ADHDで母親になった人74
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開き直ってボケ母に。
頑張って頑張って疲れちゃうけどきっちり母に。
いろんなタイプの人がいると思いますが育児板ならではのADHD話をしましょう。
診療機関、お薬の話なんかはメンヘル板のほうが詳しいと思います。
スレ内引き篭りになり、すべてをここで賄おうとしてはいけません。
内容によってスレや板を使い分けましょう。
※基本sage進行でお願いします。
※>>970を踏んだ方は次スレよろしくです。
/⌒ヽ 日本一のウッカリ&アイデア母達へ
/ \
ハ,_,ハ オウエン / γ ⌒ヽ `‐-、 ワッショイ!
,:' ´∀`';/^lスルモシャ/ i i ヽ. ワッショイ!
,―-y'u'''^u'' | /⌒ヽ ヽ ___,ノ /
ヽ ´ ∀ ` ゙': / \ / ,.-─- 、
ミ 〆 `‐-、 / . /⌒ヽ\●/
゙,. つ/´''ミ ヽ/ /\ ( ^ω^ )∩‐
(( ミ / ;:' | ● ⊂ /
'; 彡 ヽ/ r‐' /
(/~"゙''´~"U `""ヽ_ノ
※前スレ
ADHDで母親になった人73
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1586236412/ 1乙です!
今朝、朝ごはんにホットケーキ焼いたんだけどさ、形は歪、裏は黒こげなのが絶対二枚できるんだよね… >>1
おつ!
私は今日から朝食は和食にしようと思って、お味噌汁を作ったんだけど出汁を入れ忘れて微妙な味噌汁になったわ
パン食の方が楽だなぁ。でも太るんだよなあ
悩ましい 和朝食、素直にすごいと思うよ
朝からご飯汁物おかず用意とか無理ゲーすぎる
朝は旦那も子どももあまり食べないので食パンにヨーグルトとかグラノーラのお腹に入ってればいいよね?レベルだわ
小学校で一週間分食事調査みたいなのが毎年あるから(黄、赤、緑の栄養素取ってるかのチェック)その時だけ野菜入れてサンドイッチ作ったりしてごまかしてる… >>4
本当は和朝食にしたいんだけどね…。平日は旦那がご飯と味噌汁がいいっていうから作るんだけど、子供と私はその時の気分で食べる。
朝は食欲なければ脳みそと体を動かすだけのエネルギーと水分とればいいって考え…。
その一方で小説とか漫画に出てくる朝からご飯、味噌汁、金平、卵焼き、焼鮭、お浸しに憧れる。 >>5
>>6
毎日和食の人はすごいよね
まだ1日目なのにもう諦めてしまいそう… 液味噌楽だよー
具もお椀でレンチンして液味噌とお湯入れて終わりw
2歳児にはレトルト豚汁の具と組み合わせて豚汁うどんもどきとか出してる 朝ごはんなんか作ってないな…
旦那も朝早くて寝てる間に出ていっちゃう
パンとご飯と卵と納豆だけは用意してあるので各自で食べるスタイル
子供が小さいときはレンチンの焼きおにぎり食べさせながら保育園にGO
私自体親が共働きで朝自由だったから母親が作った朝ごはんをみんなで食べるという概念がないのも原因 直火のホットサンド楽だよ
食パン8枚切とハムとチーズは常備してる 今日の10時に先着の申込みをしないといけなかったのに違うことを考えてて忘れてたわ
10:20ごろに気が付いてギリギリ最後のひと枠を確保できた!焦ったー! ADHDってだけでバイ菌扱いされるね。パート先に何やってもダメな30代の女性がいたんだけど男女がもう辞めさせてくれ!って集まって上に伝えたらしくクビにされてた 35歳の独身の女性で口もほとんど聞かなかったけど明らかに挙動不審で同期の男女達数人もグループに入れてなかった。
自分の娘16も似たような感じだから覚悟はしてるが。もうこの時代だと結婚は無理だろうな。結婚相談所なんてステータスから入るから地雷物件だし >>12
大丈夫、うちも1年に1回はやらかしてるから
初めて遅刻した時は、同じ階のママ友さんが起こしに来てくれたという体たらく…
後日旅行のお土産という名目でお菓子を渡したわ
しばらく落ち込むけど頑張ろう >>12
あまり気に病むと今度は眠れなくなるからね…(経験者)
大丈夫、定型でもあることだから 寝坊1回目は「まぁ誰でも寝坊することはあり得るよね」ってことで寝坊したこと自体はそんなにダメージ少ないんだけど、
もう2回目やらかせないっていうプレッシャーが嫌
仕事の場合は異動したり違う仕事になったりしたらリセットされるから気が楽になるんだけど 今日初めて幼稚園用のステンレス水筒を買ったんだけど大変だったー!
