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1002コメント337KB
夫の年収が600～800万で妻が非課税家庭49
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0680名無しの心子知らず
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2020/10/31(土) 22:41:07.42ID:onoFn8cU
まぁでもこうやって貯金しちゃうと経済は回らんのだろうけど
0681名無しの心子知らず
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2020/11/01(日) 06:53:57.37ID:6cJqc0qc
テレワークでパソコン酷使しすぎて給付金で買い替えることになり
家族3人分が飛んだ

周辺機器にもお金かかってるし会社から補助金ほしいよ
0682名無しの心子知らず
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2020/11/01(日) 07:05:12.25ID:2zgs5zGm
30万って何買ったんだよ…
いまどき事務職ならiPadやChromeBookで十分だろうに
開発職ならMacBookProとか買いたくなる気持ちはわかるけど、ほとんど趣味みたいなもんじゃねーか
0684名無しの心子知らず
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2020/11/01(日) 07:48:43.38ID:2zgs5zGm
>>683
そんなん開発職の中に含んどけよと思ってほしいが、まぁ書き忘れた自分も悪いとして
さすがにそこまで高スペックが必要なもんに関しては会社に文句言えよとしか…
というかリモートで会社のPC操作すれば、それほど高スペックも必要ないだろうにと
デザインやイラスト周りの人ならモニタや入力装置は必要になるかもしらんが経費で落としてもらえよと
0686名無しの心子知らず
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2020/11/01(日) 08:45:12.50ID:b6d/mlNd
このところWi-Fi機器が周辺で増えた
しかも強力なやつが
うちのじゃ負けてやりづらいってんでルーター買い換えたいと
会社は通勤定期代廃止なのに在宅勤務手当無しだってさ

毎日旦那がテレワークで私のストレスも限界なんだわ、、迷惑料欲しいくらいだわ笑
0687名無しの心子知らず
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2020/11/01(日) 08:48:30.77ID:2zgs5zGm
無線LANのチャンネルを変えてみたら解決するお話なんじゃねーんすか？
0688名無しの心子知らず
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2020/11/01(日) 10:17:48.16ID:b6d/mlNd
なんか知らんがダメなんだって
旦那と話すのももうめんどくさいから好きにしろって感じ笑
0689名無しの心子知らず
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2020/11/01(日) 19:11:43.77ID:wH7V5qgk
やっぱりご主人の給料減った職場が多いのかね
うちの会社も転職希望者がちらほら出てる
0691名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 12:56:43.97ID:0Z+ie7WG
毎月いくらくらい貯金してる？
うちはまったくできてないわ
0692名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 13:28:58.27ID:qfkROJLW
パート代があってイレギュラーな出費なければ8万くらい。今パートしてないから０～２万くらいかな…
0693名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 13:52:04.58ID:OOdsI9iS
貯金はパートしてる頃は20万だけど、パートやめたので
半額以下になりそう
私のパート代というより、社宅がつよい
あと子が幼稚園に行くから来年から出費が増える
固定費抑えるのが大事よね、早くスマホ変えないと…
0694名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 13:53:17.92ID:1xJYGdOO
スレ半ばだけど年間100万増えてたらよし
ボーナス依存だから月々はトントンなんだけど来年からのボーナスが怖い
0695名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 14:06:26.76ID:XKErV2BY
スレタイ真ん中より下くらい
月収にばらつきがあるから
天引き貯金で7✕12、ボーナス8✕2で年100万
生活費の残りやボーナスとか合わせて年50万くらい
この先どうなるやら…
0697名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 14:45:14.71ID:dTKN/giC
うちは積立NISAが3万、iDeCo2万、積立貯金2万、あとはボーナスで+α

でも再来年から10年間は赤字で貯蓄を切り崩す生活になるかもしれないから貯蓄額は今がMAXかも
いざとなったら私も扶養外れて働く予定
一応資格持ちなので働き口は何処かはあると思う
年収は200万くらいにしかならないだろうけどw
0698名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 15:03:28.87ID:+9aeBjgx
>>697
再来年から切り崩すかも～っていうのはなぜ？
子供の進学とか？
よかったら教えてほしい
0699名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 16:05:06.22ID:9mYNodph
>>698
子どもが理系の大学へ行く予定だからです
それが最低4年
理系なので院への進学もあり得る
6歳下の子どもも大学へ行く予定だから、10年間
下手したら更に赤字が続く

幸い定年まではまだ20年あるから子どもたちが独立したあとに老後資金も巻き返せるかな？と思ってる
0701名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 16:12:00.24ID:EH9gQy0l
2.5万/月×12ヶ月＝30万
年間賞与から94万
児童手当が36万
年間運用益で4万
合計164万だけど、家具家電買い替えで直近1年の実績は156万

後は保険とiDeCoで88万が別にあるくらい

コロナ影響でずっと旅行に行けてないけど、レジャー関連で年間40～50万は使うから、その分は余計に貯まってるのが大きい
0702名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 18:47:58.18ID:kxrSWRMC
>>701
家族5人で住居費や生活費が月30万くらいってこと？
お金の使い方が上手なんだね
3人家族だけど月30万では生活できない…
0705692
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2020/11/02(月) 19:11:04.60ID:gCLVWIfJ
>>704
どういう意味だろう？パート代で貯金してたけどパート辞めたから月の貯金額はその分減ってしまったという話なんだけど…
私はパートで稼ぐか正社員になるかしか稼ぐ術はないよ
0706名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 19:32:46.00ID:vYFNWwcL
>>702
4人家族で33万くらい

家賃が安いエリアに住んでる（月6.5万で2LDK角部屋、駅5分）から何とかなってるけど、
引っ越すときは部屋数も増やすし、通勤の利便性も高めたいから、この生活費では無理になると思う

今、お金を貯めて、次の住まいの選択肢を増やそうと頑張ってるわ
0709名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 20:07:11.72ID:7FoH0sI5
30万で高いとか26万とかほんと？
生活費ってどこまで含めて？
0710名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 20:11:56.51ID:CulzHVAT
保育料×2人分なんかの子供関連が高い

それが無ければ26万くらいなんだけどね
0711名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 20:19:33.79ID:0s46o2vU
夫婦だけの時は20万くらいで収まってたけど今は30万越える
と言うか年払いのを月割りしたり、旅行や家電などの突発的な出費を入れたら月平均40万以上かかってる
0712名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 20:26:52.48ID:1xJYGdOO
我が家でザックリ考えたけど
家賃8.5
食費消耗品10
小遣い2.5
通信1.5
光熱費2.5
この時点で25万だわ
保険とか車とか習い事で余裕の30万
0713名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 20:49:10.18ID:1dgmfLUX
3人家族子供小学生で月33くらいかな（積み立て等は含まず）
あくまでも何もない月の話
旅行行ったり家電の買い替えクリスマス等のイベントあるともっと行く
0714名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 21:28:18.78ID:xITNQW8O
我が家は3人でローン、食費、日用品、光熱費、通信費で20万
保険料、医療費、夫婦の小遣いで10万
教育費や習い事が4万(未満児)
決まてる貯金と積立保険、学資が毎月10万くらい
私がパート出来ればいいけど幼稚園に入園していつ落ち着くのかわからないし、コロナ禍で働き口があるかもわからないから夫に頑張ってもらうしかない
0715名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 21:40:53.00ID:sFKbXDhM
うちは元々手取り33万円の貯金5万円くらいだったけど、コロナで26万円に下がって生活費抑えてるけど毎月1万円くらいの赤字になっちゃった
貯金はボーナス頼りだけどこの冬はどうなることやら
下手したら下のスレ行くかも
0717名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 22:15:04.06ID:3BtkDEAO
食費だけで1人2万円、家賃、これだけでもすごくかかるよね
年収600万の場合手取り450万でしょ？上の人みたいに年間150万貯めようとなったら毎月30万以下で暮らす訳だよ
0718名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 22:17:36.99ID:3BtkDEAO
今失業して専業主婦やってるけど本当にプライスレスな幸せがある
家事が楽しい
0719名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 22:43:11.97ID:txBgYYsw
収入は私のパート代入れて毎月40万くらいで毎月35万くらいかかってる
かと言ってきっちり5万貯金出来てるかと言われると旅行や贈呈品やで出費して微妙
貯金出来て60万くらいだ、、、150万も貯金してるの偉い
0720名無しの心子知らず
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2020/11/02(月) 22:58:45.05ID:YZiLTZvo
小一の子ひとり。去年は衣食住、医療旅行臨時出費全込みで
平均出費は35万/月だね
今年は洗濯機やら在宅勤務環境だとか色々出費続いたから
もう少し行きそう
0721名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 00:33:53.09ID:Rusjbl8P
うちは乳幼児2人いて4人家族だけど、ザックリ計算して年100～150万は貯金してるかな
自動車保険や学資保険とか支払いが年払いで、月にいくら貯金とか面倒で細々計算できてないけど
田舎で家賃が安い上に補助が出てるから、2台分の駐車場代含めて4万くらいで住めてるのが大きい
しかもネット代も無料だし
家買ったり違う所に引っ越したりとか、子供が大きくなればこう上手くはいかないから今だけだろうけど
0723名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 02:11:33.07ID:ZB/3kI9n
どうしても格安スマホに乗り換えられない
信用ならないというか
ドコモでスマホ2台キッズ携帯1台ドコモひかりで2万ちょい
これ大きいよね…
0724名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 05:58:57.53ID:g8uv/OzL
上の子が勉強できるんだけど、課金してやるべきなのか賢いのだからほっといて良いのか悩んでる
ちなみに三兄弟
一番上だけお金かけるご時世でもないし、まんべんなくいきたいところだけど全員有名進学塾からの私立中学とかいれてあげる余裕はない
たぶん10年後が上世帯上限レベル
切り詰めればいけるかな？
0725名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:17:05.93ID:6DpqjXUt
4人家族（未就学児2人）の家の10月の家計と直近1年の平均
夫婦手取収入　37.1万　42.6万
配当金　　　　 0.7万　 0.2万
収入合計　　　37.8万　42.8万

