毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】 Part.5

**名無しの心子知らず** · 2021/01/30(土) 13:11:39.07

毒親に育てられた人達の人には言えない悩みを語るスレです。相談事、吐き出したい事、内容問いません。
ただ学問的なご説明(境界性とは..云々)はご遠慮ください。みなさん頭では理解されている方が多いと思いますので。
吐き出された方(独り語りOK)への批判的なレスもなしでお願いします。
すこしでも気持が楽になれたら幸甚です。
次スレは>>980さんよろしくお願いします。

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1579449342/

**名無しの心子知らず** · 2021/05/06(木) 20:28:54.32

上の子が小3になり、その頃からお小遣いからカーネーションを買うことを要求されてたことを思い出した
別段私はカーネーション欲しいと思わないから不思議な気持ちになってる
なんであそこまで固執してたんだろう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/07(金) 07:06:14.30

憎しみが増すと憎しみを感じなくなる、とGIジョーリベンジという映画でイビョンホンが言ってた
たしかに！

**名無しの心子知らず** · 2021/05/07(金) 09:09:30.06

>>77
この前母の日だねーケーキ食べたいなぁって言ってしまった
気をつける

**名無しの心子知らず** · 2021/05/07(金) 10:45:41.40

私の母親
初めてお小遣いからカーネーションの造花買ってプレゼント→「お母さん造花なんか嫌い」
次の年生花のカーネーション1輪→「お母さんカーネーションなんか嫌い」

因みに父親
小学生には精一杯の安物のネクタイプレゼント→「こんなものつけられるか」で即ゴミ箱行き

母親がマシに見えてしまい、母の日のプレゼントは母親の希望を聞いて贈るように。後悔してる。

子には手紙一枚でも貰えたら、私は大喜びする

**名無しの心子知らず** · 2021/05/07(金) 10:49:13.76

>>80
一緒！
結婚式の花束でさえゴミ箱に捨てられたよw
気を遣った私が馬鹿だったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/07(金) 11:03:50.71

母親→子供の頭で精一杯喜んでくれそうなアクセサリーを選んでプレゼント（お年玉）→謎の被害妄想で何かの当て付けと思い込み発狂
父親→会社につけていけるネクタイピンを選んでプレゼント→「俺の金だけどな」

親ガチャ大外れでつらい
自分の子にはこんな思いはさせない

**名無しの心子知らず** · 2021/05/07(金) 12:15:28.62

母の日っていつまであるのかな。家族系行事本当にいらない。
子の保育園は片親に配慮なのか母の日も父の日も何もなし。敬老の日も希望者にその月作った絵画を郵送する形だから、そのうち消えることを願ってる。日にち指定で感謝や贈り物とか私はいらないな。
私も小さいころから事前におねだりされて、しかもカーネーションは嫌とか面倒だった。
お小遣いも罰金制で親の言うこと聞かないとマイナスされてたのに高い花買わされて。当時の自分が不憫でかわいそう。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/07(金) 12:26:20.68

そういえば、一人暮らしでカツカツなのに、初任給出たんだから、ヴィトンのバッグをプレゼントしろ、今まで育てて貰った恩を返そうと思わないのか、と言われ、地元デパートに引っ張って行かれ、そのまま買わされた事を思い出した。

子には幸せになってもらえれば、それ以上望むことはない。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/07(金) 15:46:55.33

そういえば無痛分娩に唯一反対したのが毒母だったな
反対派がいるのはSNSでなんとなく知っていて、男に多いものとばかり思っていたのに、まさか実母から反対されるとは思わなかった

**名無しの心子知らず** · 2021/05/07(金) 16:23:03.07

自分が苦労したのだから子には苦労させたくないと自分は思って子育てしてるけど、自分が苦労したのに娘が楽するなんて許せない！に育てられた
信じられない

**名無しの心子知らず** · 2021/05/07(金) 20:44:49.29

色々ひどいことしたかも？しれないけど？体調が悪かったからあの頃のことは許してﾃﾍﾍﾟﾛ
って言われたことある
毒のせいで絶賛精神科通院中だけどそれでこどもに酷いことして当たり前だなんて全く思えない
むしろ体調悪くてごめんって思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/08(土) 16:24:07.83

玄関でカギを開けようとしたらカギを落としてしまった
夫は何も言わなくて、ここで両親だったら「どんくさい」とか「人がドア開けるの待ってるのに何やってるんだ」とか絶対言うからあれ？って思った

でも、子供にもそういうこと言いそうになる

**名無しの心子知らず** · 2021/05/08(土) 16:28:17.87

プレゼントに文句つけるのわかるwあるあるなのかな
私はその感覚はわからないけど、本人は思ったことを言い合える良好な関係を娘と築いてると思ってるみたいで驚いたことある

**名無しの心子知らず** · 2021/05/08(土) 17:19:34.00

>>89
あーそれ言うよね
何でも正直に話せる家族って素晴らしいと思ってるって言われて、もう伝わらないなと思った

**名無しの心子知らず** · 2021/05/08(土) 18:45:38.05

>>89
あーあるある
なんでも正直言っていい、それが家族！（その権利は母親のみ）
あと、こんな事わざわざ言って「あげる」のは母親の私だけだからね！ありがたいと思いなさいも
そんな事思うのはお前だけだって今なら言える

**名無しの心子知らず** · 2021/05/08(土) 18:48:06.19

他人は思っても言わないんだから！っていうが、普通の他人ははなからそう思わないから言わないってことがわからなかったんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/09(日) 08:56:10.09

