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【親の愚痴】障害児育ててなくない 100
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0001名無しの心子知らず
垢版 |
2020/08/13(木) 16:00:28.06ID:9Zy6yCKL
ここは【障害児・難病児を育てている親】の愚痴スレです。
障害の種類や病名は何でもOKです。
当事者、様子見、第三者の書き込みはNGです。

愚痴、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢は止めましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ち着きました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りはされませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルーされますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに 【絶対レスしないで下さい】など目印をつけて下さい。

>>980を踏んだ人は次スレを立てること。

前スレ
【親の愚痴】障害児育ててなくない 99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1576826347/
0076名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/01(火) 13:36:07.35ID:xHLfJeAD
小3の息子がゲームをやってて楽しすぎたのか奇声を上げ続けてたら、児相に通報された挙げ句、抜き打ちで留守宅を訪問されましたよ…
ギャーとかやめてーとかごめんなさーいとかをキャッキャしながら喚いていたんだよ………
0077名無しの心子知らず
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2020/09/01(火) 13:51:56.15ID:4JUBfqUH
>>75
そうなんだ
30分以上叫んでるから長いなと思ったんだけど、幼稚園児でそんなもん?
0078名無しの心子知らず
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2020/09/01(火) 13:59:54.05ID:yt2eljai
>>77
横だけどその歳で30分以上奇声あげるっていうのがたまにあるのは、ちょっと傾向はあるんじゃないかと私も思うな
あなたが耳にする頻度考えると、たまーにというよりはしょっちゅう奇声あげてる感じだろうし
定型2人とスレタイ1人育ててるだけの経験からだけど
0079名無しの心子知らず
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2020/09/01(火) 14:08:28.65ID:hI/lGFSt
泣け叫ぶんじゃなくて奇声が30分とか1時間ってどうなの?
定型の子にはまずないと思うんだけど
0082名無しの心子知らず
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2020/09/01(火) 22:14:18.28ID:MJlx5HzQ
逮捕の少年は15歳中学生 少年院を2日前に仮退院 福岡商業施設殺人
https://news.yahoo.co.jp/articles/2453b19556049a7661095bf4edf9f4bb9a4516d8

捜査関係者らによると、少年は九州出身で、幼い頃から児童福祉施設で暮らしていた。
施設内で職員や他の児童に対する暴力がたびたび問題となっていた。
少年院送致となったのは昨年だが、原因は施設内での暴力だった。
県警によると、少年は中学校に通学しておらず、
更生保護施設に「戻りたくない」という趣旨の供述をしているため住居不定と判断した。


母親が養育できないんだから、親も池沼、発達でほぼ間違いないな。
子育てできないないのにあっちの方だけは盛んで、バケモノ産んで施設に放り出しかよ。
0084名無しの心子知らず
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2020/09/02(水) 09:09:51.01ID:0oa4LWnX
自分の発達障害は棚に上げて、被害者ヅラするスレはここですか
0085名無しの心子知らず
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2020/09/02(水) 12:03:02.33ID:61O14pdt
>>84
ここは発達障害だけじゃないのよ
障害児と見て衝動的に書き込みしてしまうなんて
あなた真っ黒よ
傾向アリとかじゃないわよ
お大事になさってね
0086名無しの心子知らず
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2020/09/02(水) 19:42:33.60ID:wEPxyIa5
植松もこの手の連中をコロコロすればよかったのになw
寝てるだけの奴らはなんの害もない
社会にまぎれて暴れるガイジが一番厄介だ
0088名無しの心子知らず
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2020/09/03(木) 19:24:28.04ID:BmxZiNli
>>65
知り合いの子がたぶんアスペルガーなんだけど
親は放置してるよ