食費　　　　　 7.5万　 7.9万
保育・子供　　 7.1万　 7.1万
家賃　　　　　 6.5万　 6.5万
夫婦小遣い　　 5.4万　 5.4万
日用品・雑費　 2.7万　 2.1万
インフラ　　　 1.5万　 2.0万
保険料　　　　 1.2万　 1.2万
通信費　　　　 0.9万　 0.7万
支出合計　　　32.8万　32.9万

貯蓄額　　　 　5.0万　 9.9万


残業が減ってきて、旦那の収入は減少傾向
もっと残業減らすように上から指示が出てるらしく、益々減る予定

パートは極端に増減が無いものの、子供が急病で休まざるを得ないとその分は減る

最悪、収入が35～36万まで落ちることを想定してるわ
0726名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:17:11.74ID:BAr9AXhj
>>723
格安も何ヶ月かするとドコモとかと同じくらいになってしまうと聞いた
0727名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:22:07.05ID:4sJC/Bzp
>>725
うちもそうだけど家賃もお小遣いも少ないのにカツカツなのは辛いよね
その状況だと家買えないよね？親からの援助があれば別なのかな
0728名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:32:06.63ID:c3oIoL4o
ウチはMVNOスマホ二台で月5千円くらい
通信料は3G契約で、いつも使いきれるかどうか位
自宅はマンション共用の奴で2500円/月。無線にしてる

困ったことは、lineの年齢確認出来ないから
ID教えて言われても検索登録出来ない事くらいだね
（実は助かってたり）


正直、なんでまだキャリア使ってる人が多数派なのか
よくわからない
0729名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:33:41.99ID:PUcGAFBJ
>>723
不安ならまず自分のスマホ一台だけ試しに乗り換えてみたらどうかな？
MNP料金もただになるって話だし

>>726
mineo使って3年になるけどずっと1人月1600円ぐらいで変わってないよ
0730名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:37:33.75ID:z93b2ZFx
UQモバイル1台で月5000円だよ
何でこんなに高いんだろう？家ではwifiなのに
0731名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:46:48.20ID:QpKSuE0H
>>723
ネットが5,000円として、残り15,000円で三台？
きっずスマホも安いだろうから、夫婦で5,000円以上使ってるってことかな？

ご主人は分からないけど、奥さんは大して仕事してないのに外でそんなに何に使ってるの？
家だとwifiだよね？
私もdocomoだけど1Gしか使わないから月2,000円くらいだよ
0732名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:47:14.47ID:PUcGAFBJ
>>730
UQって2年目に料金あがるんだね
見てきたら確かに4980円プランあった
通信速度が速いのが強みだと思うけど外ではそこまで求めないならちょっとよそに乗り換えてみたらどうかな
0733名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:48:52.02ID:fUnwhSJX
>>731
通話はどうしてるの？
いろんな会社や病院などに電話することが多いからLINE通話とかの無料系は使えない
0734名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:54:19.94ID:QpKSuE0H
>>733
そんなに通話する事ある？
多い月でも300円くらいかな
大体100円以下だわ
夫とは無料だし

学童とのやり取りはLINEだし、パートの勤務関係もLINE
仕事では会社のスマホがあるから使わないし
0735名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 06:58:31.98ID:Wxx1okK4
通話しないし外でスマホいじることも少ないからUQ3台で6千から7千ほど
0736名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 07:11:25.09ID:c3oIoL4o
>>733
普通に通話プランあるよ。
音声に関しては品質は変わらない

うちは電話で予約とかすることあるので
通話は月500円くらいかな

さっき、二台5千円って書いたけど、MAXね
0737名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 08:11:46.99ID:Rusjbl8P
>>722
今乗ってるのは2台ともそれぞれが独身時代に買った新車だよ
私の車がたまたま中広めのコンパクトカーだったから、家族用として使えてる
車移動がメインだとチャイルドシート必須だし、安全性の高いものを買うと値段が結構高いからそれも痛い
今度の車検時に私の車を買い換えるけど、どんな車にするかも悩ましい
0738名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 08:20:24.01ID:Dxgg9D9f
>>733
IP電話使えよ
Skype通話とか遅延が酷いけど使えないレベルではないぞ
事前に600円はらっときゃぁ格安で通話できる
非通知か怪しい番号での発信になるけども

もっといいのないか探してるけど、いろいろと制限あってなぁ
てーかLINE通話にも有料プランくらいあるんじゃねんすか
0739名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 08:22:51.51ID:Dxgg9D9f
>>730
昔なら1680円(税抜き)だったし、
今ならプランS(3ギガ)の1980円(税抜き)あるだろ
家族割もできたような気がするし

なんでそんなに高いんだよ
0740名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 08:40:14.22ID:/mH5Ij4i
UQとかの通話は普通に使えるの？
うちは固定電話なしで各所問い合わせは全部スマホからだから定額無料通話は欲しいんだよね
0742名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 08:50:27.46ID:QpKSuE0H
>>740
昔、UQだったけど無料通話がついてたよ

って言うか、そんなに何処へ問い合わせるの？
自営業で何かしてるの？
病院の予約はネットだし、１ヶ月の間に何回も企業へ問い合わせる事ってないわ
0745名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 09:08:30.13ID:Dxgg9D9f
>>740
使える

IP電話は普通に使えないケースも多々ある模様だが
音声通話は通常の回線とは別の帯域を割り振ってるから
むしろ普通に使えないところとかあったら知りたい

>>743
使える機器が限られてるとかじゃなかったけ？
あと楽天嫌いって多いよ
0746733
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2020/11/03(火) 09:12:29.89ID:SLhjTXMU
みんなそんなに電話しないのか
役所、生命保険変更のために各保険会社、総合病院の予約(ネット受付なし)、保育園など、数えたらこの2週間で90回くらい電話をかけてた
こういう所にもIP電話で電話できるの？
それとも固定電話の方が安くなる？
プラン変更しても基本2980円+かけ放題1700円で4680円か、2980円+かけ放題700円で3680円らしい

>>743
うちの所だと楽天は電波状況が悪いみたいで
0747名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 09:17:25.12ID:/mH5Ij4i
>>742
ただの主婦だけど、ちょうど今は保育園関係とかで市役所とかgotoイートで予約した店に問い合わせとかで電話してる
たぶん性格的なこともあると思うんだけど、メールで問い合わせして返信待つのが苦手だからすぐ電話しちゃう
0748名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 09:17:37.66ID:Dxgg9D9f
保育園の問い合わせに週2回くらい、1分間程度通話してるけど
Skypeクレジットがなかなかなくならないわ
年1回補充するくらいかねぇ
重要な話でもない限りIP電話で十分すぎるわ