人格否定と容姿貶しをいってあげてるって言われてもね。
虐待してて恩着せてくるってもう言葉の通じる同じ人間とは思えない。
子供相手に”親だから言ってあげてる”も、”大人になればわかる”も言った事ないわ。欺瞞でしかない。
たまにリカバーのつもりか子供は宝物だとか可愛いとか気持ち悪い事言って、他の人を比較し貶して自分がどれだけ良い母かアピールしてくるけど
物をあげたら花がいいと言われ、花をあげたらつぼみを買うものだと説教されｗ
あれが嫌ここがダメ、もっと上、もっともっとと要求にキリがない。でもやらないとお前はくれもしないねと嫌味。
高校生の頃あげた服。お前は私がこれを着られると思うのかと怒鳴られ人格否定。言い返したら発狂激怒。
子供の為だけに生きてきただの自分の言葉に酔って本人だけがご満悦。日頃の言動との矛盾がひどすぎて気色悪さと嫌悪感しか沸かなかった。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/09(日) 11:28:00.96

日頃の言動がどうであれ、私の人生は子供に捧げただの、お前にいくら使ったと思ってるんだだの、子供本人に言ってはいけないと思うの。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/09(日) 14:31:05.27

良い母アピールもしがみつくための布石。無理やり背中にのっかってきて妖怪子泣き爺みたい。
結局、無自覚に繰り出す否定マウントも、自覚して良かれと思っての悦に入った台詞も、どっちも不適切な過干渉。自己満足でしかない。
子供を思いやるよりも自分の感情とやりたい事優先。それが毒親なんだろう。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/09(日) 17:20:20.59

>>91
凄いわかる！他人だったら絶縁されるレベルの発言をよくする人なんだけど、
こっちが嫌がると、
家族なのに言いたいことも言えないんか？そんなの家族じゃないわ！（ブチ切れ）
ってよく怒鳴られたわ
自分はちょっとでも気に入らないこと言われると超キレる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/09(水) 10:54:58.38

自分の子供時代は決して明るいものではなかった。親の恐怖教育の所為だって気付いたのも大人になってから
毒は遺伝するって言うから自分も毒の要素持ってると常に肝に銘じてるけど
私と違って子は学校で勉強も友達も楽しそうでホッとしてる。このままスクスク幸せに育ってくれると良いな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/09(水) 16:37:11.47

みんな自分の子にはなんとかちゃんとできてて羨ましい
私は4歳の子相手に完璧を求めて毎日ネチネチ言ってしまう
自分がされたこと考えたら、今の褒めて伸ばす教育は甘いと思ってしまう
実際褒めたら調子乗るタイプなんだけど、育児の正解もわからないし見本もない
毎日しんどい

**名無しの心子知らず** · 2021/06/09(水) 17:05:17.80

調子にのるな、はよく言われたし私もずっとそう思ってきた
でも、調子にのって悪いことってなに？それ言う人は決して本人のためじゃないよ、ただ相手を調子にのってると決めつけてムカついてる奴が調子にのるな！私の気分が悪くなるだろ！って因縁つけてるだけだよってどこかで読んで、目からウロコだった
とは言ってもすぐ整理がつくわけでもないけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/10(木) 05:38:34.01

ん？調子に乗るの意味が
調子に乗って我を忘れてふざけた結果、転んだり怪我したり…を注意するんでないの？
大人(私)なんかだと仕事で褒められて調子に乗り乗り気分よく仕事終わらせたらケアレスミスが増えて上司から「ちょっと褒められたからって調子に乗るな(冷静になれ)」みたいな
毒が言うと>>99みたいなニュアンスなんだろうけど、一般的に調子に乗るなはハイテンションで周りが見えてない人を冷静にさせる意味じゃないかしら？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 10:55:45.58

>褒めて伸ばす教育は甘いと思ってしまう

ってあるから、99の解釈でいいんじゃないかな。
私はむしろ母親に褒められた事がないから褒め方が分からなくて、褒め方を学ぶとこからスタートだった。
褒めれば子供は伸びるし、調子にのって失敗したら、失敗から学ぶのよ。

しかしうちの毒母の調子に乗せてなるものかって貶しには、絶対に憎しみがこもってた。
女への劣等感や恨みをぶつける格好の獲物だったのかな。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 13:20:39.30

習い事の送迎や宿題のフォロー、先のこと考えた学習計画に基づく適切で適量な家庭学習、身体の基本的なメンテナンス等を子供にしてる
これくらい、親がするのは当たり前という思いはあれど、自分自身は全くされ無かったのでなんでしなきゃいけないの？という考えが過ぎってしんどい
子供出来て親のありがたみがわかるとかよく言うけど、逆になんでやらないで親やってたの？？と信じられない気持ちでいっぱい

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 13:30:08.68

>>102
わかる
うちなんかなんのフォローもせず小学受験中学受験させようとしてたよ
塾に丸投げでなんとかしようとしてたけど自分もやらなきゃいけないこと多いから挫折してたけどw

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 13:41:41.01

>>103
わかる、ありがとう
塾丸投げあるあるですね、お金さえ払っていれば身につかないのは本人のせいとなるあの思考回路がどうにもわからない
なのにどうしてもされなかったのにしなきゃならんのだ！という内なる声が収まらない

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 14:38:08.52

>>103
うちもだ
親は金だけ払って塾丸投げだからめちゃくちゃ成績悪い小学生で、中受したわ
受験する学校見学すらも行かずに入学したが合わずに即退学したな
あなたは飽きっぽいと呪いの言葉を投げかけられてた
そりゃ親サポート無いなら続かないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 15:05:45.22

高校も大学も勝手に決めていて（なぜか毒の親の出身校）今となってはその高校からその大学入るの無茶なのになんにも調べないでまくしたてるから恐怖感じた

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 16:07:16.70

この流れ分かるな。
うちは底辺貧乏だけど愛玩には金かけてて、でも塾に丸投げで成績は変わらず底辺だったよ。
小さいうちから勉強の習慣をつけるとか、テストの解きなおしをさせるとか、ある程度能力を把握してドリル与えたりする必要があるのに、成績だけ望んでも無理な話。
安定した家庭、子供優先の生活、送り迎えに塾弁。子供の将来考えて貯蓄とか経済的な面も親の役目。
親になって私がやってるその辺のこと、私は全然与えてもらってない。
あんなにお母さんは大変、お母さんは可哀想、苦労して育ててくれたんだってすり込まれてきたのに。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 21:52:59.76

