【体外】高度不妊治療を語るスレ 18周期目【顕微】
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タイミング、AIHで結果が出ず、体外受精・顕微授精に踏み切った。
刺激法のこと、採卵のこと、授精のこと、移植のこと…などなど、一緒に語りませんか？
やっとの思いで陽性判定が出た方も、成功した経緯など教えてくださいね！
陽性の話が聞きたくない方は、ご遠慮頂いた方が良いかもしれません。
次スレは>>990を踏んだ方が立ててください。
荒らしにレスするのも荒らしです
※前スレ
【体外】高度不妊治療を語るスレ 17周期目【顕微】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1601535406/ >>147
ひどい質問したのにありがとう。。5ちゃんねるの使い方わからなくて、最初旦那に手伝ってもらって質問したのだけど、質問内容自体旦那にもすごく失礼だったかも。。謝らなきゃ。
>>148
本当そうですよね、、、！色々条件違うし、どなたかか
から指摘あった様にそもそも体外からして人為的なのに、かなり自分に都合よく解釈してたな。。
あーあほだ、皆さんごめんなさい！！！
そして、返信くれた人みんなありがとう、
大事な視点に気付けてよかった。 ホルモン補充周期で卒業間近なんだけど、ほんっと薬剤のお金かかるな...
薬で皮膚かぶれてお尻付近もつらい
リプロでホルモン補充周期で1人目妊娠出産してるから今回もそうしたけど、できるもんなら自然周期のほうがよかったなと思うわ... RCTの胚の評価ってどうなんでしょうか。
3AAの良好胚を２回戻して２回稽留流産です。
ブログとかTwitterを見ているとKLCの良好胚の方はうまくいっていて
RCTは割と残念な印象です。
大きさの評価の違いがあるとどかかでみかけた気もするのですが。
そもそも胚盤胞の形状にはもう期待しない方向なんでしょうか、世の中的に。
次回PGT -Aをするか迷っています。
必要なような、必要ないような。。。
検査も万能ではない印象をもってしまって。
すっかり沼ってしまいました。 >>143
全く同じ！状態良いのならと思ってなんとなく半々にしたら半分は全然だめでそこから顕微一択
出産がんばってね！ どの精子が選ばれようと夫の精子であることには変わりないし、夫婦の子供には変わりないしなー。
くらいで、しっかり考えたことなかったな。ちゃんと考えたほうが良いんだろうけど。 自分達の精子と卵子でできるならもう方法なんてなんでもいいよぅ・・・(高齢なので3連続爆死) 安い（=ふりかけ）にこしたことはないし
確率の高い胚盤胞になれば尚良しだけど
妊娠できればなんだってOK！
程度にしか考えてなかったわｗ >>153
それでいいと思うけどなぁ
そもそも高度治療入ってる時点で深く考えたらキリがないし考えるだけ考えて結果的に妊娠できなかったら病みそう
レスキュー顕微で出産したけど今のところ身体的精神的ともに何の障害もなく発達の遅延もなく元気に育ってるよ 無作為でも作為でも夫の精子に変わりないから愛せますか云々て結構意味不明だわ
夫婦の子に違いないのに、作為で選ばれたからってそんなんで愛せなくなる人とかいるのかなぁ？
何なら周期整えてる時点で選んでるし、それを言い出したら過去の、もしくは今後超自然的に妊娠するかもしれなかった卵子や精子の存在は良いのか？w
まだ十分な追跡調査が行えていない等のリスク説明ならわかるけど、愛せますか？は謎い 精子良好でもふりかけと顕微で差が出ることあるんだね
前回の採卵＋ふりかけで7個中3つ胚盤胞になったけど
今回の採卵＋ふりかけで8個全滅だった