まぁライフスタイル変える気がない人には
我々の養分になってもらってると思って感謝しないとね
0749名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 09:18:44.67ID:6qbiOJoJ
固定電話にかけるならIP電話が安いよ、スマートークなら月額料もかからないし119とか0120以外ならほとんどかけられる
格安SIMでも+700円程で番号持てるので、保育園などの大事な連絡はそちらでやりとり、あとの配達とかどうでもいい電話はIPでやりとりと使い分けてるよ
0750名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 09:21:29.96ID:Dxgg9D9f
>>746
楽天の電波弱いほうが
AuだかUqの回線使うからむしろ使い勝手良いとかだったような
違うかもしれんけど
0752名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 09:27:15.35ID:ODn9VfMr
うちもdocomo スマホ2台とネット回線で1万
家電が無いのと、キッズケータイ契約するためにキャリアにしてる
0753名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 09:31:48.98ID:QpKSuE0H
>>746
１日平均5回か
多いね

うちは夫への電話が主で、夫とは家族割で無料
通話料がかかる電話は週に一回くらいだわ

娘なんてデータ通信だけのスマホだから月々700円ほど
最近の子は通話しないから困らないらしい
さすがに大学生になったら通話できるプランに変えるだろうけどね
0754名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/03(火) 09:44:19.28ID:obzYFxRV
>>751
今みんなと大事な話してるんだから
お子様はこんなとこ荒らしてないで
学校の宿題でもしててもらえますか
0755名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/03(火) 09:53:25.68ID:+zoOy7vy
>>751
スマホに詳しい＝キモイオッサンとか恥ずかしい発想
てか仮にオッサンだとしても別に問題無い
0756733
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2020/11/03(火) 09:59:03.37ID:SLhjTXMU
>>749
ありがとう。スマートーク検索してみた
もう少し調べてみる

>>753
夫は格安simを嫌がるんだよね
それでも夫は料金が2000円もしないから夫が変えるメリットもなく
　
0757名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/03(火) 10:36:43.50ID:bMO4jro+
>>737
うちも買い替え検討中なんだ
うちは一台なんだけど
大学時代からのを使い続けてて、近々ファミリカー買おうかなと調べたら高くて驚いてる
夫婦共に車に詳しくないし買うの初めてだし色々と悩んでる

300万の車買ったら流石にバカコマだよなと思いつつ悩ましい
0758名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/03(火) 11:01:42.04ID:uJiCn/FB
OCN使ってるけど通話プラン込みでひとり3500円くらい
なんか外でここ見たりSNS使ったりルート検索してるとわりとあっさり数ギガ行くし先月は節約モード使っても3ギガは使った
050プラス使ったことあるけど音声が微妙だし使いづらくて10分かけ放題に変更した
0761名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/03(火) 13:08:20.93ID:veHYimi0
>>723
それなら、それでいいんじゃない？
うちは、夫婦二人、MVNO（格安通信）で月々4000円で収まってる。
0764名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 13:27:14.62ID:ooJnVe/n
>>756
キャリアだと5分間放し放題みたいなのがない？
うちは昔、auで1Gしか使わないから5分間放し放題が付いて3,000円くらいだってよ

子どもと一緒に出掛けてたらスマホをいじってる暇もあまりないし
0765名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/03(火) 13:29:01.10ID:ooJnVe/n
車も高くなったよね
その分、安全性能は高くなったけど

昔は300万くらいでミニバンが買えたけど最近は400万するもんね
うちも買い換えるときは中古で良いかな？って思ってる
0766名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 15:00:43.09ID:lQB3JVj5
車の安全装置と言えばこの夏に日産デイズを買ったんだけど
ちょうどリニューアル時期で次月から安全装置が変わるので8万値段が上がると聞いて慌てて契約したよ

ミニバンは車種とグレードによるのでは？
セレナだとハイブリッドでも300万前半
、400万だとイーパワーのいいやつ買えちゃう
0767名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 15:04:07.26ID:lQB3JVj5
300万前半は少し言い過ぎた値段すこし上がってるはずだから300万半ばかな
0768名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 16:48:31.37ID:QpKSuE0H
セレナのハイブリッドってなんちゃってじゃなかったかな？
確かガソリン車と燃費もそんなに変わらなかったと思う
0769名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 17:21:33.20ID:yH5+n8qJ
よくわかんないけど燃費よりバワーアシスト的なタイプもあるのでは
0770名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 17:54:29.86ID:veHYimi0
e-powerは燃費よりも走行性能目的だね。
セレナは10年前のシャーシ未だに使ってるからいまいちだよ
他の車種も基本設計がかなり古い
0771名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 18:01:31.33ID:USH0AYxi
ポルテいいよポルテ
乗り降りしやすいし価格もそれほど高くないからおすすめ
0773名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 18:17:49.39ID:fV6glusC
ポルテスペードは年内で生産終了だよ
それらに乗ってた人はルーミーに乗り換えかな
ポルテのあの大開口良かったしほかにあんな車無いんだよね
0774名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 19:30:04.07ID:QpKSuE0H
>>772
街乗りなら良いけど、それで遠出したり高速乗ったりするとしんどくない？
0775名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 19:37:23.05ID:6tvsKKB5
ヴォクシー乗ってる人多いから中古だとコスパ良いよ
シエンタの中古買おうとしてたけど比べてコスパ良くてヴォクシーにした
うちは夫が車好きで車検出して修理するところを聞いて自分で部品買って自分でなおしてる
数万は浮いてるから感謝
でも車1人1台必須なのにド田舎でもないからカツカツだわ
0777名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 20:08:23.28ID:USH0AYxi
>>773ええーそうなの？
今ポルテ2代目に乗ってるので衝撃
あの大きなスライドドアと高い天井は使い勝手良かったのに
ルーミーやシエンタの方が人気あるのか
0778名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 21:30:39.13ID:Dj7F6RJC
>>724
＞切り詰めればいけるかな？
問題はどこからどのぐらいかけるかと親など頼れるか、下の兄弟にはかけられなかった時にきちんと説明できるかとかかなぁ
絶対無理！って訳でもないし悩むところだよね。本人のやる気があれば応援してあげたいなぁ
うちはまだ早いんだけど調べたら
>3年間の合計では公立が約144万円、私立は約402万円って出た。月にして7万余計にかかると思うと結構だよね
0779名無しの心子知らず
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2020/11/03(火) 23:10:02.19ID:fV6glusC
>>777
スペードが出る何年か前に本当は終了予定だったけど
終了しないで欲しいというお客さんの声が多くて続けてたんだ
あんまり儲からない車なんじゃないかな
自分もポルテ2台目
旦那がヴォクシー乗ってたけどそちらより全然使い勝手良かったし
荷物もヴォクシーより乗るんじゃないかってくらい乗る良い車だよね
0780名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 02:56:19.94ID:UeqzaPnU
>>773
タンク、ルーミーはポルテより走行性能と車体性能ガクっと落ちるから要注意
選べるならシエンタがいいよ。
これよりサイズが大きくなると小回り効かないから気を使う。