愛玩と自分で塾や習い事に関しても凄い格差だったから
（兄弟は物凄くお金も手間も掛けられてたのに、自分だけ予備校や出願料をバイト代で賄って、受験に関する手続きやら何やらも全て自力でやった）
自分も我が子に兄弟格差付けてしまうのではと恐れて、一人っ子を選択したのを今ちょっと後悔してる
家庭内で揉まれてないからか、兄弟いる子に比べてソーシャルスキル低い気がするんだよね…
兄弟いない分、人と関わる機会が増えるように、友人同士のイベントや色んなワークショップにも積極的に参加して
本人の適性に合いそうな習い事を探して来て、サポートして…て頑張ったつもりなのに、あまり功を奏してない気がする
兄弟の有無だけじゃなくて、やっぱり自分が毒親育ちなのも影響してるのかなーと悩ましい
複数の専門家にも相談して、私の子への接し方も子自身の発達にも問題ないって言われてるけど
それでもどうにも難しい子なのは、親の私の育ちとそれで歪んだ価値観のせいなのかなってどうしても思ってしまう
自身が親兄弟にされたことへの怒りとかは結構薄れてきてるんだけど、それが何の関係もない子供に強く影響してるっぽいのが凄く悔しいみたいで
最近親を殴り殺す夢とかよく見るようになったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 21:57:42.22

>>108
あまり状況理解してなくてレスしちゃってごめんだけど難しい子ってあまり思わないであげてほしい
それって結構本人にも伝わってしまって難しい子に振る舞っちゃうとこあるような気がする

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 22:25:12.62

>>109
そうだね、レスありがとう
子供の前では絶対に口にしないようにって思ってたけど、親がそう思ってるのは直接言われなくてもきっと伝わってしまってるよね
指摘して頂いてはっとした。気を付けようと思います
生まれた時から平均から凄い外れた子で身も心もボロボロになったし、今も不登校気味で悩みは尽きないけど
その困難さも、裏返してみれば子供の個性かつ良いところでもあって正直愛おしいなと思ってる
それをいい方向に健やかに伸ばしてあげられるだけの底力が親の自分にはないのが、申し訳ないしもどかしい
私自身は幼少期のトラウマによるPTSDって診断が付いて治療受けてるんだけど、この時間も労力もお金も、毒親育ちでさえなければ全部子供の為に使えるのになって凄い悔しいんだよね…

**名無しの心子知らず** · 2021/06/13(日) 22:32:10.99

>>110
すごくわかる
うちも一番上がかなりしっかりしてなくていつも忘れ物とか信用しないでいると子供に信用されなさすぎだと自分がダメなやつって思われてるようで余計だめになっちゃうからやめてって言われてハッとしたからレスしたんだ
すごく難しいよね

毒には恨みしかないけど今病気して愛玩にも嫌われて誰にも相手にされてなくて孤独な有様だからあんなふうにならないことだけ気をつけて頑張って生きてる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/15(火) 17:24:41.59

ここ最近自分の中に異常な程の承認欲求が湧いてくる
今まで、自分に諦めるように言い聞かせているのに、駄々っ子みたいにヤダヤダ言っている内なる自分がいる

それに気づいてか、最近３歳の子どもがやたらと私の頭を撫でてくる
私も子どもの頭をよく撫でているから真似なのかもしれないけれど、何か悪影響が出てるんじゃないかと気になってる
表面に出さないように気をつけているつもりなのに

なんだか八方塞がりな気がして悲しくなる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/15(火) 17:33:32.19

>>112
今まで自分のことを横に置いて育児頑張ってきたのだから褒められたいと思って当然だよ、偉いし凄いよお疲れ様

**名無しの心子知らず** · 2021/06/15(火) 23:32:22.73

まだ子育てまで行ってない妊婦だけどいいかな

最近やたらと幼少期の母親のことを思い出すようになって
これが親の気持ちがわかるってやつかーなんて呑気に考えてたら
毎日何をするにも怒られたこととか
しょっちゅう叩かれてひとりぼっちで泣いてたこととか
とにかく冷たい母親の目と萎縮する幼い自分
自分でも驚くほど忘れてた辛い思い出ばかり

ずっと母親と仲良くできなくて、素直になれない自分のせいでお母さんが可哀想だと思って悩んできたけど
その根本を思い出した

生まれてくる子には絶対自分がされたようなことはしない
こうして欲しかった時にはちゃんとしてあげようって反面教師にしか思えないし
このスレのおかげでやっと吐き出せる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 02:46:41.61

>>114
どんどん吐き出してね
たぶん生まれたらもっと思い出すことがあって辛くなるかもしれない
だけどここの人らは受け止めてくれるしいつでも話聞くから

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 07:59:42.29

>>115
どうもありがとう
確かにひとつ思い出すと色々繋がってほかに気づくこともありしんどいですね
ただでさえメンタル不安定になってるので支えになります

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 09:42:08.15

私も妊娠中だけど、いい親になれる気がしない
母親のいやなところをコピーしてしまいそうで怖い

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 10:33:48.16

まだ妊娠中なら尚更、生まれて来る前にどんどん吐き出しちゃっといたがいいって私も思う
私は子供が物心つくまで毒親洗脳解けてなくて、子に辛い思いをさせてしまったと後悔してる
洗脳解けて初めて気付いた（それまでは毒親に悪口吹き込まれててちょっと嫌ってた）んだけど、自分の場合は姑が凄いいい人だったのが幸いだった
毒親を反面教師にして、されて嫌だったことは絶対しないっていうのは今でも子育ての指針のひとつではあるけど
それ以上に「ああいう親になりたい」ってポジティブなイメージを持てるようになった
吐き出すだけ吐き出して、あとは自分の人生で接した尊敬できる大人とか好きだった先生とか
もしいなければ、フィクションのキャラクターでも何でもいいと思うんで
自分はああいう親になる！っていいイメージで締め括るのは結構効果あるし
医師にもいいやり方だって褒められたよ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 10:47:54.88