2wayにすれば楽かなと思ったらキャップを取り替えないといけないし、ショルダーベルトを短くするのが難しくて15分くらい格闘してたw
説明書は捨てられないわ
洗うのも大変そうだね >>19
スプレーするだけの洗剤なかったかな
全てのパーツを毎日それじゃ良くないかもしれないけど
しんどい時は便利そう
子供の声や物音で必要以上に疲れる気がする
喧嘩や家事中に話しかけてくるのは全母が疲れると思うけど
なんかもう異常なんだよね
気配とか全て何もかも
精神的にやられてるのもあるけど今座りこんで動けない
この時間やらないといけないこといっぱいあるのに >>19
説明書捨ててもネットに載ってるから捨てても大丈夫。
ただし保証書は取っておいてね! 高校男児。食品系の学校なのでお昼はなるべく自分で作ろうという校風なのでこれ幸いにと私はノータッチ。今日からお弁当必要なのすら知らなかった
弁当忘れたってタイムライン上げてお友達からコメントもらってた
逞しく育てよ >>16
>>17
ありがとう‥
元々寝付きが悪いけど寝ると起きないっていうよく寝てる人生でギリギリの寝坊はよくあるんだけど起きたら9時だったよ‥
目覚ましも聞こえないしどう対策したらいいんだろうか 小学生2人の水筒は暑い時期の私の憂鬱
パーツ少なめのにしてるけどそれでも毎日毎日たいへん 先日水筒のパーツを1個はめ忘れてお茶が漏れてしまったようで、水筒をスーパーの袋に入れた中に「お茶がこぼれて水筒カバーを濡らしてしまいました、申し訳ありません」て子の担任の先生からメモ入ってた
非は1000%こちらにあるのに申し訳なさすぎた
いつも幼稚園はバス通園だけど昨日は他に用事があったのもあって迎えにいってお詫びしたわ >>25
おつ
自分は水筒のパッキンがどうしても上手く嵌められない
説明書通りにやっても、夫にやってもらっても、フタ閉めた後に再度開けると外れてる
サーモスの2wayなんだけど
それともこのパッキンは、逆さまにしたときの漏れ防止の機能はないってことなのかな、それさえわからない >>20>>21
そういえばあるね。今度買ってみる
ありがとう!保証書は保管しておきます
>>26
よくわからないよね
あんなに面倒なものだとは思わなかったわ 娘に里帰り出産を断られた&激怒して帰る事が多いんだけどやっぱり他人を無意識にイライラさせてしまうのかな。旦那にも最近愛想つかされてきた。年取って酷くなったし(頭に浮かんだことそのまま話す)子供とは高校終わり辺りからイラついてきたらしい。異常だと。普通の母親がよかったと。 サーモス2WAYのパッキンは外れた事はないよ
象印が力いるしうまくはめにくい
パッキンちゃんと嵌っているか確かめるのに必ずシンクの上で逆さにして振ってみるんだけど、パッキンどころか蓋するの忘れて全部流したことがある >>27
私は通院しててコンサータその他処方されてるけど診断済み未診断どちらもいる
どちらがいてもいい
休校中は朝ダラダラだったのに今月から小学校再開したらまたやたら早起きになってしまった
休校前もムダに早起きだったから寝坊したくない遅刻させたくないって危機感がそうさせてるのかなと思ってる
でもこのサイクルだとどれだけ昼寝してもずっと眠いから困る >>29
あなたは娘に里帰りして欲しかったけど娘さんに断られたってことだよね?
どこが嫌だったのか家族に聞いて改善策を考えたり、通院したり、カウンセリングを受けたり、ADHDと診断されたらADHDの本を買って読むなどをするしかないかも >>29
まぁまぁ今はコロナの関係もあるし、里なしスレ見るとわかるけど夫の協力がちゃんとあれば初産なら夫婦二人でがんばるのも可能だよ
上の子居るとそっちをどうするのかをちゃんと考えなきゃだけど
アンガーマネジメントの本とか読んでみたらどう? 激怒して帰るのは娘さんの方じゃない?