>>774
レンタカーで色々乗ってるけど、ルーミー兄弟は高速は余裕ないね。
でも安いから良く利用してるw
シエンタは問題ないね、特に旧型（ポルテとかも同じ）はトルクがあっていい感じ。
ソリオはレンタカーで借りた事ないけど、エンジンがスイフトと同じだから余裕があるかもしれない。
0781名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 04:49:05.86ID:Od7q79Jb
試乗したらシエンタの動作反応に不安持ってフリードの方がマシだと思ったけどね
買うのは中古で良いけど実際に試乗して気に入る車がいいよ
あまり安い車は事故車らしい、あと新車でも車に個体差が出るのはなぜだろう
0782名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 07:00:24.38ID:QsShhOQK
ルーミーは車体に対してタイヤが小さいから溝の減り早いかも
0783名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 07:49:08.72ID:FFhPLX74
>>780
子どもたちが大きくなってきて家族で出掛ける事が減ったから、ミニバンからコンパクトへ買い替えようかと思ってる
遠出の旅行するときだけレンタカーを借りようと思ってるんだけど、盆や正月などの世間全般が休みの時でも良いのが借りられるのかな？
0784名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 08:01:23.07ID:rjLR3PsU
うちもまさに今シエンタフリード中古を探してる
三列目がそのうち死にスペースになることを考えたら、やっぱりシエンタの三列目座席収納は魅力的なんだよなぁ
チャイルドシートなくなったら三列目ほとんど活用しなくなるし
フリードの車体と安全機構にシエンタの三列目を搭載した車がほしいw
良い条件の試乗車上がりを見つけたので見に行きたい
0785名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 08:19:31.57ID:UoTEeEgx
うちもフリードシエンタあたりを考えてる
子供一人だからミニバンまでは必要ない、かといってコンパクトだと荷物があるとやっぱり狭い
0786名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 08:34:35.57ID:NTchn2Xo
うちもシエンタフリード検討中だわ
本当は今年買い替え予定だったけどコロナで大きな減収はないものの、今大きなお金を使うのに躊躇してしまうから、もうちょっと待とうかなあ
収納とか内装はシエンタなんだけど見た目はフリードの方が好きなんだよな
0787名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 08:54:29.47ID:TKyQdRzQ
シエンタは外装がダサくて損してる気がする
デザインだけ考えるなら外車の商用車がいいけど、国産車の性能には負けるからなー
0788名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 09:18:34.90ID:BRUtkOKq
シエンタいいよ
フリードは椅子が安っぽく沈むから腰が痛くなる
0789名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 09:25:58.34ID:JCPdC7hB
シエンタは外見がねぇ…あれでだいぶ客を逃してる気がする
内側はシエンタ派なのに、あの外見のせいでフリードに傾く
実際、フリードの決め手で一番多いのが「シエンタの見た目が嫌いだから」
シエンタの決め手一位は「トヨタだから」
コンセプトは女性向けのはずなのに、女性受けしない見た目
0790名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 09:52:47.84ID:NTchn2Xo
>>789
めちゃくちゃわかるw
シエンタの見た目が好みではないけど今もトヨタ車に乗ってるし次もトヨタでいいかなと思ってるからシエンタにしたい
どちらか安く買えるタイミングがあればいいんだけどな
0791名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 10:20:32.86ID:qfn5I5kD
幼稚園のお迎え車こないだシエンタ4台連なってたわ
住宅街には乗り回しが良いから人気よね
3列目は大人にはきついので子供全員育ったらセレナサイズにしなきゃだめなんだろうなと思ってる
0792名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 10:44:12.38ID:qOQMSAzU
目の前にシエンタとフリードが並んで停まってるけど
やっぱりシエンタの見た目がちょっと苦手
本当はボクシィとかステップワゴン乗りたいけど高いよねぇ
0793名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 10:46:35.48ID:Knq++jAV
シエンタは夫は外観重視、妻は実用性重視といった
マーケティング結果でもあったんだろうね

何かで家族カーの決定権は妻が持ってる、みたいな話あったきがする
0794名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 10:50:07.13ID:mNbJX2ml
うちの夫も、見た目はフリードよりシエンタと言ってるわ
男性受けは良い見た目なのかな
男性受けする外観と、女性受けする内装と考えると納得した
あのアイラインが目立たない、黒または茶ならありかなと考え始めた
0795名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 11:09:28.78ID:UeqzaPnU
>>783
混む時期は直前だと難しいけど、早めに予約しておけば問題ないよ。ちなみにうちが利用してるのはトヨタレンタカーね。
カーシェアとかは台数少ないから土日や混む時期は借りづらいね。

>>781
新型のシエンタは足回りがイマイチですね。
サイズ感的にはちょうどいいと思うので、フリードと比べるといいですね。
旦那が自動車業界にいるけど、部品の精度差や組み付けの差はやっぱりあるよ。

>>784
スライドドアにこだわらなければ選択肢広がりますよ。SUVとかもアリですね。
子供いるとスライドドアがすごく便利ですが。

>>787
整備費用とか整備期間のこと考えたら国産ですよ。
国産でこれだけ選択肢がある日本は恵まれてますよ。

>>791
シエンタの2列シートモデルはスペースに余裕がありますよ。
三列目要らなければ検討してみては？
0796名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 11:23:34.15ID:Od7q79Jb
トヨタマンの奥さんだろうな、ゴリ押し気持ち悪い
プリウスの欠陥とか闇の中かな
昔はドアの音一つとってもヨタの高級感安心感あったけど最近おかしい
検討中の方はメーカーの洗脳より車の専スレ見てね
0797名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 11:50:07.11ID:DcC4MGey
自分が昔強風でドアバンしちゃった経験から怖くてスライド以外考えられない…
子供生まれる前はハリアー乗ってたけど、今フリードの安心感w
子供いてSUVの人すごいと思う
運転に自信ないし、子供の乗り降りの時怖い
0798名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 12:20:27.99ID:8VPUxrgZ
うちの近所もミニバンはフリードばっかりだな
シエンタは旧型の見た目はかっこいいのにね
そんな我が家はマツダプレマシー、新古車100万だったから即決したけど運転しづらいことこの上ないわ
0800名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 14:40:19.17ID:Y6sDqJ01
やっぱりミニバン多いのね
うちはケチってコンパクトにしちゃったわ
0802名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 15:01:30.55ID:FFhPLX74
>>795
レスありがとう

早目に予約すれば好きなのが借りられるなら、遠出はレンタカーにしようかな

年に一回ミニバンを三日ほど借りるくらいなら10万も掛からないよね？
0803名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 15:22:33.44ID:j4GJOFKB
世帯年収770万以降だと高額療養費制度の自己負担額が167,400円になるんだね
4ヶ月目からは93,000円らしいけど
高すぎるよ…
0805名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 15:29:14.92ID:We7NsmQg
>>803
健康保険だとそうなるけど、所得関係なく25000円を上限として、それより多かった分は返ってくる企業も多いよ
調べてみては？
0807名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 15:59:05.98ID:U+ruAI81
まあ、自己負担が月16万以上かかるような大病なら、医療保険のなんらかのには該当するでしょ
0811名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 20:46:49.45ID:YMeF/SU2
>>808
ウチも今年の1～3月は月50万使ってた笑
先月は26万
夏頃にマネーフォワード入れたら正気に戻ったわ
0812名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/04(水) 22:00:43.20ID:KlBVyWJD
うちも来月スタッドレス購入と車検で45万くらいとぶわ。加えてクリスマスにお正月でしょ…しんどい
0813名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 22:15:54.57ID:AkXwB7if
残業代ゼロ化でスレ上限から下限、下手したら下のスレに落ちそう(´；ω；｀)
しかも来年度も残業代ゼロ化が決定(´；ω；｀)
2005年製の車の買い替えも先送り決定だし、家の購入も当分諦めないと
0814名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 22:40:02.19ID:Sep66f4T
コロナの子育て特別給付金(1万円)の申請忘れて貰い損ねた私、低みの見物
0816名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 23:09:38.04ID:Sep66f4T
>>815
手当て諸々含めてのｷﾞﾘ600、おまけに転勤族で持ち出し多いからきついわ
1ヶ月位凹む
0817名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/04(水) 23:10:07.79ID:UeqzaPnU
三人目欲しいけど、絶対経済的にしんどいよねぇ
まだ今いる子供達も小さいから体力・精神的にも無理だろうなぁ
0818名無しの心子知らず
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2020/11/04(水) 23:23:52.55ID:nkNV+TgJ
産めるなら産んで欲しいわ
子供は世の中の宝だよ
うちは年齢的に二人で終わり
0820名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 00:42:03.50ID:mKIZTDgL
>>819
分かる
3人目欲しいけど無理だ
経済的な理由が大きいけどフルで働くとなると子供との時間減ってしまって本末転倒だしなぁ
0821名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 00:55:11.45ID:sMOzEm8Z
私も3人目欲しいけど、子ども3人となると車も買い替えで家も選択肢激減で１人を２人にするのとは倍以上大変そうだわ
0822名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 02:17:43.17ID:sgsYKAZ+
みんな家のローンや家賃はいくら払ってる？

夫1馬力800万、子供1人1歳
月々ローン13～4万くらいの支払いにしようかと考えてるんだけど高いかなと悩み
0823名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 03:39:59.54ID:vmyB81pf
子ひとり一歳の時に頭金1500突っ込んで2300借りた
ローンは35年で月に7万弱、元金均等、ボ払い無し