自分の吐き出し

小1の頃、下校時に誘拐未遂に遭ったのに、その翌日から普通に一人で登下校させられていたことを思い出した
かなりしつこく付き纏われ車に無理矢理乗せられそうになったことも話したのに、警察への通報もされていなかったと成人してから知った
大して疑問に思っていなかったけど、子供が生まれて同じ年頃になった今、やっぱりうちの親おかしかったんだなぁとまた一つ実感を強めた
仕事が忙しいのにこの子はまた面倒事起こしてって空気感満載で、無事で良かったと言われた記憶はない
まだたった7歳だったのに咄嗟の機転で自分の身を守って偉かったね、震えて力が入らない足でよく頑張って走った、怖かったね、助かってほんと良かったねって、毒親の代わりにあの頃の自分をやっと褒められるようになった
あそこで誘拐されて、犯人に弄ばれて人生終えといた方がマシだったなって思いからやっと抜け出せたんだな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 11:58:51.28

>>118
フィクションの人になったつもりでっていいことなんだね情報ありがとう
それ小学生くらいからやってる
毒親に自尊心踏みにじられていないほうがいい人間とずっと思ってたからひとと関わることが苦手でそれをやると不思議と人と関われるからやってたな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 15:30:47.79

>>113
ありがとう
最近親とのやり取りがあって、いろいろ自尊心削られてたから救われたよ

気持ちを抑え込もうってやり方に無理があるのかな
そういう気持ちであることをそのまま受け入れるって難しいや

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 16:04:44.59

吐き出しゴメン

今３歳まで育てたけれど、愛着形成って難しいね
気質として形成しやすい子と形成しづらい子がいるし、セリフにしたら問題ありそうなことを言っていても、前後のやり取りによってはそこまで問題じゃなくなる

うちの子を見てると親が安全地帯として機能しているみたいだけど、じゃあどの子がうまく形成できてないのか見てわからない
現状を評価できないなら変え時もわからないってことだよね

それなのにとても大事だといろんなところで言われる
全部結果論じゃんと思ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 16:22:15.94

>>114
>>117
子どもとの接し方は「0〜4歳我が子の発達に合わせた語りかけ育児」の本がオススメだよ
本来の目的は言葉の発達なんだけど、これを真似していると子どもの自尊心がすごく育っていくのを感じた
自分の想いに共感してもらう経験をいっぱい積むって大事なことなんだろうね
これをひたすらやっていたら、なんとなくいいお母さんに自然となれていた気がする（いい母親像なんて持ててないけれど）

子育てで精神的に辛くなるのは中途半端に理屈を捏ね始める幼児期だと思う
自分がやってもらえなかったのになんでやってあげなきゃいけないの？
私の時には文句を言わせてもらえなかったのになんであなたは文句を言うの？
この辺りの葛藤が出てくる前に親子の信頼関係ができていると育児子育ての難易度が下がる気がする

全部「気がする」でゴメン

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 17:13:45.96

妊婦さんはホルモンの関係で辛くなりやすいから息抜きしてね

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 17:54:44.63

>>122
自分の存在に納得できてないからゆらぎやすいんだなって自分では思う
自分に自信があってどこにだしても恥ずかしくない自分（あくまで自分の尺でみて）をどれだけ形成できるかだよね
なにがいいたいのかわかりづらくてごめん
気を抜かないで頑張るしかないと個人的には思う

**名無しの心子知らず** · 2021/06/16(水) 23:40:32.23

>>117
わかる
そもそも自分の行動や認知が歪んでるかもしれないとも思うし
今は理想も語れるけど実際に育児が始まったらと思うと恐ろしい
とりあえず夫にそこら辺きちんと理解してもらって、私も含めて気をつけて見守ってもらえたらいいなと思う

>>123
ほんとに自我が芽生えてくる頃が一番不安
その先はもう全くわからないけど…
紹介してくれた本読んでみるね
ありがとう

**名無しの心子知らず** · 2021/06/17(木) 09:53:33.49

長文の愚痴です、すみません

毒親(母)や実家の人達とは縁を切っていて一切連絡も取ってない
ここ何年か自分の考え方も変える事ができて毒親の事も思い出す事が無くなってかなり穏やかに過ごしてた
夫婦の事でカウンセラーに相談した事があったんだけど、全く関係ない事なのに毒親が悪いとされてしまい、金銭面で支援を受けさせろと夫にずっと言っていたらしい
私の事を病気もあるし障害もあるとも言っていたそう
最終的にはカウンセラーが私の父親と会ってカウンセリングの内容を話してしまい、病気や障害もあるとも話してしまい父親から連絡が来た
私はこのカウンセラーのカウンセリングは全く参考にならないし関係ない事ばかり言ってくるし、料金も高いから早々に辞めていたので、父親と会っていたなんて知らなかった
しかもカウンセリングで話した事とは全く違う事を話していて「娘さんに連絡してあげたらとても喜ぶ」等、私が嫌だと話していた事をあえて父親にさせていた事もわかった
毒親や実家の人達とは散々話してきたけど全く話しは通じない、父親も私よりも毒母の方が大事である事がわかったので私はこの家庭から離れる事を決めた、とも話していたのに
その後、カウンセラーと話し合いをしたけど有耶無耶にされ、弁護士にも相談したけど勝つのは難しいそうで
勝手な事をされてかなりメンタルをやられ、当時は体調を崩してなかなか布団から出られなくなってたけど、子育てもできなくなってたけどやるしかなくてずっと無理矢理動いて育児してた
それがカウンセラーには「体調悪いは嘘」と写ったみたい
１年以上経つけどまた毒や実家の人達の事を思い出したり嫌な事を思い出してしまうようになってしまった
父親からはあれ以来連絡は無いけど、イライラしてしまったり怖くなったりする
怒りをぶつける所も無く、またそれがイライラしてループしてしまう