卵子の問題だとしても顕微にしたら確率は変わるのかな なんなら数ある精子や卵子の中から一番いいのがわかるのなら人為的でも選んでくれて構わないなー
デザイナーベイビーとか憧れちゃう派
>>151
良好胚だと期待しちゃうからダメだった時がっかり感すごいですよね
うちはAAはかすりもせずBAだったかABの胚盤胞が着床して育ってます
良好胚でも染色体異常まではわかりませんし原因も人によっていろいろだから難しいですね
いろいろ検査したけど私の場合は結局不妊の原因わからずでした >>158
卵子の殻が硬いとか精子に突き破る力が無いとかの場合は顕微向きなんじゃないかなー
私もふりかけ全滅でレスキュー顕微してもらったけど胚盤胞0
次の採卵で最初から全部顕微にしたら8割胚盤胞になったよ やっぱり顕微だといいのかな超低AMHで取れても一個
ふりかけで異常受精だったから次は顕微を勧められた
次もまた取れても一個だろうし自分の体コスパ悪すぎて泣けてくる 顕微やってる人は顕微がごちゃごちゃ言われたら怒るのわかるけどこの話もういいじゃん。ネチネチ引っ張らなくても。不妊で性格わるくなってんよ。ここはみんな味方でいいじゃん >>161
私も取れて1個です
私は逆に、前回顕微にしたら変成卵で受精しなくて、卵が顕微に耐えられないんじゃないかと体外勧められた
どちらもした事あるけど、なんせ採卵回数の割に取れた数が少な過ぎてどちらが向いてるのか分析できない
本当コスパ悪いし時間かかりますよね >>162
誰ももうネチネチ言ってなくて話題変わってるのに引っ張っておつ >>163
顕微だからといって正常受精できるとも限らないのね
ほんと博打ですね…
やるしかないんだけどさ そうそう採卵数少ない＝サンプルが少ないから駄目だった時の傾向と対策に活かせないんだよね
私はふりかけで多精子受精、顕微は分割停止したから何かもう全て駄目だなw
もう終わりにしよう 稽留流産だけど膣剤もテープも筋注も継続で虚無｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
かゆいよ〜 >>170
かゆいもんなのかな
自分は薬疹が出たのでガニレストに変更になった >>172
流産判定後も薬継続なんですか！？理由が知りたいです。 >>173
注射したあと30分程かゆかったよ
あと、周りがひどい蚊に刺されにあったみたいになった
痒みが出やすい薬みたいね >>174
書きた方が悪かったです。
まだ最終判定出てません。
心拍消えたけど３日様子見でその間薬継続でした。 >>170
私もいまセトロタイド打ってて同じ状況だ
かゆいから保冷剤で冷やして我慢してるよ GV2つのみ。
主席は2周期連続で空胞。ショックです。 >>177
心拍確認後に心拍なくなったってことかな
３日も待つんだね
自分のところは出血増えちゃうからすぐに薬やめてねって言われたけどその辺もクリニックによって違うのか >>177
そうなんですね。
お辛いときに返信ありがとうございます。 顕微がダメな人って採卵も主席限定の自然周期だったりするのかな
という素朴な疑問
精子を人為的に選ぶのがダメなら
育たない筈の卵子も使っちゃダメだよね >>180
はじめてでわからないのだけど一応もう一度確認するといわれて。いわれるがまま。
薬の継続は手術の日程あわせの為な気がする >>181
判定日から超低空飛行だったから
覚悟していて大丈夫です BT◯日目とかで検索しまくってしまう
チクチクしたと書いてる人だいたい妊娠してるからいいな〜 >>179
それ主席排卵済みかもね
排卵直後だとまだ卵胞しぼんでないし黄体ホルモンも上がってないから、エコーや採血ではわからないんだよね
トリガーは採卵の何時間前だった？
少し遅くして採卵までの時間を短くしてみたら？
私は1つ育った卵胞を採卵したら空胞で、ショック受けて落ち込んでたら、なんと妊娠してたってことがあるよ