何か怒らせるような言動をしてるんだろうけどこれだけじゃ分からないね >>29
私、実母スレタイで里帰り拒否した側だけど
産後のメンタルでスレタイ同士のいざこざに付き合う余力はなさそうだし、お互いに平穏な関係でいたいから帰らなかったよ
あなたの娘も似た意見かもしれないね
んで、新生児期のバタバタが落ち着いて両親に孫の顔見せようと頻繁に帰省したかったのに
実家が片付いてなくて赤ちゃんがその辺のモノを口に入れるわ、ちょい成長したら危ないモノも触るわで、姉も帰省して一緒に監視できるときしか帰れてない
片付けられないタイプのスレタイなら、赤ちゃんや小さな子が安心して過ごせる部屋を準備して、娘さんとお孫さんが遊びに来る日を待っててあげてほしいな あれ、今朝子どもに持たせた水筒のパッキンがここにあるぞ
おかしいな… >>37
お子さん、保健室で借りて着替えた体操服で下校してそう… パッキンはめ忘れて玄関でバシャーってなったことあるw
忘れたのが直飲みボトルの飲み口をふさぐパッキンだったから、盛大にこぼれた
床も子の服もリュックもびしょびしょで慌てたなあ 今週から水筒持参になって予想通りしんどいわ
パッキンてやっぱり使ったら毎回バラすよね?
焦るとうまく組み立てられないし
ペットボトル持たせたい >>41
バラして洗わないとカビるでよ
サーモスのパッキン簡単でよかったよ どうにか擬態擬態で息子のママ達とやってきたつもりだったけど、余計な事を言って今まで築き上げてきたつもりのものが崩れ去ったかもしれない。
慣れてきて気が抜けてた。
今までもいつも余計な事を言って人間関係ダメにしちゃう。
定型と思われる下の子の友達関係がスムーズになるようにと頑張ってたんだけどな。
スレタイの上の子関係の横の繋がりはゼロ。
私は誰とも絡まないのが一番。 車擦ってしまった
タイヤがささくれみたくえぐれたんだけど交換しなきゃいけないのかな
どんくさくて出費するなんて情けないよう ニュースで車内に取り残されてた子供が亡くなったて
これは・・・ 2歳の子だよね
普段育児に関わってないお父さんなら起こり得るかなと思った このお父さんもそうだと思ったわ
ものすごく自己嫌悪になる物忘れすることあるよね
子供忘れたことはないけどさ
子供産んでからスレタイに気づいてひとりっ子にしたけど正解だった 私1回忘れたことある
上の子を幼稚園に迎えに、いつもはおんぶなのにベビーカーで行って
園庭でお迎えだけど園庭にはベビーカー入れないからちょっと端にとめて、上の子の手だけ引いて門を出てしまった
すぐ引き返せたけど、背中に下の子背負ってないって気づいた時は血の気がひいた 逆ならある
子が一歳くらいのときに私ひとりで済ませなきゃならない用事ができて、旦那に子供を任せて出かけたら
身軽に電車に乗ったとたん、なぜか「ベビーカーをホームに置いてきちゃった!」とものすごく焦った
すぐに今日はベビーカーないじゃん!と思い出したけど、産後ベビーカー押さずに電車に乗ったことなかったから
今でも夢に見るほど衝撃的だったわ ヤフコメ見たら人間失格みたいに書かれてる
普通の人には理解不能だろうな
会社の駐車場に子供放置したお父さんも泣き崩れてたらしいけど明日は我が身と思って気を引き締めないと >>49
>>50
いつもと違うことをするのはスレタイにはハードル高いんだよね…
一人でスーパー行っても必ず子のせカート使ってしまうわ
会計のときに気付く 自閉の子が同じ道とか同じやり方に拘ったりするのってある意味理にかなってるなと思う
自分の能力を越えることを不安になりそうなことは回避してるんだな…
ADHDは逆だね 車内に子供置き忘れ事故、日本だけじゃなくて海外でもたくさん起きてるね
父親も母親もベビーシッターもやらかしてる
ある母親は保育園に寄り忘れて仕事して、昼休みにコーヒーショップに行くのに車使ってるのにそこでも子供に気付かず
ドライブスルーの店員と旅行や子供について談笑もしてたらしい