子が中学生になる前には完済するつもり。

頭金手元に残す選択肢もあったけど、前に手取りが10万近く減って
振込額20万以下、みたいな時期があったんで
そこ基準に月々の支払い抑えたかった

今はスレ上限なんで今のところかなり余裕。
幸いにコロナの影響による減収は今のところ無さそう
0824名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 04:05:20.55ID:vRx+p/kT
>>822
年収800万に残業代やボーナスが含まれておらず、かつ金利含めてその返済額なら余裕
残業代やボーナス込み年収が800万、または車ありのマンションなら厳しい
0825名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 06:52:27.37ID:oZHJMNkf
>>822
このまま一人っ子ならまあなんとか
うちは最初借りた時12万の支払いだったけど銀行に寄った時に担当者が何故か金利下げてくれて10万になった
その2万は毎月払うものとしてはかなり大きく感じたな
でもどうしても気に入った物件なら良いんじゃない？
0826名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 08:10:59.48ID:IXoR3/DE
>>822
子供1人で自分がバリバリ働くのなら行けるかも
0827名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 08:51:20.33ID:nWYLHMhY
手取り年収640万、ローン年間返済額156万なら、負担率24～5%だし、そんなに言うほど無理ではないと思うけどな
このまま夫一馬力なら子供1人で、扶養内パートにでも出れば子供2人でも十分回る家計じゃない？
0828名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 09:56:06.46ID:8Ly9Ns3T
実際、三人目出来ちゃったらおろす選択出来るのか自信がない。産んだからキャパオーバーなのはわかってて家族全員が不幸になりかねない・・・
0829名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 10:03:48.37ID:usJZ+S4Y
三人目産んだばかりだよ
教育費は私が働き始めたら貯められる
0830名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 10:03:51.18ID:8Ly9Ns3T
>>822
子供二人、夫一馬力の手取り年収530万ほど、家は5500万で頭金1700です。借り入れ3800。首都圏なので、こんなに高いのに駅から15分で30坪程度。
ローンは35年だけど30年以下で返したい。
三人目欲しいけど、難しいです。

浪費家ではなく子供一人なら大丈夫だと思いますよ。
0831名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 10:12:22.76ID:VYZtAjRl
>>822
田舎の転勤族だから家賃5万、家賃補助抜くと手出し2.5万
夫婦ともに30代半ばになってから双方実家が新築建てたからそれを相続すればと言われたけど
私の実家は田舎県の県庁所在地、夫の実家は23区外…
そして何故か夫は私の実家の場所を気に入ってる
0833名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 12:14:25.77ID:cuGb2xCy
余裕とまではいかないけど大丈夫そう
ローンの他に固定資産税や将来の修繕費なんかも見込んで計算してた方がいいよ
うちは世帯の手取り年収が560万ほどでローン月10万、固定資産税と修繕費で月3万プールしていってる
0834名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 12:18:13.38ID:VAmmHY+J
転勤族で家賃は天引き
給与26万の手取りで
生活費はほぼdカードゴールドのID払い30万
保険など3万
光熱費2万
教育費3万
車1万
パート代1万ちょい

あれ…
0835名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 12:46:04.55ID:0/l5uV9c
>>822だけどみなさん意見ありがとう！かなり参考になる

ちなみに詳しく書くとこんな感じです
夫30歳、800万1馬力（残業代込み）
子供1歳（一人っ子確定）
購入希望マンションの月々返済が13～14万（管理費修繕費込み）年間の固定資産税が8万

家ってほんと高いですよね…、
0836名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 12:57:04.46ID:/4Tuu5MA
夫若くて800万だし子供1人だし、何も問題なさそう
そんなに月の支払いが不安なら、頭金もう少し入れたら？
0838名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 14:09:36.19ID:bZtxGCDY
今1人目妊娠中
将来的に4人とか5人ぐらいいけないかな？って夢想するけど私も旦那もミドサーで厳しいかな…厳しいか…
0839名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 14:26:27.08ID:agPYEOCd
>>835
このご時世なので残業代抜きの年収で返済を考えた方がベスト
残業代抜きで年収750万、ローンのみ12万と仮定すると返済比率19%だから余裕だよ
最近は特に高くなってるよね
0840名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 14:31:05.98ID:S9PxOCPx
>>838
金銭的な援助や相続予定あったり、実家にでも住まわせてもらって住宅費浮かせられたら、このスレでも5人産めるのでは？
上で5000万の家買ったとかってあるから、家買わないなら子供にお金回せるし

結局同じスレタイでも実家の経済状況によるよね
0841名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 14:53:50.28ID:LnO9MKk1
>>835
マンションだし車無くても生活出来るなら大丈夫じゃないかな？
あと、固定資産税と修繕費は値上がりするから気をつけてね
0842名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 16:01:45.77ID:xZsxcAOQ
ちょこちょこ貯めてた小遣い7000円の宝くじで3700円当たった。
何だか嬉しくて旦那にあげたら皆でご飯行くことになった。
高額当選したいな。
0843名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 17:20:03.53ID:fGFd8HKy
時々夢見るわ1億円当たったらって
ローン返済完了させて、残りは教育費にして…
それでも残るなぁ3人目作ろうかなぁとか
まあ現実は宝くじ買うのももったいないと感じてしまうくらい余裕ないんですがね
0844名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 17:20:19.04ID:+/uJLEwG
>>837
そう？
子供1人で専業だけど、借上社宅にいつまで住めるか分からないし、旦那がいつどうなるかなんて分からない
特にスキルもなくて仕事のブランクが長い自分からしたら、この年収でも油断できないわ
0848名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 17:43:32.65ID:qxsJBHte
選択一人っ子とか言うの本当にアホばっかり
金銭的に不安なら選択０人っ子にすればいいのに
タラレバで禿げそう
0849名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 17:44:03.03ID:c3FMLjz5
1馬力でこの年収なら旦那が倒れたらって不安は絶対あるよね
ないのは実家に乗っかる気満々でいつまでも親離れ出来ないクズくらいじゃないかな
まあ実家に住まわせてもらったら5人産めるとか言ってるしお察しだよ
0853名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 17:48:16.17ID:gyh+3RSN
>>849
何を今更
とにかく何とかするのは自分以外の誰かであると固く信じられる人の為のスレですよ
0855名無しの心子知らず
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2020/11/05(木) 17:51:40.81ID:AXOy5DDZ
怒ってるのはどっちなんだろうねえ
タラレバで禿げそうさん
0856名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 17:52:15.45ID:vKIXOA8Y
うちは夫が亡くなっても生きていけるだろう（保険金などで）けど、重度障害などで夫が働けなくて介護のために私も働けないってなるとキツい
そうなったら、数年は貯金を切り崩しながら生活して貯金も底をついたらマンションを売って公営住宅に入るか、最悪は生保かな？って考えてる
0857名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 17:56:20.74ID:mCix4mvN
>>854
ホントだよね
今時この年収帯で非課税妻なんて余裕ぶっこいられるの実家が太いからに決まってるじゃんね
むしろそうじゃないのにスレタイの人の方がヤバいでしょ
0858名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:03:52.71ID:oZHJMNkf
まあ5ちゃんの人はとにかく0か100みたいな答えしかもたないのが多いからね
全てに備えるなんてできるわけがない
0859名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:06:12.71ID:EIt6XE6U
>>856
わかる
このご時世簡単には死ねないだろうし私もそれが怖いわ
うちは私が資格職だからまあ私が働けば家計的にはやっていけるんだろうけど介護と育児と仕事の両立は無理
0860名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:11:31.72ID:QMEeVhks
資格職なんかブランクあって子持ちだとそんなに使えないよ
シンママ世の中沢山いるから大丈夫よ
不安ならブヒブヒ言わず働きなよ
0861名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:14:35.93ID:fBzzY2OF
子どもも10歳越えてある程度手が放れて実家からの援助もないのに、このスレのままの我が家はヤバイんだろうなww