その親は言葉を喋ってれば健常だと思い込んでて、会話がおかしいのとか空気読めないのとか
全く問題にしてない
放置の結果、小学校で変な奴だといじめられてるよ
0089名無しの心子知らず
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2020/09/03(木) 20:03:41.80ID:kWgVWSIj
子の発達障害を認めて診断や療育や親自身の教育や相談に繋げられているのは現状は意識の高い部類なんだろうか?
うちの周りにも未診断みたいな子がいる
癇癪で叫び続けても窓を閉めない家とか
0091名無しの心子知らず
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2020/09/03(木) 23:41:25.60ID:BmxZiNli
我が子をよその子と比べて違和感感じて然るべき場所に行って相談したり、療育受けさせたり
自身の子育てについて悩んで誰かに相談できてるだけでも、ちゃんと気付いて対処できる能力がある
意識高い親だと思うよ
ひどいのは、認めようとしない、いつまで経っても受け入れない
もっとひどいのは、我が子を客観視できない、違和感に気付く能力が親にない
(親も障害持ちの可能性あり)
癇癪の声や音が外に漏れたら困る、という知能もないのかもしれないよ(恥の概念が健常者と違う)
0093名無しの心子知らず
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2020/09/06(日) 18:40:33.39ID:drtK/ynh
また発達ガイジが避難所に入れなかったとわめく時期になったな。
なんで被害者が配慮しない加害者扱いされるのか?
0094名無しの心子知らず
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2020/09/06(日) 19:01:15.61ID:lM2Z3iE2
15010609報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954メニュー
1(5): (ワッチョイW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
0095名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/06(日) 19:17:24.38ID:lM2Z3iE2
23170609報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954メニュー
1(5): (ワッチョイW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
0096名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/06(日) 19:33:33.85ID:lM2Z3iE2
33330609報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954メニュー
1(5): (ワッチョイW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
0097名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/06(日) 19:44:22.38ID:lM2Z3iE2
21440609報】創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954メニュー
1(5): (ワッチョイW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と
0098名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/06(日) 22:22:33.59ID:QpaR5YIC
今回の台風、避難所に行くはめになる前にホテルに泊まってる人多いみたいだね
良いアイデアだと思う
0099名無しの心子知らず
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2020/09/11(金) 12:07:15.83ID:yz9AGL8k
なんか疲れたな
上の子自閉だけど、下の子もだんだん特性が出てきて鬱だわ
2人とも障害児とか、私前世でそんな悪いことしたのかな

3人目ができたときのために、って保管しておいたベビーグッズを最近少しずつ捨ててる
これ以上子供作る勇気がない
健常の子だけ産み分けできればいいのに
0101名無しの心子知らず
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2020/09/11(金) 13:15:26.79ID:tGtoXlJ5
やっぱり自閉の母が生まれてから2歳までの間に子に対して働きかけが少なくて脳が発達しなかったっていうのはあると思うな
自閉の男と結婚したお世話好き母が自閉要素ありの子にたくさん働きかけて何とか普通に育ったとしてもその子供に対してはうまく働きかけられないと思う
0102名無しの心子知らず
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2020/09/11(金) 13:18:37.89ID:yz9AGL8k
>>100
2歳なのに発語なし、指差しなし、模倣もしないし、クレーン、名前呼んでも無視とかで上の子とほぼ一緒
義父母からは集団に入れれば伸びるから!ってプレに行くようせっつかれてるけど、公開処刑になるの分かりきってるから行きたくない
0103名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/11(金) 16:33:55.23ID:o4AmahDW
吐き出し

デイに後から入ってきた子のダウン症の顔が生理的に受け付けないんだ…
自分はもういい歳だから顔にも態度にも出さないけど、そばに来ないで欲しい
0105名無しの心子知らず
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2020/09/11(金) 22:19:01.38ID:r0BYcVSe
生理的に受け付けないのは本能の仕事だと思うけどもね。まあ多分みんなが感じてても言わないやつよ。
0107名無しの心子知らず
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2020/09/12(土) 00:02:05.53ID:PuIy/QWH
>>103
わかるよー
私も苦手
理性じゃそんなこと言っちゃダメってわかっててもなかなか吐き出す先ないよね
本能的なものだと思うし仕方ないと思うよ  