夕方保育園に迎えに行って、初めて預けてないのが分かったって
やっぱりありえない信じられないって意見と、自分もやりかねないと思わないといけないって意見があった イレギュラーな用事が入るとその前にやってたことをカケラも思い出さないくらいキレイに忘れて怖くなることある
スレタイって脳の短期記憶の部分が弱いらしいけど、出来る仕事もかなり限られるよね
看護師とか絶対無理だわ 短期記憶が弱いの本当にクソ
信じられないミスしたりする
たった今パン生地にラップ被せたまま焼いたよ
オーブンを余熱する間に乾燥しそうでラップかけておいて
違う家事して待ってたら余熱が終わってた
急いでパン入れたらそのまま焼き上がってしまったよ
本当にゴミカスすぎて久しぶりに自分に引いた
今日に限ってスタートボタン押してから庫内を見てもいなかった
こんなカスいないわ 子供のおやつなのにカスすぎる
何でラップに気づけなかったんだろう
オーブンに入れる瞬間に視界にパンが入ってるわけよ
それで何でラップが見えなくなってるの
普通は忘れてても目でみて あっ!って気づくよね
短期記憶の問題じゃないのかな 短期記憶と脳内多動のコンボがホントやばい
何かやりながらも秒で他のこと考えてうわの空なんだよね
キッチンに持ってきた消毒スプレーをさあ使おうと思ったらもう見当たらない
目の前のラックにひっかけたのに思い出せないし目に入らないで台の上ばかり探してた 私もスマホの充電器が壊れて変換端子使うタイプのしか家になくてしばらくの間変換端子をつけるスマホ→使わない違う物の充電って交互に使ってたんだけどその端子無くしまくったわ
手に持ったままないないと探すこともあるしその辺に置いちゃうから置き場決めたら5分後にもうなくて半泣きで探したわ
その時はなぜかゴミ箱の中にあった 子供をベビーカーに乗せて幼稚園まで行ったのに帰りは徒歩で帰ろうとしちゃったよ
途中で気が付いて園に戻ったけど子供も泣くしで疲れたわ >>51
発達障害かもって書いてる人はちらほらいたよ このニュース何もかもがしんどくて読んでるだけで吐きそう… 近所に本当に人柄の優しくて穏やかで謙虚でそれがわざとらしくなく本当に良い育ちをしてきたんだろうなという仏みたいなママさんがいる
ボスママとかでなく自分から出しゃばるわけじゃないしそんなに喋るわけじゃないのにいつも周りに人が寄ってくるような
そんな方にまでついに嫌われてしまった
理由はキョロ充なのとオドオドして顔色伺いすぎてしまうのと緊張して何か話さなきゃと思い自分の話ばかりしてしまったり相手がまだ喋ってるのに話し被せてしまったり
いよいよママ友ゼロになってしまった
消えたい >>63
私なんか最初からママ友ゼロよ
お疲れさま! >>63
嫌われたってなんでわかったの?
勘違いかもしれないよ >>63
もしかして前々スレでも書いてた?
幼稚園関係の
違ったらごめんね
学校に上がったら、もうママ関係は疎遠にしても大丈夫だよ みんなありがとう
しょっちゅういろんな場所で愚痴ってるから前に書いたかは覚えてないです
嫌われたのがわかったのは徒歩通園の道順を変えられてしまったことです
勘違いかもしれないとも思いましたがもう目も合わないし私がチラチラ見て機会をうかがっても一向に目が合わないです
意識的に見ないようにしてるのがすぐわかりました
なので空気読んでもう迷惑かけたくないから私も彼女が居ても気付いてないフリしています
それが私に出来る唯一のことなので
でも頭の中では悲しくて悔しくて子供みたいになんで無視するの?って泣きたい気持ちの自分もいます
我ながら重いしキモいのは重々承知してますが
ちなみに私はママ友と思ってただけで相手からしたら数いるママ友の中でもママ友とすら言えないただ同じ幼稚園に通わせてるだけの顔見知りって存在だと思いますが
それでも話しかけてくれてたくさん笑いかけてくれたのが本当にうれしかった
わざわざ謝るのはやっぱりうざいよね?