でも、仕事柄生保とか、いわゆる底辺の生活をしてる人達をよく見るけど、人間どうにか生きていけるもんだとは思う

取り敢えず教育費、住宅費、老後資金の目処はある程度たった
あとは時の流れに身を任せるかな
別に何があっても私は働きませんってわけじゃないしね

色々な不安は皆あるけど、それを全て心配してたら何も出来ないし、なるようにしかならない
0862名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:15:14.91ID:VmJSrog4
さっきからワーワー言ってるのって同じ年収スレで一人っ子って複数持ちのうちより余裕あるじゃない！キーッ！ってなってる人だよね
羨ましいなら羨ましいって素直にいえばいいのにw
0863名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:18:07.71ID:QMEeVhks
あー、文体で分かったけど一人低能が自演してるね
いくつかのスレで暴れてる
0864名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:20:34.22ID:S9PxOCPx
>>862
子供複数欲しい人が一人っ子を羨ましいなんて思う事ないと思うよ
小梨を選択しなかった一人っ子親だって小梨を羨ましいなんて思わないでしょ
まあ人によっては他人の選択が羨ましく思うのかもしれないけど
0866名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:24:32.44ID:a15T5AOH
一人っ子が羨ましいんじゃなくて
金銭的に余裕があるのが羨ましいんだよね
わかるわかる
0867名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:25:43.37ID:X3O3HKq3
実家に援助頼むとか選択一人っ子とか各家庭で好きにしろとしか

>>856
うちの夫は生命保険がわりに収入保障保険入ってる
それでも対象外の原因で働けなくなったらきついけど、私は今は非常勤だけど国家資格もってるしいざとなれば大黒柱になるつもり
リーマンショック時にスキル無し専業の奥様が介護でガンガン働いて子供を大学まで出した話とかも聞いてるし、もしもの時は腹決めるしかない
0869名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:32:46.66ID:X3O3HKq3
自分がそうだと分からないかもしれないけどID変えてわざわざ自演しようとする人は世の中そう多くないよ
0870名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:47:33.43ID:fBzzY2OF
>>867
うちも収入補償保険入ってるし、もしもの時は覚悟を決めて家族を養ううもりではいる

でも介護でガンガン働けない時がキツいと思う
ま、なるようにしかならないから心配してもしょうがないけどw
0871名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 18:52:05.04ID:2EBNk8DI
やっぱり収入補償入るべきだよね
旦那の会社の保険関係ってあまりチェックしてなかったから最近収入補償保険あるのに気づいた
0872名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 19:04:56.15ID:MYoropgW
生きてるけど働けない場合のための保険って結構条件厳しくない？
検討したことあるんだけど「こういうケースは保険金下りません」ってのが色々あって「これなら貯金して備える方がいいや」と思った記憶がある
0873名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 19:14:28.94ID:fBzzY2OF
>>872
収入保障保険は重度障害でも認められる事があるけど基本死んだ場合の保険だよ
0874名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 19:22:32.55ID:BmGMDq5n
収入「保障」保険ね
補償ではないよ
働けなくなった場合を考えてるなら就業不能保険だけど保険金が出る条件はかなり厳しいので加入する意味があまりない
FWDの収入保障保険なら要介護も対象になってたけど
0875名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 20:13:51.57ID:dDANHVzX
>>862
同じ年収帯で一人っ子＝羨ましくない
同じ年収帯で親の援助バリバリで子供3人＝羨ましい
0876名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 20:52:08.43ID:0/l5uV9c
うちも親の援助ある人うらやましいなーって思う
一人っ子かどうかは選べるけど、両方の親が裕福かどうかは選べないからね

うちは親から援助ないし学費、塾代、老後資金、住宅ローン考えると一人っ子しか無理だ
一人っ子の一対一の子育てが好きだから複数いる人が羨ましいとは思わないけど、子供が一人っ子でかつ親の援助バリバリな人は余裕ありそうでいいなーと思う
0877名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 22:11:45.25ID:w0WdimQc
>>875　
望んで一人っ子にした家庭からすれば

同じ年収帯で子沢山＝羨ましくない

実家からたっぷり援助の子沢山＝経済面は羨ましい

実家から援助ある一人っ子家庭＝羨ましい

になる
0878名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 22:17:07.51ID:xqzo6lPR
>>861
地元がド田舎で、世帯収入300-400でも子供2人以上新築戸建て車2台が普通
親の援助とかそういうものは大抵ない
だからどうにか生きていけるというのは分かるわ
0879名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 22:25:11.52ID:7h17Orp1
実家の援助はもちろんあれば嬉しいけど最初から援助ありきの>>857みたいなのはドン引き
むしろ自分たちだけでやっていけないのになんで子ども作ったの？って感じ
0880名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 22:33:35.54ID:wdFaGxjW
>>879
援助ありきの人を庇うわけではないけれど、実家が太い人って親が援助するのが自然になっている人もいると思う
親も援助するのが喜びになっているというか
中高一貫に通っていたけれど、同級生は卒業した途端高級外車所有
マンション買ってもらって大学通学、就職後も貧乏ではないのに
ことあるごとに親が援助、結婚したら土地や家をプレゼント
周りもそんな感じかそれ以上だから麻痺してくるというか
0881名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 22:44:45.58ID:i9mvQaug
>>879
勝手に引いてなよ
別にいいじゃん、一族で子ども育てても
金持ちは子孫に投資するんだよ
0884名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/05(木) 23:42:03.26ID:sTU9Tbw6
経済的な理由で子供の数を制限したくない
貧乏だけど絶対に３人生む
最悪全員高卒でもいい
0886名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 00:36:53.54ID:4+XkZHbI
自分が貧乏大家族で育ったからずっと子供が欲しいと思えなかったし、子供ができた今は一人っ子で色々な経験をさせてあげたいと強く思ってる
きょうだい多数の中で得たものよりは、貧乏で諦めなければいけなかったことの方がはるかに多いから
0887名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 02:06:19.60ID:MP8da3+D
この年収帯を貧乏って言ってる人は旦那さん選び間違ったんじゃない？
あっ今20代で30代には上スレなのかな…
0888名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 02:27:39.08ID:/pQy8T7o
>>881
お金あるなら一族で子育てはありだね
うちは親からの援助なしだから親がお金ある人はうらやましいわ
>>884
自分は子供育てる気力がそんなになくて選択一人っ子だから
絶対に3人産むと決めてるのが純粋にすごいなーって思ったよ
0889名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 05:53:18.37ID:ID+rU0Ow
選択一人っ子で「もう産まない」って思ってても、子どもが幼稚園や小学校くらいになったら「やっぱり、もう一人欲しい」って思うようになる事もあるしね
0890名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 08:06:01.83ID:yVbZkRud
うちは一人っ子で、両家実家が貧乏で援助ないどころか介護問題が不安すぎるし
夫婦共貧乏家庭出身だから思うところもあっての選択
でもどうしても欲しかったら下のスレだとしても二人目産んだと思う、欲しい気持ちがそこまでなかったからこういう選択になっただけで
同じ年収帯でも妻のスキルや住居や車等条件はそれぞれだから、このスレで子供3人は無謀ではないと思う
妻ずっと専業、夫はずっとこのスレ、そこそこの家と車、子供3人の全ては難しいと思うけど
0891名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 09:11:36.54ID:cMlmK2ag
>>884
親はお金なくても子供がいて幸せって言うけど子供がどう思うかはやってみないと分からないからね
0893名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 10:50:48.08ID:Tt+WL4w+
お金なくて進学とかの選択肢が狭まっても生まれない方が良かったとはならないわけだし3人欲しいならそれでもいいんじゃない？
ただ、3人欲しい、でもフルタイムで働きたくないってのはダメだと思うけどね
作ったなら養うのに全力を尽くすべき
0895名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 10:54:37.83ID:/pQy8T7o
>>892
別に言ってもいいと思うな
真実だと思うしね
0896名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 11:13:43.93ID:5xswbJd0
援助もなくこのスレで子育てってカツカツで子供可哀想だもんね
ど田舎なら余裕あるのかなぁ？
0897名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 11:24:02.50ID:wWH1gvHK
児童手当、いよいよ夫婦合算収入で計算になるのかなぁ
さすがに今の上限も引き上げになるのかな
今のままでこのスレなら子ども何人でも貰えるけど、妻が扶養抜けてうっかりちょっと稼ぎすぎたらアウトだね
うちは子ども２人だからデカすぎるわ
やっぱり扶養内だなぁ
0898名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 11:32:20.09ID:JDGuOla0
>>897
私が働くなら正社員で最低でも年収500万稼ぐつもりだから児童手当の所得制限引っかかってもまあいいかなと思う
そもそも夫が昇格して来年上スレだから現行のままでも来年以降は所得制限引っかかるっぽいけど
0899名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 11:33:35.17ID:6zwuN8tS
どうせ所得制限ひっかかるなら、がっつり稼いだ方がいいよね
0900名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 11:36:24.73ID:tFPPGbY7
子供との時間を優先するかフルで働くかって悩ましくないの？
0901名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 11:39:08.81ID:B1QOp4G0
>>896
ド田舎出身だけどこの半分の年収でも普通に生きてる人が多い
戸建て・子供複数・車複数所有が当たり前
食費は多少浮くかもしれないけどものすごく安いというわけではない
私立中高一貫に通ってたけど、公務員1馬力とか看護師1馬力もいて、
公務員1馬力で子供2-3人私大・一人暮らし・留学ありも珍しくなかった
親からの援助があるでしょ～と思われるかもしれないが、あっても家を建てる土地位
0902名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 11:41:36.31ID:5HgA84lM
>>900
長時間一緒にいれば良いという訳でもないし…そこは個人の考え方次第では
子供の教育費も稼がないといけないしね
0903名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 11:54:21.42ID:wWH1gvHK
えぇー！
みんな仕事復帰したらめちゃくちゃ稼げる人多いんだね
自分なんてやれたとしてもフルタイム250万ぐらいだから、子２人で手当年30万、さらに社保払ったらさすがにフルで働く意味を見いだせないわ
0904名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 11:59:54.74ID:eJwXReML
私もフルで働いても良くて年収300万かな。
なので子育てに余裕が出たら費用対効果で扶養内で働くつもり
0905名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 12:36:43.57ID:J5C1kV/O
>>900
無職とかパートの親とベッタリ一緒にいるより、社会に出てしっかり働く背中を見せる方が子供の為にはなるかも知れないよ
お金の問題だけじゃなくてね
0907名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 15:30:01.75ID:zalP/cBi
>>905
いつもいない親より一緒にご飯作ったり勉強や遊びに付き合ってくれる親が嬉しい子供もいるかもよ
0908名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 16:14:03.24ID:ID+rU0Ow
0か100で居るか居ないかじゃなくて、バランスが大事だと思う
毎日残業で母親の顔を見るのは週一回とかだと寂しいだろうけど、フルタイムで働いても定時で上がって18時には帰るならそんなに負の部分は感じないな