**名無しの心子知らず** · 2021/06/17(木) 11:10:22.72

>>127
わぁ、これは愚痴言わずにはいられないね
心の底からお疲れ様と言いたい

自分のことを人に話すだけで疲れるのに、こっちの意見も聞かず引っ掻き回されるのはホントしんどいね
守秘義務どこいった状態だし、専門性皆無みたい
こういうの聞くとカウンセラーとお節介おばさんは紙一重なのかもと思ってしまう

父親がしゃしゃり出てこないのは不幸中の幸いかな
穏やかな生活に一日も早く戻りますように

**名無しの心子知らず** · 2021/06/17(木) 11:45:16.91

>>127
お疲れ様
なんで親の連絡先わかったんだろう
あといろいろカウンセリングの内容を他者に話すのは守秘義務違反なんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2021/06/17(木) 11:51:46.21

>>127
とにかくお疲れ様、酷い目にあったね
本当に守秘義務どこいった？なんだけれど、そこでも争ったら負けるのが信じられない
医者にかかったら毒盛られたようなものじゃない、怒りしかないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/17(木) 13:08:38.87

127です
レスありがとうございます
ずっと辛かったので温かい言葉を貰えて涙出ました
まとめての返信になってしまって申し訳ありません

父親がカウンセラーと会ってしまったのは夫が連絡してしまった為です
夫はカウンセラーの言う事を鵜呑みにして、自分の事を棚にあげて私の毒親達のせいにしました
守秘義務違反にあたるのではないかと相談しましたが、私の身内に対して漏らしただけだから裁判した所で大した罪にならずお金の無駄だそうです
負けるわけではないみたいですが、書き方間違えててすみません

医師の診断もない、検査もしてないのにカウンセラーからも夫からも成人病患者扱いされてどうにもならなかった
父親が介入してこないのが本当に幸いだけど、私の親も夫の親も私の事をあたおかだと思ってると思う
これでも公認心理師の資格を持った人なので、カウンセリング受ける人は気をつけてください
書き込みして少しスッキリしました
また自力で経ち直らなきゃな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 07:16:56.81

毒とはあんまり関係ないけどないけど、なんでうちの毒母はすぐウソをつくのか理解できない

ホントすぐバレるような、その場しのぎのウソをつく

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 09:27:52.22

つくつくｗ後でバレるよ。
バカだからその場をしのぐことしか考えてないんだよ。
あとあからさまにごまかしたり、世間知らずで知識もないくせにおかしな事を言い張って、知ったかぶりしてるの丸わかりとかも多いわ。
後から確認したらやっぱり母親が思い込みで決めつけて知ったかぶりで話してただけだと判明する。
しかもその言い張る時の態度が、自分は正しい、お前はまだ分かってないすっこんでろ、って感じで見下し。
毎回よ。何度かやれば普通、また自分が間違ってるのかもって思うよね。ほんと学習しない。
私はあいつと話す価値はないって学習したわ。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 12:28:00.50

親大事にしないやつはだめとかいう人絶滅すればいいのに
ネグレクトとか虐待とかで亡くなる子供がテレビの中だけのことだと思ってるのか
例え立派な会社に行ってたとしても高級住宅街のお嬢様だとしても虐待やネグレクトするやつはするのに
見た感じあきらかにわかるDQNだけではないのに

**名無しの心子知らず** · 2021/06/19(土) 13:10:17.26

>>134
親大事にしないやつはダメだし、人類滅亡すればいいのに
に見えたけど概ね同意

**名無しの心子知らず** · 2021/06/21(月) 08:38:45.90

>>134
子ども大事にしない奴の方がダメでしょ
テレビに出るようなわかりやすい虐待じゃなくともジワジワやられて精神病。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/21(月) 10:44:38.07

>>136
だよね
うちはわかりやすい虐待家庭だったのに親の職業とかで絶対わたしがおかしいとされてた
頭割られたのにはお父さんなりの理由があるとか頭わいてんの？
思い通りの子供にならないとネグレクトだしここまでわかりやすくても理解がないから精神的にちくちくやる毒親持ちの方々はさぞ苦労してると思う
義両親がそのタイプで夫が苦労してるから本当にわかる

**名無しの心子知らず** · 2021/06/23(水) 20:58:29.82

ニュースになってる夫婦別姓、賛成反対の前に自分の元々の名字に愛着あるってそれだけでもう異次元。
結婚して嬉しかったことの上位に名字が変わって、何より親と名字が別になるのが最高な気分だった。
もし離婚しても子供の為だけじゃなく自分の気持ち的に戻さないと思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/06/23(水) 22:01:29.62

>>138
あ、わかる
結婚当初はまだ洗脳されてた時期だったけれど、とけた今となっては絶対に戻したくないって思う
ついでに下の名前も嫌いだから○○さん、って呼ばれるのが1番ほっとする

**名無しの心子知らず** · 2021/06/23(水) 22:22:20.81

うちは両実家毒で苗字新しくつくれないかなと夫と真剣に考えたことある
ちなみに改名もしたい

**名無しの心子知らず** · 2021/06/24(木) 08:04:57.12

>>139
わかるわ
冷静に考えたら昔から縁がある筈もないのに、小さな頃から呼ばれていたみたいに馴染んでいるなと感じる

下の名前で呼ばれたくないのも同じ
最近では旧姓を一瞬考えないと出てこなくなってしまった

**名無しの心子知らず** · 2021/06/24(木) 08:11:39.17

>>138
全く同じこと思っていた
結婚するとき、旦那が｢そっちの苗字になってもいいよ、俺べつに自分の苗字にこだわりないし｣と言って婿入りを申し出たけど全力で止めた

話変わるけど、みんなって結婚祝いとか出産祝いを毒親から貰えた？？
うちは｢なんで嫁入りしたあんたにあげなきゃいけないのよ｣って言われて、どれも貰えずにいる
そのくせ｢あんた達を育てるのに苦労したんだから…老後くらいよろしく｣だってさ。嫁入りしたのになんで老後を見なきゃいけないのと言ったらすんごい怒られたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/06/24(木) 08:16:12.16