距離感掴めなくてつらい >>67
何に対して謝るの?
なんだかよくわかんないけどごめんなさいだったら余計に気分を害すると思うよ >>67
気にしすぎ
あなたから挨拶でもして話しかけたら? 話豚切るけど、
スレタイで3人以上の子持ちって居る?
ちょっと今人生の岐路っぽい シッターみっちり雇えるお金持ちじゃない限りやめとけー >>71
3人いるよ
下が双子じゃなかったら2人のつもりだったけど >>63が嫌われたのは書いてる理由じゃない気がする
そんなに素晴らしい人格ならそれくらいのことでは嫌ったりしないと思う
人としてあり得ない何かやらかして、子どものためにも関わらないでおこうって思われたとゲスパー >>63
以前お友達になってください!って告白した人かな?
深追いしちゃ駄目だよー
縁がなかった、それだけのことだよ >>72
夫が今後永遠に週2以下出勤でかなり協力してくれそうなので…ダメかな
>>73>>75
ありがとう!
特にシングル凄すぎ、良かったらお子さんたちの年齢差聞いてもいいですか? >>67
執着してて怖いよ。。。
なんか趣味ないの?好きなことして過ごしなよ >>67
気持ちはわかるよ〜
けど仲良くなりたい人って緊張するから仲良くできないんだよね
もうそうなったら諦めよう
執着するほど関係悪くなっちゃうよね私も経験あるよ
悲しいけど貴方に合う人はきっと他にいるよー
無理しないで付き合える人探そ >>71
うちも三人、毎日が目が回るくらいドタバタ…
人生いきあたりばったり ママ友は合わなかったらバサバサ切られる世界だから
そんなの気にせず自分のペースで生きようよ 中高の友達作りとママ友の世界って、避けられてる人と仲良くしてるとその人まで避けられる感じする
私自身友達はそこまで少なくないんだけど、小学校、大学、社会人からの友達しかいないわ >>74
誤解されてるってこともありそうじゃない?
このスレ民は失言もテンプレだけど真意が伝わらないとかもあるあるでしょ?たぶん。
例えば、無駄に媚びすぎて(本人は最大限に「気遣いトーク」してるつもり)ママ友の旦那のことまで誉めすぎて気色悪くなったとか
ママ友の服や髪型や化粧の変化に反応しすぎて気色悪くなったとか
私は表情筋と仲が悪すぎてキモ顔ニタニタ笑いになったりしちゃうから
やっぱり誤解されがちだわー
あ、書いてて思ったけど
マスクちゃんとつけてた?
どっかの掲示板で、今の時期にマスクつけてないと引くわ〜 関わりたくないわ〜 今遊びに誘ってくるひとは付き合い考えちゃう〜
みたいな話があったから
コロナ関係でやらかしたとかもあるかも? >>71
自分のことじゃないんだが夫が4人兄弟で、義兄のところも4人兄弟
子供達も発達障害の特性かなり出てる感じだけど
そのマイペースさが逆にいい風に作用して
周りから浮こうがなんだろうが己の道を突き進むって感じで
勉強に特化してみんな結果出してうまくいってる
親も学校とか外の世界の人間関係にはそこまで期待してない感じで
とにかく家庭内でいろんなこときっちり完結させてる印象がある
兄弟が多いからできることかもとも思ったよ
あとは義姉もママ友とかほとんど作ってなかった ママ友どころか義妹との付き合いもほぼ無いわ
なんなら世帯持って以降実弟ともほぼ連絡を取らない
盆暮れに顔合わせた時はそれなりに接するしお年玉もあげるけど
家庭事情も収入も違うし何話せばいいかわからない >>63です
みんなご親切にありがとうございます
人としてありえない何かってなんだろう?