うちは扶養内だけど学童へ入れててお迎えは18時くらい
フルで働こうと思ったら働けるけど、持病もあるから現状維持
0909名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 16:19:57.25ID:iVD0eBLq
18時までお迎えに行けないような扶養内の仕事は嫌だなと思ってしまった…
0910名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 16:31:37.00ID:ID+rU0Ow
>>909
お迎えに行けないじゃなくて、学童で遊びたいから「遅く来て」って言われてるの

平日は学校から帰るまでには家に居られるし、朝も子どもより遅く出勤してるから学童は要らないんだけど、長期休暇のために入れてる（長期休暇のみ利用が不可のため）
0912名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 18:12:44.38ID:fQGy3lkY
親がいた方が為になるかは子供によるよね
それにしてもコロナリストラが毎日ニュースで恐々としてる
ちょうど今月から失業保険貰い始めるんだけど再就職は難しそう
今年は調子狂う
0913名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 18:28:44.50ID:vAipV1C/
休校の時ちょうどパート辞めたかったから辞めて、自粛しても終わりは見えないからまた働かないととは思ってるけどやっぱり厳しそうだね
0914名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 21:01:48.42ID:Lje0bP5m
特例給付の廃止ってスレ下限には直接関係ないよね。
ママ友がSNSで、怒り心頭に…なんだけど、収入を誇示しているように見えてしまうのは私の心が狭すぎるよね。
ママ友には何も意見伝えないし対岸の火事状態だけど、そのうちこのスレ住民の我が家にも被害が及ぶと思って、内心憤った方が良いのだろうか。
0915名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 21:12:26.14ID:JWrdfACH
夫に話振ったらうちには全く関係ない話だから安心するように言われたよw
0916名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 21:32:23.10ID:NGXE3sI5
皆さん若いのね
子供が中学生以上になれば帰って親がずっと居て色々構われるよりしっかり稼いで進学の心配無いようにして貰いたいと思うよ
その時期になってからフルで働きたくても年齢とブランクと気力も難しいから子供小さい時から働き続けるんだし
0918名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 21:44:31.98ID:/pQy8T7o
>>916
家にいてきちんと見て、かつ学費はフルで用意できるようにするよ
0919名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 21:53:24.77ID:IrDiY0ZR
今は関係ないけどいずれ働く予定だから世帯年収合算になったら大変困るわ
0921名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 22:11:01.01ID:/pQy8T7o
うちもこまるよ
0923名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 22:22:47.03ID:BVM8hiBg
うちはずっと年収制限にはかからないだろうけど、年収制限あるのは不公平だと思う
とくに900万円くらいの人
しっかり税金も払ってるのにね
0924名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 22:41:01.11ID:fQGy3lkY
選択一人っ子とかやってるからじゃないの
一人なら要らんと思う
0925名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 23:43:08.31ID:QQwQttuf
>>916
家にいつつ学費も貯まるならおっけー
母の在宅時間と過干渉はまた別問題
めーっちゃやりたい仕事なわけじゃないからパートでいいっす
0926名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/06(金) 23:46:57.05ID:QQwQttuf
>>916
てかおいくつですか
お子さん大きい親の年代ならもっと年収ありますよね
0931名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 08:28:56.41ID:0tJlOKfS
３人家族で、年平均して水道2500円、光熱費12000円くらいかな（オール電化）
0932名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 09:33:11.42ID:+z5y8CgW
>>930
光熱費は太陽光の有無、都市ガスかプロパンガスか、住んでる地域で水道代も全然違うから参考にならないと思うよ
0933名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 09:59:08.72ID:+XZqdh09
>>924
3人目に6万円貰えると思って浮かれてた頭の弱い人？
だからあれだけ所得制限下げもセットでやってくるから6万円どころかゼロになるよと言ったのにw
0934名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 10:06:50.86ID:LXord8yZ
>>933
Twitterとかで「なら３人目作る！」と言ってる人見たな
見切り発車で作った後この展開だったら頭に血が上るかもね
子供の人数に正解はない、みんな希望の人数持てばいいしそれが叶わなくても他人を攻撃しても意味がない
0935名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 10:12:08.10ID:u74xx6KJ
>>875
子供3人は全然羨ましくないな
男女の1人ずつの2人が理想
女の子2人でもまあいいや
男2人なら一人っ子の方がマシ
男3人とか地獄
0938名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 10:26:35.43ID:DsVpFnNH
子供の性別であーだこーだ言ってる人って若くて健康で妊娠、出産が当たり前に出来ると思ってる人なのかなと思ってしまうわ
男の子3人は大変そうと思うけど地獄とか言い方な
0939名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 10:36:27.83ID:I4U/dy0z
まあ言わないだけで内心そう思ってる人は割といる
そうとは知らずに子沢山側は何故か子どもの数でマウント取りたがるけどね
0940名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 10:44:03.71ID:+z5y8CgW
うちは女の子二人だけど、不妊治療しても欲しいくらい子どもが欲しかったから、別に男でも女でもどちらでも良かったな