>>142
もらえてないよw
あ！女の子産んだときだけ趣味じゃないベビー服もらったかな

**名無しの心子知らず** · 2021/06/24(木) 10:54:09.38

>>142
貰えてないうえに義実家（良くしてくれる）の文句タラタラ、しかも出産時は世話手当みたいのを態々こっちが払ったよ…
払ったうえに全方向に文句ばかりであたおか過ぎて唖然としたわ
同じ人類ではなくあたおか類という別種だとしか思えん

**名無しの心子知らず** · 2021/06/24(木) 11:06:05.65

毒親に全てを吸い尽くされそうでもう関わりたくない
潰れそうな会社継いでもらってるくせにここまで子供のこと考えない自己中が言えるのか
孫の顔が見たかったと言うから死ぬ前に見せてやろうと作ったのに
お金の話しで要求通らないからと言って妊婦に向かってお前は死ねばいい！と言い放つなんて信じられない
もう親だとも関係を持ちたいとも思わない
頭がおかしくなったままのたれ死んでください。さようなら

**名無しの心子知らず** · 2021/06/24(木) 11:14:26.39

>>142
うちは見栄っ張りでケチなので、夫側がこれだけくれたよに次男だから生前贈与だろ！って言ってたがそれでも見栄っ張りがでたのか渋々半額寄越したよ
出産の頃には洗脳とけて絶縁したから無し、勝手に病院来てガラス越しに見てみかん置いて帰ったw
周りに配って処分したけど
2人目は見ることも無く鬼籍

**名無しの心子知らず** · 2021/06/24(木) 13:30:09.45

うちは毒親と旦那の親がお金で見栄の張り合いしていて恥ずかしいとか呆れたを通り越して笑っちゃうようになった
もうどちらも低レベルな言い分でブチ切れあってて、でもどちらも同レベルなのは嫌だから見栄張ってる
ブチ切れあってる姿を動画に録って両家で毎日流してやりたい
笑いのネタをもっと増やしてくれとさえ思うw

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 08:32:30.37

職場にいる嫌いな人が毒親に似てることに気が付いた
謝罪しない
感謝しない
プライドが高い
人前で理不尽な批判をする
なのに自分がやられると怒る

子なしの人でよかった

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 13:42:54.24

子供の勉強の面で問題点が見つかった、私が手をかければ多分解消することが出来る
しかし幼少期から私は親から放置で何もしてもらわなかったから自分でどうにかした
そのわたしが何故手を尽くしてやらなきゃいけないんだ！って思いが強くて嫌だ
気が付かなければスルーできたはずなのに、結局自分で自分の仕事増やしてる感じがする
誰からも褒められもしないし報酬もないのに世の中の親はどうやってモチベーション保っているんだろ、ましてや自分はしてもらっていてもいないのに

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 14:27:35.54

>>149
似たような感情、ちょっと前まで私も強かったわ
>>149さんは自分がして貰わなかったのに、お子さんのことよく見て気付いてあげられて凄いよ
自己嫌悪に陥る前に、まずはそんな自分を褒めてあげてもいいんじゃないかなー
毒親育ちが我が子に嫉妬してしまうのは仕方ないって医師も言ってた
子供の頃の自分が、自分だってこんな親が欲しかったって嫉妬してしまうくらいちゃんと「親」ができてるんだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 14:30:28.84

うちの場合、子供がいわゆる「育てにくい子」で気持ちに寄り添ったり癇癪収まるまでじっと耐えたりしてるときに
「私はこの子と違って凄く手の掛からない子だったのにそれでも親の機嫌次第で殴られた」「この子は狡い」「理不尽」て感情がぐるぐる渦巻いてた
子は凄く可愛くて自分と同じ思いなんて絶対させたくないのに
そういう葛藤で疲れ果ててカウンセリング受け始めてから、そういった感情が芽生えた時にはちっちゃな自分を心の中で呼び寄せて
子供と二人まとめて抱き締めてあげられるようになった
そしたら「耐えてる」かんじは無くなって余裕を持って子供に接することが出来るようになったよ
普通の子より凄く手は掛かるけど、子供には今の自分みたいな人間じゃなくて、自分のことも世界のこともそれなりに好きな大人になって欲しいって願いが強いからどうにかモチベーション保ててるかんじ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 14:43:13.66

>>150
レスありがとう
子供が幸せでこんなにしてもらって腹立たしい、羨ましいとは思ったことがなかったので、嫉妬になるというのは目からウロコでした
なにせ私の子供であるだけでマイナス出発だと思ってるから、羨ましいとかもない
してもらいたかったことをする親になれてるのかな？
こういう葛藤ってどうやって折り合いつけたんですか？？

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 14:46:42.84

あ、答えありましたね、詳しくありがとう
カウンセリングってどこで受けたらいいかよく分かってないけれど調べて受けてみます

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 17:49:43.47

殺伐とした環境の中、愛してくれない、守ってくれなかった母を怨んでたし、
毒母と連絡するだけで理想通りにしないと捨てられたショックがよみがえり動悸がするので現在距離置いて数年なんだけど
自分が娘との関係がおかしくなってきた
自分があまりに辛い幼少期だったので娘に過干渉してしまう
その結果甘やかされ過ぎた娘が問題行動をとるようになってしまった
母みたいにならない、娘は愛情で満たしたいと思ってたけどやりすぎてしまっていたみたい（なんでも答えてあげた、敵もいないのに過保護にしていた）

私は自信がなかったけど、それこそが変わってない歪みだった
カウンセリング行っても、自分を変えたい変えたいと思ってたし、自分は足りないダメなんだと思ってたから育児書読んで人に相談して
アドバイスを受け、その都度自信を無くしまだ足りない足りないとやってた
「出来てますよ」って誰かに褒めてほしかっただけだった
私は娘との関係のために、母はしょうがない人だったと、心の中で許したい
そして娘も自分も丸ごと受け止めたい

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 18:59:00.43

うーん受け止めるとかよりは境界線引く方がいいんじゃない？
だいたい毒って依存、支配、放棄体質で、それはこっちに側に干渉してくるってこと
その環境で育つとこっちも他人とうまく境界線が引けなくなる
愛情注いで育てるのは本当に良いことだし、試行錯誤して大変だったんだと思う
過保護ということはお子さんへの距離が近すぎるってことなのかも