そこまで深い仲じゃないというか本心や本音を話し合う程の仲じゃないというか登下校中に時間で言えば3分間程度喋るくらいだったので
とても良い人だし嫌われたくなかったから自分史上最高に擬態本能発揮して当たり障りなく務めたとは思ってます
知らず知らずのうちに地雷踏んだのだろうか
何故怒らせてしまったのか心あたりがないから多分>>83さんが言っている方向な気がします
失言だけは気をつけようとしてたから失礼な発言とは反対によく褒めてました
わざとらしくないように努めてきましたがやっぱりわざとらしかったんでしょうね…
根暗な私がチラチラ顔色伺いながら毎日毎日褒めてきたらそりゃ薄気味悪くもなるよなと今わかりました…
本当のところの原因はわかりませんが私がママ友が出来たと浮かれた罰でしょうね…
もう浮かれて期待するのやめます
所詮私はいつも孤独だったし友達すらできなかったのにママ友なんて図図しいにも程があるね
自分が気持ち悪すぎて消えたい
聴いてくださったみなさん、ありがとうございました
嬉しかったです 追加ですがマスクはちゃんとつけてます
子が身体弱い方なのでかなりのコロナ危険厨です
開園中も自主的に休ませてきたしアルコールジェルで園の出入りにはこまめに除菌してます
執着しすぎて怖いってやっぱそうですよね
趣味はありますがやっぱり私はママ友が欲しかったんです
仲良くしてくれてとても嬉しかったんです
子供同士も私のキモさのせいで疎遠にさせてしまったのが一番悲しくて申し訳ないです
本当に気味悪くてすみません 相手に合わせて話すことを学習しよ
私ら一方的に喋りがちだからさ そうですよね、ごめんなさい
これで失礼しますね
みなさん本当にありがとうございました >>86>>87
ちゃんと気をつけてても嫌われるなら失礼ながらブスなんだと思う
ずっと友達居なかったとあるから絶対見た目に異常があるはず
私も一応スレタイだけど軽度だし言わなきゃわかんないくらいだし空気は読めるから友達多いよ
見た目も美人って言われまくるし男も耐えなかったよ
だから見た目を磨きなさいよ
悔しければ美人になること
男も女も気の強そうな美人なは舐めてかからないからね
障害者と好き好んで仲良くするママなんていないんだから仲良くしてもらった期間が存在するだけでも感謝しなきゃ >>91
どんびき
スレタイは軽度でASDのほうが重いんじゃない? さすがにママ友関係でブスとかブスじゃないとか関係ないよ
痛すぎ
本人に直接やらかしてないとしても、他のところでトラブルになった話が伝わったとか
思いもよらないところで繋がってたりするのよ
なんにしても、誤解を解こうと行動を起こすのは無し
彼女のことは相性か運が悪かったと忘れて前を向いた方がいいよ >>92
本人かしら
よほど悔しかったのね?
私のどこに自閉傾向があるのか…
悔しければ容姿を磨くことよ
愚痴愚痴言ってもはじまらないわよ?
努力して美人になれば今まで見ていた景色が変わるよ
絶対に損はない
努力して美人になればそんなママ友のことなんて気にもならなくなるしなんなら向こうからまたすり寄ってくるかもよ?
文章からして気弱そうだしイライラされるのも仕方ないと思うの
自信がないからオドオドする
美人でオドオドしてる人なんていないでしょ
>>93
いやいや関係あるって
ブスはだいたい臭いからね
直接の原因が顔面じゃなくても口臭が酷いとか腋臭だとかあるからね
とにかく身だしなみを整えることが大事 関連スレでもオシャレオシャレうるさい人いたから同じ人かも
その前にも同じ主張をいろんなところで見たわ
毒親育ちでオシャレを制限されて不遇な青春だったのを未だに恨んでるっぽい 発達障害にありがちな0-100思考だね
友達が出来ない=ブスで臭い
それ以外は有り得ないキリツ
んなわけあるかw 美醜ではなく、清潔感とか表情が不自然じゃないか、笑顔が自然に出るかみたいなのは関係あるかなと思う
わたしも好きな人ほど色々考えすぎて不自然になるから改めて気をつけようと思った >美人でオドオドしてる人なんていないでしょ
普通にいるよ?
逆に自信満々なブスも多いけどな
ママ友関係でもどちらかというと必要なのは押し出しやメンタルの強さ
美醜なんてほぼ関係なし 流れぶった切って
子の名前付けのハンコが見つからない
来週持っていくものに付けなきゃいけない、というかそのために用意したハンコなのにいざ使う時になぜ消えるの
週末見つかりますように
あと現況届けまだ出してない 一時期発達スレに女の子の眼鏡イコール人生終わりみたいな人いたけど、似たような人かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています