツカタイガーはこのへんと比べたらかなりクッション効いてて疲れにくいと思う 今履いてるプーマのスリッポンは軽いしクッション柔らかで履きやすい 私もニューバランスが一番履きやすいけどブームの走りって10年ほど前だしと思って今年に入ってやめた
プーマの安い黒と白を2足持ってて履きにくくはないかな
adidasスタンスミスとコンバースは重いし形も含めて苦手だわ >>795-796
ありがとう
そう！まさにスタンスミスは固くてコンバースは底が薄くて疲れるんだ
ナイキは踵がなぜか痛くなる
中敷きとか試してみてオニツカタイガー買ってみようかな コンバースは若い時は無理して履いてたけど足が疲れるし蒸れるしで不快度はヒールの靴と同等
エアフォースⅠ世代なのでずっとナイキで他を履いたことがないけどNBは足が疲れなそうなイメージ
ちょっと前に主婦はみんなNBみたいな時期があったからなんとなく手を出しそびれて試したことはまだない 歩きやすいのはニューバランスってわかってるけど
どれだけ試着してみても可愛いものがない
結局コンバースナイキヴァンズになる 底薄いの疲れるよね
コンバースもそうだけどレペットも 私はスニーカーはもうずっとナイキ
たぶん足型が合ってるのかな
デザインも、ハイテクもローテクも好みのものが多いのはナイキ
靴の量販店とかでなく、アトモスとかで見ると好みの物が多いからよく覗いてる NBが一番疲れない。ダンスやってて疲れないのはNBだった。
だけど一時大ブームになってしまって今履き辛い気持ちはわかる。本当は履きたいけど、もう踊るわけでなし、コンバース履いてるわ。 スニーカーで疲れる人って開張足でぺたっと広がっちゃうからじゃないかな
まあ私がそうなんだけど 薄いニットのロングカーディガンはもうダサかな
ロングカーディガンがすごく流行ってた時期に気に入ってきてて使いやすくて良かったんだけどもう無し？それとも定番になってる？ ロングカーディガン数年前流行ってた時は年がまだ若いからか着れてたけど、
最近着たら顔が老けたからおばさん感すごくて私には着れないアイテムになった >>804
定番に近いとは思うけどシアーのロングシャツの方がだいぶ今年っぽいと思う >>804
ロングカーディガンは丈がどうかじゃない？
流行ってた頃は本当に長い丈でマキシスカートと合わせるのとか多かったけど最近のはそこまで長くないのが多い気がする 私も流行ってた時愛用してたけど、この数年で肩から二の腕にかけての丸みが出てきて、カーディガン自体似合わなくなった
冷房ガンガンのスーパー行く時だけ割り切って着てる
羽織りならユニクロのUVカットメッシュパーカ（黒）をロングワンピに合わせてるママ友がいて素敵だったわ ロングカーデ大好きだけど、今年はロングのシアーシャツを羽織ってる カーディガンは今年っぽくはないね
羽織りものだと他の人も言ってるようにシアーシャツ >>808
ユニクロのあれってラッシュガードにする人もいるやつよね…
それ着て素敵なママは何着ても素敵なんだよ まさにカーディガンで悩んでたわ
シアーシャツか…
私が着たらオバサンになるんだよな
チュニック流行ったときのオバサンと同じ雰囲気が出てしまう 着る人の雰囲気って大きいよね
街角で見かけた人が、黒い丸型のサングラスに、黒のブルゾン、半端丈のデニムって格好だったんだけど、外国の少年のような感じですごくおしゃれだった
でも自分がその服装してもゴミ捨てに来たおばちゃんや… ロングカーディガンについてありがとう
やっぱりちょっと時代遅れ感出るよね。捨てることにする
羽織りたくなったらシアー見てみます ロングカーデ尻も隠れるしポケット付きのわざわざ探して買ったけど時代遅れなのか…
そういうの鈍ってるのがすでにダサなのよね 定番って思ってるつもりでも定番な物ってコンバースくらいしかないのかも
白いTシャツも意外と形変わってるし
自分で書いてて6年前のデニム捨てようと決心した >>816
そうなんだよね
自分の体型にぴったり合う良い物見つけて、これは定番！って安心してても、使いまわしてるうちにあれ？なんか古い…？ってなる
何て事ない白のカットソーで最近それを思い知ったわ
今年買ったの着てみたら全然雰囲気違う
自分の感覚が本当にダサで悲しい 同じもの何年も着てるのはダサいかな？毛玉やいたみがあまりわからない生地のものとして
今まで転勤族で数年で人間関係リセットだから気にせず着られてたんだけど、
定住になったら3年も5年も10年も同じもの着ていたらまだ着てる～みたいになるのかな
部屋着兼ワンマイルウェアの柄物ロンスカが気づいたら５年着てて６年目突入なんだけど、