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 21:12:23.70

>>155
その境界線を引くことがものすごく難しいんだけど
分かりやすい毒親じゃなかった分、混乱が強くて
私にとっては娘が同じ思いをしていたらと思って
子供に自分がしてほしかったことを押し付けたりあれこれ考えてしまう
その線引きがどうしてもわからない
娘の反応をいちいち過剰に反応しないって意味で受け止めるという言葉にしたんだ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 21:42:12.01

>>156
私も全然境界線引けないので偉そうなことは言えないんだけど
本読んだりカウンセリングしたりして多分自分を優先するのが大事なんだなと思った
例えば
子供の頃公園に付き添ってもらえなかったから辛かった。子供のためには毎日公園に行かなくては！
じゃなくて、
今日は天気がよくて気持ちいいから外に出たら楽しいかも。公園に行こうかな？って感じ
自分の五感が大事っぽい

これをしないと【子供の】発達が遅れるのでは、退屈なのではっていうのは子供主体だけど
退屈なのではと不安になる自分がいると認識するとまだ良いというか…
【自分が】退屈そうなのを見るのが嫌だから、子供を外に連れ出すみたいな

**名無しの心子知らず** · 2021/07/06(火) 21:50:43.79

>>156
境界線を引くことって、よそはよそうちはうちだと思う
自分以外は別の個体でどうにもならないし、どうにかしようとしないこと
親として子を守っても全て思い通りにはならない

あとは親を許すか許さないかの二択ではないよ
仕方なかったんだなーでもこうしてほしかったなーとか
感謝はしてるけどものすごく嫌だったとか、いろんな感情が混在したままで大丈夫

**名無しの心子知らず** · 2021/07/07(水) 07:49:08.81

いいか悪いか分からないけど、旦那がかなり子煩悩で教育熱心な分、私は子供の人間関係の悩みは聞くし、基本的な生活の面倒は見るけど、勉強や遊びにはノータッチ

どこかで読んだけど、毒親育ちは「やらないこと」しかできない
経験した事がないことはできないから、親からされて嫌だったこと、して貰えなかったことを「しない」に注力すべき、みたいな

今のところ、子供は超社交的で勉強も運動もできて我が子ながら完璧過ぎる

だから私はこの家族にとって害悪でしかないのでは？という自己否定は残るが、子にはこのくらいの距離が良いのかもしれない

**名無しの心子知らず** · 2021/07/07(水) 15:07:17.27

>>157
なるほどね・・・
子供の頃公園に付き添ってもらえなかったから辛かった。子供のためには毎日公園に行かなくては！
まさにこれです
これをしないと【子供の】発達が遅れるのでは、退屈なのではって無理くりやってます
その【自分が】が、難しい
私は家庭内で人格を虐げられていて、小学校に入っても恐怖で言葉を発することもできないほどでした
だから自分を優先すること、決断に勇気がいる
家族とも絶縁、産む前にも産んだ後にも沢山勉強したのに、子供産んでから大事さゆえにどんどん悪化している気がします

>>158
うちは母が毒親でもあったので書いてるけど、それ以外の家族も猛毒の毒環境だったんだ
メインは母だけど、母だけの問題でなくて家庭内の恐怖やトラウマを私は今でも引きずってて
自分以外は別の個体でどうにもならないっていうのは頭で知識としてはわかるけど
人生辛すぎたこと、その中で助けてくれなかった無責任な母にものすごくショックと恨みとそれでも愛情があるんだ
この辺はいわゆる毒母との関係と違うのかもしれない（愛着障害かと思われる）
割り切れてる毒親育ちからするとまだまだ甘い、繰り返すよｗ的なこと言われそうだけど
そのショックで、どうしても娘と自分と重ね合わせるのがやめられない
自分以外は別の個体でどうにもならないし、どうにかしようとしない、そこを頭でわかっても
身体がそんな風に達観できない
許せない気持ちが強すぎて、親を許すか許さないかってよりもう疲れて母子関係において、もう楽になりたいと思っただけなんだ
あくまで私の場合は、娘と一線引くには、あそこに生まれちゃったので仕方なかったんだよね・・・しょうがなかったよねって許すのが私には一番楽かもと思ったの

**名無しの心子知らず** · 2021/07/07(水) 15:45:33.01

>>160
自分を主語にするのを急にするのはすごく難しいから簡単なことからやるんだよ
今日食べたいものを食べる
晴れてるから嬉しくて窓を開ける
素敵な服を買うとか

**名無しの心子知らず** · 2021/07/07(水) 16:20:34.43

>>160
毒親に対してでも愛情があるからきついんだと思うよ
子はどんな親に対しても情があって、そこは夫婦とは違う大変なところだと医者に言われた
その愛情があるからって恨みは相殺されないし、しなくていい
私は両親と親戚全員毒で、許してるかと言われると許してはない
仕方なかったんだなと思ってるし、感謝もしてるし、ひどい人達だなと思ってるよ
友人は私の家族のことをいい人達だと思ってるし、わかりにくい毒だったと思う
だからこそしんどいのすごくわかるよ

相談できるところある？この時期に専門家に話を聞いてもらうのは必要だと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/07(水) 18:27:47.61

>>162
横だけど、相談できるところってどうやって見つけるのかな

一般的に相談する相手は親や配偶者だろうけど、親はもちろん無理だし、配偶者に寄りかかり過ぎると共倒れしそうで相談しないことにしてる（メンタルが不調の時は子どもの相手をお願いしたりしてる）
カウンセリングは当たり外れ大きそうで、メンタル崩れかけている今手を出すのは怖すぎる