男の子二人でも別に何とも思わない
むしろ男の子も育ててみたかったとは思う

「女の子で良かったね」って言われた時は「え？何が？」って思ったよ
0943名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 11:17:32.14ID:7NRKa7XB
個体差、個人差だって何度いえば、、
男の子だって優しい子もいるし、女の子でも親に金がなきゃ寄り付かない隣の娘さんみたいなのもいるわ....
0944名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 11:31:58.67ID:ahjr/8LR
>>939
税金は払わず子供も1人しか育てないって生産性低過ぎ…って皆割と思ってるけど面と向かっては言わないのと一緒よね
0945名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 11:36:41.28ID:WeLZ36oi
低学年2人で私は46歳
週1パートしてるけど毎日夕方になったらどっと疲れて早く寝たいと思う
宿題やってるか見て家事してたら21時就寝に間に合わないわ
こんな生活で週3度か働くの無理だわ
でもお金貯めないとだし
もっと若ければ…
0946名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 11:51:42.82ID:i1nH6yq0
>>944
私、まさしくこれ。
しかも子どもは大人しい女児。
二人以上子どもいる人は本当に尊敬するし、さらに働いてる人なんて神さまだわ。
0949名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 12:54:27.66ID:Dr1LGhw2
>>944
1人は高齢親なら高齢だからもう産めないのねと思うだけだし
若いなら不妊かなと思うだけで
そんな金金と意地汚いことは思わないな
どちらにせよ一人っ子可哀想とは思うけど
0950名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 13:24:15.05ID:i1nH6yq0
うち選択一人っ子だよ。
今でも可哀相って思われるんだ。
0951名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 13:29:31.19ID:fZRg3TRU
>>950
選択一人っ子スレ読んでると、子供複数いるのは子供が何かしら我慢強いられるから可哀想って書き込みもあるしねぇ
価値観は人それぞれだと思うよ
0953名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 13:54:19.83ID:I0gl6yAk
>>936
やだ。。。。。。。
ただ、車買い換えないといけないんよな。
パレットだと４人しかのれない。
0954名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 14:01:24.20ID:I0gl6yAk
>>936
あと、今住んでるところが軽１台(レンタカーのコンパクトカー止めたこともあるけど一番狭い所だと推定１０cm程度しか余裕ないところ通る)しか止められないから、引越しもいるか。
昔のアトレー７やエブリイランディが復刻してくれたらいいんだが。。
0955名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 14:15:58.99ID:I0gl6yAk
>>940
本当に欲しいなら性別なんてっ思うよね。
じーちゃん、ばーちゃんは女の子も欲しかったみたいな事言うけど(夫婦とも自分込みイトコ世代の男女比５:1位なのでなおのこと?)息子２人もかわいいしね。。
0956名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 14:28:10.92ID:X/vsJ2rU
>>945
週1でいいパートって何ですか？うちは幼児2人だしまずは軽ーく働きたいんだけど最低週3日からしか見つからないw
0957名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 14:36:43.26ID:I0gl6yAk
>>956
近くのコジマの販売員。
週１からだそうだ。
0958名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 14:47:48.58ID:/X4hUevD
>>956
新規だと難しいかも
長くやってる（やってた）とこだと割と融通がきくようになる
0959名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/07(土) 15:54:33.79ID:+z5y8CgW
週1~ってマクドナルドとかでは見るけど実際に週1の人って居るのかな？
グループホームの夜勤専従で働いてる人がいたけど、週1だとなかなか覚えられない気がする

週1だと日雇い派遣の方が良くない？
0960名無しの心子知らず
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2020/11/07(土) 18:33:50.59ID:WeLZ36oi
>>956
具体的なことは言えないけど
店番で平日は社員の人週末1日だけバイトでやってて
そのバイトが大学生とか若い子たちなのよ
なんとかねじ込んでもらえてるw
10年くらいブランクあったからありがたいよ
0961名無しの心子知らず
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2020/11/07(土) 18:35:13.23ID:WeLZ36oi
あラブホとかじゃないよw
家族構成と年齢書いてしまったからパート先書いたら身バレ確実なのでw
0962名無しの心子知らず
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2020/11/07(土) 18:37:56.73ID:+z5y8CgW
>>945
平日は働いてないって事だよね？
昼間は子どもたちも居ないから昼寝も出来るだろうし
まだ40代でそれは体力が無さすぎる気がする

ひょっとして更年期とか鬱とかを患ってない？
0967名無しの心子知らず
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2020/11/07(土) 20:33:01.39ID:+z5y8CgW
もっと若ければ…って言ってるけど、そこまで年じゃないし、何か病気の可能性もあるから病気なら治療すれば良くなる可能性もあると思って
お金が欲しいって言ってるし、元気になればパートにも出れるでしょ
0968名無しの心子知らず
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2020/11/07(土) 21:20:40.02ID:q1GH0XMG
お金はもちろんあったら困らないけど治療して体力の限界まで働くかといったらそこまで困ってはいないんでしょ
見当違いも甚だしいわね
0971名無しの心子知らず
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2020/11/08(日) 02:24:58.81ID:PjsjGNXF
夫1馬力800万　
住宅ローン月々17万（修繕費管理費込み）
子供1人

家に毎月17万かかるのは家計きびしいと思いますか？
0974名無しの心子知らず
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2020/11/08(日) 06:39:00.37ID:Bdq0uQ7p
このスレの年収って月々の基本給だけでの話なの？
年収って普通手当やボーナスなど全てを含めての話じゃないの？
0975名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 06:42:23.07ID:jjKHN3M4
一般的に年収はボーナスなどのも含めた総額を指すけど住宅ローンでは不確かなボーナスや残業代を含めない年収で考えるのがベスト
0976名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 06:46:37.91ID:sMABTZF+
普通は含めるね
でも、住宅となると三十年とか続く固定費だから
ベース給与で考えるべきって話。
いつ何時削減されるか分かんないしね

そういう意味では昇給も前提にすべきじゃないね

共働きスレでも夫の単独収入で賄えるべきってのは
必ず出てくる議論。
0977名無しの心子知らず
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2020/11/08(日) 06:51:02.06ID:Bdq0uQ7p
>>975
それじゃ基本給だけで800万じゃないの分かっててレスしてるんだね
意地悪だね
0978名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 06:58:01.62ID:jjKHN3M4
基本給だけでスレタイの人もいるのよ…ボーナスなし、残業代なし
0979名無しの心子知らず
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2020/11/08(日) 10:16:28.69ID:QjyavL/H
>>971
返済比率が25%かあ
うちは21でもだいぶ切り詰めて生活してた
今は旦那年収上がったのと自分も働いてるのと住宅ローンの金利下げてもらって8%くらいだけど
子供が大きくなって塾代がかかるから余裕ないよ
0983名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 12:45:57.43ID:Bdq0uQ7p
同じ月々17万でも
30歳30年ローンと45歳35年ローンとでは危険度も違うよね
あと、ある程度の貯蓄があるのと、諸費用込みのフルローンで貯蓄も殆どない状態とでは違うし

年収と子供の数だけじゃ分からない
0987名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 15:54:10.35ID:Bdq0uQ7p
>>984
乙

ローンと固定費の話除いたら、教育費と車や大型家電の話くらいかな
例えば、もっと上のスレなら小学校から私立へ行かせたり、車も高級外車に乗ったり出来るけど、このスレだと厳しいよね
0988名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 15:56:23.09ID:K+V9/TSe
たまにある食費どれくらいとかはわりと参考になるなと思ってる
0989名無しの心子知らず
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2020/11/08(日) 16:01:02.20ID:X2I6RXhF
>>986
奥様達の楽しみとか買い置きおやつとか体型とか知りたい
おやつぐらいしか楽しみないので
0991名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 17:07:33.33ID:X2I6RXhF
>>990
そうかな？毎日二百円として1ヶ月6千円、結構高く付くなと
子供の頃小遣いからお菓子買うように言われてたけど月に4千円渡されてた
おやつでなく嗜好品代と書けば分かりやすいかな
0992名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 17:12:24.78ID:64e5n3dQ
>>991
ここは育児板なので奥様とかはそもそも板違い
なの理解して
鬼女板の方が幸せになれると思う
0995名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 17:16:35.28ID:X2I6RXhF
どこまで書いても小市民の限界だもん
目先の食費の節約などチリツモの方が情操教育にも関係あるし
0996名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 17:24:59.25ID:sMABTZF+
小さな子どものおやつなら、バナナ凍らせてるだけでも喜ぶんだぜ

高校生ならオニギリだ。
奴らの食欲に合わせてたら食料庫全部おやつになっちまう
うちの実家がそうだったから、間違い無い。
0997名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 17:31:14.19ID:X2I6RXhF
ああ、待ってましたよ
冷凍バナナで騙せなくなりました…
6枚切パンで揚げパンにしたり夏はかき氷してた
何かの本で子供のおやつはオニギリか唐揚げが良いと見て外出先では唐揚げばかりあげています、それかポテト…
おにぎり洗脳したい
自分はチョコとコーヒーだけは辞められない…
0998名無しの心子知らず
垢版 |
2020/11/08(日) 17:46:20.99ID:BctKBd4I
中学生の頃痩せてたけどポテチ全部食べたりしてたしお菓子の隠し場所常に探してた
前に果物高いと話題になってたけど本当に買えないわ
そして夫婦酒飲みじゃなくてよかった
酒は高すぎる
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