空胞と思ってたのが実は排卵済みで、採卵2日前にしておいたs〇xでヒットしたらしい >>189 すごいお話ですね！そんなことあるんですね。奇跡だ！
ブセレキュアは34時間前でした。いつもは33時間位で採卵ですが、今回は採卵人数が多く時間が推してました。お話通り排卵してたのかもしれないですね。次回スプレーの時間調整してみます。
保険でタイミングとったのは3日前だし、夫のは少なめなのであまり希望は持てないですねー。 >>179
泣ける。
わたしも首席がうまく採れない＆未成熟も培養できないが続いて転院したらいきなり胚盤胞5個できたよ。高齢で低AMHだけどゴリゴリの高刺激があう場合もある。（ちなNAC→RCT） >>186
結果的に産めたのならよかったけど
採卵周期は基本避妊必須だと思うけど禁止されてなかったの？ >>189
自然周期のところは避妊の指示なかったような？ブログとかでもけっこう保険でタイミングって見かける気がする... >>188 それもすごいお話ですね！過去２度着床、流産。もう44歳なので低刺激でこのまま進むしかないかと思ってました。PGTAをしたくても肝心の卵が採れなくなるなんて。情報ありがとうございます！ 初期胚(d3で4分割グレード3〜4)を4つ移植も陰性、胚盤胞5CB化学流産って状態だけど、これはエマアリス受けるべき？連続陰性だけど良好胚じゃないから検査は無駄かな。主治医はどっちでもいいというスタンス。 >>189
え、採卵周期に避妊する必要ないよね
移植周期と間違えてない？
特に自然周期移植では多胎を避けるために避妊指示されることが多いと思う
あ、でもさすがに採卵前日・当日はタイミング取らないよ、刺激で排卵しちゃったら困るからね
排卵済みへの保険になるし、精子をリフレッシュできるし、採卵２日前のタイミングは一石二鳥だと思ってる >>192
たとえ今までの不成功が胚の要因だったとしても、母体側検査は全部受けた方がいいと思うよ
EMMA,ALICE,あとERA、慢性子宮内膜炎、着床障害など
今後良好胚ができて移植したとしても母体側に問題があればダメになっちゃうから
まだ若くてバンバン卵採れて何度も失敗と試行錯誤を繰り返す余裕があるなら別だけど
>>191
年齢関係なく、超低AMH・超高FSHじゃなければ、採卵個数増やすために高刺激試してみた方がいいと思う >>194
感染症予防のために採卵時もタイミング禁止されてる >>195 前回はD3でamh1.8 fsh16、今回はamh0.5 fsh24 でした。これって低amh、高fshですよね？ 採卵前なんてお腹がパンパンで、
タイミングなんて取る余裕、わたし全然なかったわ >>191
D3でそこそこ数が見えているなら刺激まだいけます。抑制もしながら育てていくから滅多に排卵済みにならないし、少なくても首席とGVの分＋αいけるかも。わたしも43です。時間ない｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ >>197
FSHが10超えてるから一応高FSHってことになるかなぁ
AMHがほぼ０ってわけじゃないし
私はAMH0.02・FSH30くらいからのクロミッドで最高3個くらいだったから、>>197は刺激すればもう少し育ちそう
年齢から言ってもなるべく早くなるべく多く胚確保したいところだから、>>199の言うように高刺激試してみてもいいのでは？ >>194
病院によるんだね
加藤系列だけど採卵周期は避妊必須を言われてる
高齢で時間ないからできれば避妊したくないわ >>196
採卵後は膣内に穴がある状態だから感染症予防のための避妊はわかるけど、採卵2日前に感染症予防のために避妊ってあまり意味ないと思う