というか、一回転生してやり直すぐらいしないと解決しないんじゃないかと大真面目に思うぐらい認知が歪んでて、ちょっとやそっとじゃどうにもならない気持ちになってる

**名無しの心子知らず** · 2021/07/07(水) 18:42:17.58

>>163
私は精神科医がやってるカウンセリングに10年以上通ってて、ここ数年は話したいことがあれば予約してる
結婚してから夫とも数回行って、必要な時間と経費だと理解してもらってるよ

そこに辿り着く前に数年かけて何軒か回って大変だったけど、最近は毒親を専門にしてるところもあるし、初診からオンラインのところもあるから探してみるのをお勧めする
楽になるまでのアップダウンもあったし、吐き出し切るまでは結構きつかった
今も波はあるけど、認知が歪んできても自分でどうにかできるようになったのが本当によかったと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/07/07(水) 18:43:36.82

メンクリは相性があるけど地域の保健医が詳しい場合ある
とりあえず役所に相談だね
ただ保健医も当たり外れある

うちは当初産後うつ診断だったから産科が病院紹介してくれたけど地域の保健医は外れだった
認知行動療法やってくれる所が良さそう

**名無しの心子知らず** · 2021/07/08(木) 07:45:14.02

>>164
返信ありがとう
レスで言っていたお医者さんのことなんだね

レスの趣旨から外れるから聞かないでおくけれど、同じ県に住んでるなら紹介してほしいくらい、いいカウンセラーさんだね
専門性も親に悩んでる人を診た経験も多そう

足を運んでやってみなきゃわからないよね
しんどくてなんとかしたい時にはやる気が起きないから、ある程度余裕ある時に動かないとな
でもでもだってになってしまってゴメンね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/09(金) 00:57:11.26

毒親自身の資質の問題よりも、最近は｢貧乏｣が悪いんじゃないかなと思えてきた。

オンボロアパートで母子家庭(実家)と、公務員夫婦育ちの旦那の実家に行くと、雰囲気が全然違うし話している内容がセコくないというか…。

自分の実家に行くと｢あんたにはカネがかかった(だからいつかお金返せ)｣｢教習所の代金は私が払った(しかもウソで離婚した元夫が出している)｣｢この服は〇〇円のところを〇〇円値引きして買えたの｣みたいな話が毒母からずっとされる

旦那実家に行くと｢家購入するときはン百万円くらいなら用立てできるよ｣｢定年退職したら世界一周したいね｣｢ずっと積立(財形貯蓄)してきたから生前贈与受けたいならあらかじめ教えて｣みたいな話が交わされていて経済格差にビビる

結婚祝いも出産祝いも節句祝いも旦那実家からしか貰ってないし。
なんなら戌の日祝いとか結婚1周年祝いとか、旦那実家から恐縮するほど祝金もらっているのに、うちの実家は音沙汰無し

ここまではもう別にいい
けど、自分の奨学金にできる限り手をつけずに口座に入れたままにしていたんだけど、毒母が数十万円ほど手を付けて使い込んでいたことが最近発覚して、資質も問題なんだろうけど貧乏が問題なんだろうなと思った。

**名無しの心子知らず** · 2021/07/09(金) 08:48:38.75

卵が先か理論になるけどそういう性格だから貧乏になってる場合もあるよね

**名無しの心子知らず** · 2021/07/09(金) 10:38:40.61

貧すれば鈍する、なんて言葉もあるくらいですしね
ただ、金銭面では割と余裕のある家庭（40代で年収1千万、専業主婦、一人っ子）でしたが、上記のこと言われて育ちましたので、元々ダメなのもいます

**名無しの心子知らず** · 2021/07/09(金) 11:59:15.30

でも変なところに金使ったりしない？
うちはなんとかの水を爆買いしてたよ
頭が悪いってことなんだろうなと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/07/09(金) 11:59:52.58

うちも金銭面不自由なさそうだったな表向きは
そういうほうが虐待表沙汰にならないのがきつかった
明らかに虐待なのにちゃんとした会社の信用ある職についている親がそんな事するわけないとよく言われたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/09(金) 13:45:58.75

うちも会社経営で見た目裕福で、従業員や取引先には大盤振る舞いしてたなー
実際は給食費延滞常連。国保の保険料すらちゃんと払ってなくて病院も滅多に連れて行って貰えなかった
それで病気拗らせて、今でも特定の内臓が弱い。まだ完治してなかったのに入院費の関係か無理に退院させられたし
病気になったことも、病気で幼稚園通えなくて保育費無駄になったことも当時も大人になってからも散々責められたな…
我が子が病気の時って、ちょっと酷めの風邪ですらひたすら可哀相で心配でしかなくて、迷惑掛けられたとか思える実親の精神がいくつになっても理解できない

**名無しの心子知らず** · 2021/07/10(土) 09:18:58.00

奨学金を毒母に使い込まれた人がほかにいて何か安心したわw
学生時代にできる限り使わずにいた奨学金を見事使い込まれてた
社会人になって｢(奨学金用の)通帳を返して｣と言ったらゴネるゴネる
問い詰めようとしたら着信拒否されるし、あれでなんか目が覚めた

**名無しの心子知らず** · 2021/07/10(土) 21:12:51.83

友人が楽しそうに育児してるのを見ると頭割れそう
羨ましくて妬ましい

**名無しの心子知らず** · 2021/07/10(土) 21:29:40.75

>>174
どういう所が羨ましくて妬ましいの？
吐き出したら楽になるかもだよ

**名無しの心子知らず** · 2021/07/11(日) 14:49:15.85

お金がかかる娯楽をすると、親に嫌味を言われた事、周りは当たり前にやっているのに自分だけやらせてもらえなくて惨めだった頃の気持ちがフラッシュバックして心から楽しめない。

昨日娘とプリキュアドリームステージに行った。
S席に割高なグッズまで買って。
子どもはすごく喜んでてステージ自体もとても楽しめた。
でもこんなこと自分が子供の頃じゃありえないな。
毒親にバレたら怒られるな、とずっと動悸がしてた。
身体の芯から、お金をかける娯楽＝罪悪感になってしまってる

毒親持ちゆえに悩む子育て 【相談吐き出しスレ】 Part.5

毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】 Part.5