居住地がバラバラだから他人バレしてないけど、一箇所で住んだら目立って微妙かなあ 年齢にもよるんじゃないの？
20代ママさんならいくらベーシックな服で大切に手入れしててもずっと同じ服ってやっぱりちょっと変わった人だけど
30代後半になって「○○はもう時代遅れ？定番？」ってのもちょっと違うと思うなあ フォーマルやコートなら分かるけど、5～6年ももつ普段着ってどんなの？
部屋着だけど月2～3しか着ないとか？ >>818
流行り物だったならもう廃れたデザインだろうし、流行り物でもなんでもない柄物ならそもそもがオシャレではないと思う（PCPD的に自分にぴったりなものは除く）
なのでダサかダサじゃないかの二択ならダサになるんじゃないかな
とはいえ派手な色柄でバーンと目につくようなものでなければ他人の服はそこまで気にならないと思う レスありがとう。黒地に小花柄のテロテロ素材のロンスカだよ
しわも毛玉もできず、黒地でよごれも見えず、目立ったダメージはないから部屋着に落として着続けてしまった
週4は履いてる
人の服じろじろみないかもしれないけど、黒地のロンスカってだけで記憶に残るかなと思って
ゴミ捨て、コンビニくらいは行ってる
おっしゃる通り若い子と違って歳行ったおばさんの部屋着が何年も一緒でもいいかw
ダサはダサだよね。ありがとう
同じ場所住み続けたら気になるかと思ったけど、まあ…いいか 長年同じものを着続ける事より週4で同じ服を着る事の方がヤバくない？
今年買ったものでも週4着てる服なんてそうそうないよ
完全な部屋着なら何年着ようと毎日同じだろうとどうでもいいけどそれで外出てるならちょっと気にした方がいいかも… 部屋着は1シーズン2着で回してるから2日に1回着てるわw
何も気にせず部屋着のままゴミ捨て行ってたけど皆着替えてから行くものなの？ 部屋着ではゴミ捨てしないなー(家の前回収とステーション回収とある)
時間帯によっては家の前にゴミ置くだけでも部屋着ではしないかも 部屋着って寝間着とは違うよね？
そもそも部屋着ってないな
朝起きたら普通にどこでも行ける格好に着替えてるわ >>826
帰ってきて、お風呂に入るまでその格好？ コンビニもそれで行くならもう部屋着の域こえてない？
昔の服ってデザインや丈感も微妙に今と違うし
週4着て5-6年てなかなかひどい状態になってるとおもうよ
毎日見てる自分じゃきづかないかもしれないけど他人から見たらすぐわかる
服は消耗品だからさ、、 部屋着の流れつい最近もあったね
私は>>826と同じでそもそも部屋着ってのがないんだけど、部屋着=オシャレ二の次のリラックスできる格好だよね？
その格好でどこまで外出するかは人それぞれだけどオシャレ関係ないダサくてもいいってものはここでする話ではないと思う
>>827
外出して一旦帰宅したら今の時期はシャワー浴びるしもちろん着替えるよ
でもそれも外出できるような普通の服着る
大した外出しない日は確かに朝起きてから夜お風呂入るまで同じ格好だね 今なんかは部屋でリラコ着てるから
ゴミ捨ていくときは面倒だけど着替えてる
母親になったらなんとなくだらしない格好で外に出づらくなった >>829
なるほどね、大した外出しない日でも出掛けられる服装には着替えるんだ
この時期だとTシャツとラインパンツを部屋着？というか、ゴミ出しコンビニくらいならいける格好としてるし、下がまだ3ヶ月とかだから昼間もその格好で寝るなぁ
昼寝することがなかったら、ちゃんと出掛けられる服装に着替えてそれで1日過ごすかも
けど結局動きやすい格好としてTシャツに短パンとかに着替えちゃうかも
パジャマはパジャマで別にあるよ～ プリーツスカートを買ったけど、活躍しなかったんだけど、自転車にも乗れるくらい足さばきのよいタイトスカートを買ったら、ヒット！
ストレートだから合うのはわかってたけど、自転車乗れないから敬遠してた
風強くてもタイトなら大丈夫だし、プチプラだから汚れも気にならない
色チで欲しい 私もパジャマか外に出られる服かだなあ
子どもが突然公園行くって言うこともあるから、体調悪いとかじゃなければメイクも毎日する
うちも末っ子が4ヶ月なんだけど、上2人の相手したり家事したりで寝られないから、それはそれで割り切れて？いいのかも
幼稚園始まったら昼寝しちゃおうかな、メイクどうしようとか考えてたのに完全に杞憂だったw
一軍の服ばかりで気分も上がるし、外出しなさそうな日は冒険したコーディネートやメイクしたりできて楽しいよ 部屋着がある人って普段着がエレガントな感じなのかな？
膝下の花柄スカートにニットのイメージが強く、自転車で公園に行くとかパンツの方が良い場面ではスキニーデニムというママ友は部屋着があると言っていた
家では下だけゆるいパンツに変えていて外に出るときに履き替えるらしい
私は洒落た料理店や遠出のレジャーなど気合が入る時以外の普段の服は、ゆるめのパンツやロンスカにTシャツとかテーパードパンツにシャツ
ゴロゴロしたり多少ストレッチや運動するのに全然問題ないから部屋着を兼ねてる感覚だ
多分この普段着とパジャマの間に部屋着を挟んだら、たいして変わらないし洗濯物増えるって旦那に言われそう >>834
部屋着作ると一軍が長くもつよ
家でゴロゴロしてる事多いから毛玉できたりスレたりしたら嫌だから分けてる >>835
ありがとう
でもこれらが一軍かと言われると微妙なところで
お出かけ時は春夏ならロング丈ワンピースを着ることが多くてそれは一軍
普段着てるものは二軍落ちしてきたわけではないけど、安物だしトレンドの1～2年で着倒す目的だから子どもが小さいうちはこれで良いかなと思ってる
私の場合下手に綺麗だと勿体なくて何年も着てしまいそうだし >>834
私もそのママ友と一緒だ
家にいる時は下はユニクロのトレーニングウェアっぽいパンツに変えてる
デニムとかテーパードだとしゃがむ時膝伸びないか気になるし
上は料理とか掃除で汚れたら嫌な時はユニクロTに変える
でもユニクロ上下で玄関の外には絶対出ないわ 子供の年齢とかもあるよね子供達が未就園児だった時は汚されるし部屋着あったけど、上が小学生下が園児になったらなくてもいいもん
上の子が2歳前に熱で夜通し看病しててだるだるのワンピにレギンスで一緒に寝てたんだけど、突然痙攣おこして救急車呼んだら乗り込むときにお母さん！その格好でいいの？！って言われたことあるw
パニックだったからハィィ！って財布と保険証もって乗り込んでそのまま5日間入院したんだけど、結果がでて落ち着いてから我に返って部屋着ももう少しまともなものにしなきゃと思ったわ… >>834
私も同じ感じ
普段はパートや買い物ぐらいでしか出ないから毎日服考えるのが面倒だし決まったTシャツとパンツのローテっていう「外出るのにみっともなくはないけどオシャレではない」っていう二軍の外出着が部屋着を兼ねてる
オシャレする時に着る服はできるだけ汚したくないし動きづらいデザインの物も多いし ソファとかベッドでゴロゴロするから帰ったらすぐ着替えちゃう >>838
何回も洗濯してるとめっちゃ小慣れてきてパジャマとしての着心地が良すぎて捨てどきを見失うんだよね…w
>>834
私の場合エレガントではないけど834が遠出の時に着る服を毎日着てる感じだから家帰るとリラックスと服の為に毎日部屋着に着替える。初めは同じく遠出の時のみおしゃれ着、近所は普段着、家は部屋着だったけど生活のほとんどが普段着になったら毎日気分が上がらな過ぎてこのスタイルに落ち着いた 1回外に出た服でソファーとか床に座るのが気持ち的に無理だから、完全に分けてる
みんな気にしないんだね >>827
別の服に着替えるけど、部屋着にではないかな
ラフなカットソーにジーンズかカジュアルなワンピースとか
あと、服に一軍とか二軍って考えもない
仕事のときと子どもと過ごすときとで服は違うけど、どちらも価格帯は同じだし ユニクロＴシャツと何とかアンクルって運動用パンツみたいなのをパジャマ兼部屋着にして宅配とかはこれで受け取って帰ってきてもまた同じの着る
公園行くのもお出かけ着もトップスはあまり変わらないかな靴を変える位 平日スーパーのパート車移動なので半袖カットソーにヨレヨレパンツの完全ダサだわ。冬はその上にダウンジャケット羽織るだけw 独身～小梨までは部屋着に着替えてたな
今は子供がまだ小さくて毎日着るのも基本的に動きやすい＋多少汚れても構わない価格帯のものだからいいやと思ってたわ
でも、上で出てたようなスポーツっぽい部屋着を用意すれば、ストレッチをこまめにしたりもできるし良いね 朝起きたら上はTシャツ、下はユニクロのレギンスパンツにしてる
レギンスパンツはワンサイズ大きくて締め付けないから楽なサイズ感
ちょっと外出る事になっても大丈夫な格好
予定なかったら下はリラコだなぁ
でもリラコの時もコンビニや近所の公園くらいならそれで行っちゃう 少し前にもこんな流れだったけど、せめて小綺麗目指すスレなんだから部屋着でしかもリラコで公園はやめた方がいいよ
大学生くらいがTシャツリラコでコンビニですらだらしないと思うのに子持ちがそれで外歩いてたら目のやり場に困るわ 目のやり場に困ると誰かの服装を見て思った事ないけど、それはよほどダサく見えたのかな
リラコって柄や形が多いからそれにもよると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