そもそも膣内は菌だらけだからね…
心配なら行為前に夫によーく洗って消毒してもらえばいいw
特に高齢で時間がないとか低AMHで採卵数が少ない場合は1周期も無駄にできないから、排卵済のための保険にタイミング取っておくメリットは大きいと思ってる >>198
お腹パンパンになるくらい卵胞たくさん育ってるなら、何個か排卵済になってもまだいくつも残るわけだし、そもそも高刺激してれば排卵済みはあまりならないから、わざわざタイミング取る必要ないかもね >>87 です
病院で検査して、hcg215でした
一週間で15しか伸びてないからやはり化学流産だろって
今回はエコー検査は無し
下りが悪いのは気になると言われたものの、特になにもせず一週間後にまた検査
高齢で焦ってるのもあるから何もできずに時間が過ぎるのを待つのはつらい 不妊治療においては40歳前後ならまあ普通に妊娠できる人も多いから43〜44くらいかな
あくまで不妊治療界隈では
出産は35超えたら高齢出産のハンコ押されるらしい
押されたいわ。 低刺激で卵が採れなくなってきたら黄体フィードバック法を提案された（最近クリニックで導入始めたらしい）
症例数を増やしたいだけなのでは…と思ってしまうけど実際のところはどうなんだろう、結果出てる人多いのかな 吉田鋼太郎さん62歳なのに子供作れるなんて男はええのう…… >>209
黄体フィードバック気になっていて次の採卵周期に入る前に聞こうと思ってた。アラフォーの高刺激のひとに多い感じがしてた。
個数より胚盤胞到達率良さげ。 黄体フィードバック法（PPOS）、アンタゴニスト法の一種 >>209
排卵の抑制をしながらきちんと卵を育てられるから未成熟が多い人によいと聞きました。 猿がほかの猿から移植した子宮で妊娠出産に成功だって
猿で実験て動物実験の中では1番最後だよね
次は人間か >>214
海外だと、60代の母親から子宮を娘に移植して(病気？で娘に子宮が無かっただかで)
その後娘が出産した例があったと思う
ここ5年くらいのニュースで見た 元々子宮のない人から実験始まるんかなーと思って見てた 亀だけど採卵周期の避妊は刺激してる場合じゃない？
トリガーによっては黄体ホルモン出ないから流れて意味ないし
新鮮胚移植を避けるような状況なら妊娠でOHSSまっしぐら >>210
うちの夫半分の年齢なのに顕微しか無理なんだけど
良いよなあ歳とっても薄くない人は >>219
うち自然周期の有名なとこだけど採卵周期は避妊って言われてる 今日リプロで流産手術なんだけど痛いのかな...
麻酔するっていっていたけど
前の病院で麻酔の後嘔吐しまくったから心配。
体験談ググったら研修医に血みどろにされた話でてきた（ ; ; ）
着前すればよかったって思うけど
胚が少なくて検査まわすのもこわい。 >>223
麻酔きいてるし手術自体は痛くないよ
私は手術後の子宮内に残ってる血の塊が出る時にお腹痛すぎてのたうち回った
お大事にね 採卵数が多いから、静脈麻酔勧められた
経験ないからどういうものなのか不安だわ 注射されてやめろショッカー！とか脳内で遊んでるうちに一瞬で意識落ちて気がつくと病室だよ。
そんなすぐ意識ははっきりしないからできたら仕事は休むといい。
麻酔しても卵胞の場所によってぐりぐりされると生理痛レベルくらいには痛い気持ち悪い(飲み薬ですぐ楽になれるレベル)
頑張って。 >>225
ありがとです。ちょっと安心できました。
逝ってきます... >>223
お大事に
私は術中も術後も全然痛くなかったよ
しんどい思いせずに終わるといいね
>>226
私も静脈麻酔で採卵だったけど、10数えてくださいって言われて少し数えたところで意識が落ちて気づいたら安静室だった
とても快適だったよ >>227
ありがとう
意識ないうちに終わってくれるだけで、気が楽だね