どちらかというと嫌いスレとかレス禁スレ向きかもだけど
0108名無しの心子知らず
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2020/09/12(土) 00:48:53.54ID:YkgaSP1R
わざわざ該当者がいるスレ開いて
嫌いなんだよねぇ〜理解出来ないのよねぇ〜って言う神経がもうね…
0114名無しの心子知らず
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2020/09/12(土) 03:48:03.38ID:cDlr8VJ+
わざわざ該当者がいる可能性の高いところで『書き捨て』って本当頭やばいねw
養護学校の保護者会でそう言うみたいなものじゃん
書き込みを目にした普通に嫌な気持ちになるよ
最近はネットも現実と同程度のモラルが求められてるんだけどそういうのついていけないオバさんかな
0115名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/12(土) 07:45:55.19ID:9+P+s8YY
奥山佳恵、ダウン症の息子の未来を案じつつ “今を大事にする”「わたしの子育て」


 ある催しで、酸素吸入器や胃ろうをつけて車いすで生活する女性と知り合った。
 自宅に招かれ、胃からお酒を飲む姿に衝撃を受けた。重度障がいがあるのに、女性はずっと普通学級に通ったと聞いて、さらに驚いた。

「人は地域の中で育っていくから。その人を知ることで障がいが見えなくなる」

 そう話す女性に深く共感し、障がい者と健常者がともに学ぶインクルーシブ教育に興味を持った。

 だが、夫の意見は違った。

「本人に合ったクラスで、美良生専用のプログラムで育ったほうが、能力を伸ばせるんじゃないか」

 夫婦で何度も話し合った末に、普通学級を選んだ。藤沢市でもインクルーシブ教育を推進する動きが始まり、タイミングもよかった。

 現在、美良生君は小学3年生。ひらがなとカタカナは読めるが、計算は苦手だ。佳恵さんは「たぶん授業はチンプンカンプンだと思う」とマイナス面も認める。

「でも、街でお友達に会うと“あ、美良生君だ”と声をかけてくれます。ケンカもするし、からかわれて、もめたりもする。
そういう関わりは普通学級に在籍しているからこそのことだし、みんなの中で生きているなと実感しますね」


https://news.yahoo.co.jp/articles/c57893aece60f4cc4bf87ce2fd48f6dd6ad428bb
0116名無しの心子知らず
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2020/09/12(土) 19:02:55.37ID:DkphxhOY
息子よ…
ずっとずっと喉から手と足が出るくらい欲しがっていた、Nintendo Switchがやっと抽選に当たって買えたね
うれしいのは分かるけど、うれし泣きしながらお店のゲーム売り場をウロウロするのはやめてw

まずはリングフィットアドベンチャーでダイエットだな
0118名無しの心子知らず
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2020/09/14(月) 21:27:17.08ID:Az54EWUC
ダウン症の子供の顔も見慣れると母親にそっくりとか兄弟そっくりとか個性がすごく分かるようになりますよね
0119名無しの心子知らず
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2020/09/14(月) 23:02:29.48ID:/vHr7Q7g
ダウンって5chじゃ蛇蝎のごとく嫌われてるけど、実際接してみると穏やかで人懐っこい子が多くて可愛いと思うわ
成長してパワー系になるとまた違うんだろうけど…
0120名無しの心子知らず
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2020/09/15(火) 21:56:38.66ID:Re/hFf5u
つべにいくつも投稿されてる動画
息子19歳(重度知的障害)清原翔みたいなイケメン
娘15歳?(てんかん、軽度知的障害)一見障害持ちに見えない可愛い子
父(鬱で障害者手帳持ち)投稿はこの父親がやってる。
母(軽度知的障害)顔出しなし
父方祖母 アル中で認知症、息子そっくり
父方祖父 普通?


息子のイケメンが半端ないんだけど、怖いのは父親とその父母が3人とも異様にそっくりなこと。まさか近親ry
0122名無しの心子知らず
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2020/09/16(水) 08:11:17.23ID:/g5AYlfc
横だけど、父母がそっくりだから父母がryということでは?
0123名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/16(水) 09:49:11.27ID:6Q+VXGne
意味がわかんない
0125名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/16(水) 09:54:22.95ID:ZKAbjY63
21541609類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0126名無しの心子知らず
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2020/09/16(水) 09:56:42.92ID:KkD38LsA
>>119
ダウンの子、私が落ち込んでいたときにそれを察して元気付けてれた
いい子だなと思った
見た目で障害が強そうに思われがちだけど自閉症とかより穏やかだし育てやすそうだなと思う
0127名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/16(水) 10:05:00.78ID:ZKAbjY63
59041609類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0128名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/16(水) 10:15:38.26ID:ZKAbjY63
36151609類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0129名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/16(水) 10:26:16.77ID:ZKAbjY63
15261609類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0130名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/16(水) 10:36:57.68ID:ZKAbjY63
56361609類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0131名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/16(水) 10:52:55.47ID:ZKAbjY63
54521609類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748]
0133名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/16(水) 11:26:54.99ID:lq89UW64
>>124
祖父母が近親?(知的障害ではなさそうだがアル中と認知症)ってこと
その息子である投稿者は知的障害ないが鬱その他
投稿者の妻は軽度知的
投稿者と妻の間に生まれた息子(重度)と娘(軽度)に障害