がんばるよ >>229
そんなに効くの速いんだね
採卵日を憂鬱に迎えなくて済みそう
ありがとう ルトラールプレマリンを服用終了後2日目まだ生理来ず…
下腹部は痛かったり胸が張ったりはあるけどちゃんと来るかな 飲み終えてから5日後くらいと言われた
実際きたのは4日後だった >>233 ありがとう
そうなんだ…クリニックでは2-3日後と言われて1週間経っても来なかったら受診してだったけど明日3日後には来るといいけど
前回の移植ではデュファストンだったのに今回はルトラールプレマリンで何か違いがあるのかな 静脈麻酔は万華鏡の中をジェットコースターで走ってるみたいだった
ドラッグとかあんな感じなのかなーと思ったりした 静脈麻酔途中で切れて先生に「何個ぐらいとれてらすか？」って聞いたら、ええ？！麻酔追加してってビックリされた
途中で切れても痛くなかったよ 静脈麻酔大丈夫なひとの方が多いのかなぁ
私は翌日までリバースしまくっていた。
体質かな？
麻酔技師の腕かな？ 体質じゃない？
お酒弱いと結構モロにくらうっぽいこと言われた 麻酔しないと無理ってくらい卵胞育つなんてうらやましい…
不妊治療してると今まで抱いた事のない感情が出てきちゃうね 酒好きで日本酒3合くらい飲むけど静脈麻酔した日はしばらく気持ち悪かったな
採卵終わりが病院の昼休憩と被ったから、病院でガッツリ3時間寝たけど、起きてすぐは元気だったんだけど歩き出したらダメだった
病院出たくらいから気持ち悪くなってきて吐きそうで、電車の中で冷や汗出てきて焦った
採卵の最中は快適そのものだったしよく眠れて良かった
家帰ってからもよく眠れて快適だった >>239
私も毎回無麻酔よ！
採卵後に普通に立ち仕事のパート行けちゃう
OHSSの心配はないので、沢山育つ人は大変だなと思ってる 私もジョッキ2桁普通に飲めるくらい大酒飲みだったけど(妊活してからは控えてる)
麻酔で何回吐いたか分からない
父方みんな大酒飲みなのに、手術の時に麻酔で気分悪くなった人が多いから
遺伝というか体質なんだと思う
酒飲めるか飲めないかは関係無いんじゃないかな 静脈麻酔、採卵と流産手術で3回やって
1、途中で覚めて痛すぎた
2、変な夢見て声と痛みはあってこわかった
3、最初からずっと効かず痛すぎた
だったからKLCの無麻酔が1番精神的にも平和だったわ
まぁそれも流産して結局他院で手術して1なんだけどね
KLCで流産手術したら局所麻酔だから他院にしたけど意味なかったわ うちのクリニックでは採卵時みんな強制的に静脈麻酔（プロポフォール）
ああ〜目が閉じる〜と思いながら意識が無くなって気づいたら病室で寝てた
その後眠くて眠くて起きれず2時間くらい寝てやっと起きたと思ったら吐き気でトイレダッシュだったよ
卵巣腫瘍の手術した時は麻酔かかってる間は本当に幸せな気分で術後は吐き気も何も無かったのになあ 移植後に処方されるのが、移植前から継続のエストラーナテープとワンクリノンの2種類なんだけど
膣錠だけだと妊娠継続率が低いとか言う論文データを松林ブログで見たような気がして
注射か飲み薬も追加してもらえるように頼もうか悩む。
もう流産はこりごり。
移植後はテープと膣錠の2種類だけな人いますか？ 静脈麻酔自体はまぁ大丈夫だったけど、麻酔薬が血管に入るとき痛かった 局所麻酔は少数派？
18個意識ある中で採るとか拷問だよ二度とやりたくない
通ってるとこは回復が早いからって全員局所麻酔 麻酔の効き方も人それぞれだもんね
卵は10個くらいで、静脈（半覚醒）、静脈（記憶なし）、局所でやったけど局所は鈍痛が続いてなかなか回復しなかった
静脈は普通に午後から活動できた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