祖父母、父、息子の4人が同じ顔なんだけど、同じ顔なのにどんどん洗練されて
息子が超イケメンになっている
0134名無しの心子知らず
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2020/09/16(水) 12:42:28.38ID:b6rDZgKn
>>126
ほんとそうだよね
見た目が特徴的だから目立つけど、育てにくさで言ったら重度自閉とかの方が地獄

でも出生前診断で分かっちゃうから、ダウンの子は少しずつ減っていくんだろうな
出生前に自閉が分かればいいなと思うんだけど、難しいのかな
生まれちゃった子はもう戻せないからどうしようもないけど
0138名無しの心子知らず
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2020/09/16(水) 14:10:15.66ID:ZhDII2cM
>>133
スレチなツッコミだけど
今現在の老いた顔を見てよくこの顔から…と思ってるなら大間違いだ
美男も美女もちょっと年取ったら全部妖怪になる
0139名無しの心子知らず
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2020/09/16(水) 22:37:06.74ID:VZg+tzVM
>>133
みてきたけど自閉が上手く?作用したのかパワー系と真逆の妖精系みたいな感じだね
食べる事に興味がないからかだらしなく太ってないし
ひげも生えてないし体型的にも第二次性徴がほとんど見られないから
暴力的になったり性欲もなさそう
健常者が身内に誰もいないから苦しむ人はいないしあれはあれでなかなかいい家族だなぁ
0140名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/16(水) 22:43:03.12ID:/g5AYlfc
どれかわからないし探してないけど美少年だけは拝顔したい気もする
0141名無しの心子知らず
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2020/09/16(水) 22:49:12.88ID:lq89UW64
IQ34の重度とはとても思えない、でれんとした感じもないし、写真だけ送ればきっとジャニに入れる
0142名無しの心子知らず
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2020/09/16(水) 23:49:54.07ID:2z5DSKkQ
>>141
その子ね!イケメンだよね
一見知的だって分からないし、
気持ちも分かる感じだよね
素直だし、見てて癒やされる
0146名無しの心子知らず
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2020/09/17(木) 08:50:41.95ID:OLae8i8C
>>142
うん癒されるよね幸せそう
うちも割と穏やか系で顔の系統似てるからこんな風になってくれたらなあ
0147名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/17(木) 09:23:29.97ID:M9QYUwc0
>>137
ダウンでも穏やかな子だといいけど、パワー系は大変だよね
顔や身体的特徴あるので余計に目立っちゃう
パワー系ダウンくんが駅で騒いでて4.5人ヘルパー囲むように着いていた
0148名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/18(金) 12:48:11.99ID:yq1+o7wv
うちの子は難病で知的障害持ち。
今三歳だけど、イヤイヤ期ってものがなくて穏やかで育てやすい。
けど、知能が遅れてるからイヤイヤ期もこれから来るのかしら?
0152名無しの心子知らず
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2020/09/19(土) 03:15:03.75ID:jQdlZhZd
言い得ているとか妙な言葉使っちゃうの発達あるあるって感じ
0155名無しの心子知らず
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2020/09/20(日) 00:47:34.58ID:Iy2xpWkJ
疲れたスレから移動してきた
今までこのスレの存在知らなかったんだけどここはあまり人いないのかな?
自閉スレも荒らしに占拠されちゃったし今度からはここで吐き出そうかな
0157名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/20(日) 03:04:02.43ID:d5QWjapJ
>>133
この人のYouTubeみたいんだけどヒントありますか?
色んなワードで検索したけど見つからなかった
0160名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/21(月) 08:43:14.75ID:YZ/OZcv7
>>158
ちょっと見て来たわ
穏やかな子で羨ましい
あれで重度ならうちの子が最重度だと納得した
0161名無しの心子知らず
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2020/09/23(水) 20:53:05.93ID:PTtavbq6
大人しくてかわいらしい子だよね
障害のある子がみんなこんな感じだったら世の中もっと障害のある人に優しくなれるんじゃないかなって思った。
とか他害のある子を持つ私が夢みてる。
0162名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/23(水) 21:11:57.26ID:DblHulek
ほんとだよね。寿命の長いペットみたいなもんだよね。手は掛かるがいやされるみたいな
0163名無しの心子知らず
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2020/09/23(水) 23:32:16.15ID:GLpWL3r4
絵も上手いよね
デカイ身体でウーウー唸るわけでもないし
全く邪魔にならないでしょ
0164名無しの心子知らず
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2020/09/24(木) 08:54:44.66ID:Uci0IFco
そういう子に育てるには少しでも出来ることを増やそうなんて事は一切考えず、可愛がっていつも笑顔でいる事だけ刷り込めば良かったんだろうな
0165名無しの心子知らず
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2020/09/24(木) 08:59:55.67ID:SDAALb+B
小さい頃はいいけど、大きくなったら何もできない木偶の坊の無駄飯食いにしかならないよね
親が死んだらどうしようもなくなって積む
>>164
0166名無しの心子知らず
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2020/09/24(木) 09:01:02.80ID:0mgev0jg
鍛えたところでできないよ
どうせ木偶の坊ならニコニコしてるほうがマシ
0167名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/24(木) 09:03:32.97ID:5OQ0JtUD
施設入れるにせよ作業所行かせるにせよ愛嬌は大事だと思うわ
でも、そもそも育て方ひとつでどうにかなるような障害じゃないケースも多々ありそう
0168名無しの心子知らず
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2020/09/24(木) 09:08:56.48ID:0mgev0jg
親でもあるけど作業所職員でもある

ほんと、出来ないからダメはない
できなくてもいいんだよ
頑張る気持ちや真面目さが大事
愛される性格ってほんとみんなを救うし自分も幸せになる

子どもを折らないように、でも出来ることを増やしながら、、ほんと難しいんだよ
うちのも出来ないと拗ねるし、教えたらイライラしだすし……
0169名無しの心子知らず
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2020/09/24(木) 09:10:48.76ID:n31SpG16
うちは私の遺体の傍で静かに飢え死んでくれるのが理想
比較的苦しまないって聞いたし
0170名無しの心子知らず
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2020/09/24(木) 09:16:08.42ID:0mgev0jg
そんなこと言わないで〜
通うとこあれば職員は見守ってますよ

まあ、私も子ども看取ってから死にたいと思ってるけど
占いでは子ども50代で死ぬらしいから私が80代をねばれば……
0171名無しの心子知らず
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2020/09/24(木) 09:41:33.41ID:Urr/8amr
毎日がつらすぎて宗教にでもすがりたい
近場の教会とか調べてみたけどスレタイ児連れてっても礼拝どころじゃないだろうなと思って諦めた
0172名無しの心子知らず
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2020/09/24(木) 11:18:44.23ID:y1/EYAsW
他人の目とか気になっちゃうよね。
まだお子さん小さいのかな
0173名無しの心子知らず
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2020/09/24(木) 11:23:49.19ID:q2oHtWDg
縁あって教会がやってた幼児教室に通ってたことあったけど、誰でもウェルカムなとこは助かったが親の気持ちの拠り所にはならなかった
辛いことを吐露しても、神に祈ればなんとかなるしか返ってこなくてなんだそりゃと思った
個人的に宗教が向いてないのかもしれない
0174名無しの心子知らず
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2020/09/24(木) 12:16:13.95ID:izSQ9EZV
神に祈ってなんとかなるならとっくにみんなたすかっとるがなって思ってる
0175名無しの心子知らず
垢版 |
2020/09/24(木) 12:18:12.81ID:nJ5oE59N
神なんて人間の想像でしかないのにな
でもそれで救われるならいいんじゃない
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