【必要派】PTAうざいけど話し合いするスレ【不要派】32

**名無しの心子知らず** · 2021/05/05(水) 00:07:54.69

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？

PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ

前スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 10:58:20.31

>>236
中身のないコメントばかり返してる馬鹿の癖にww

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:07:36.79

図星を突かれて言い返せる言葉が悪口だけという哀れさ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:08:10.90

PTAの捉え方を誤ると、怨恨に満ちた思考に陥って現実に向き合えなくなる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:09:12.42

ここは他人を尊重し建設的な議論をする話し合いの場

それを忘れてはならない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:13:06.80

>>240
お前、なんにも建設的な書き込みしてねえだろ、壮大なギャグかよww

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:21:53.21

目に余る言動に注意がかかるのは当然のこと

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 11:22:28.23

相手を罵るのは議論する以前の問題

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 12:06:02.67

話し合いができないならアンチオンリーのスレッドから出てくるな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 12:58:50.85

>>243
お前、議論する気なんてさらさらない癖に、白々しいww

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 13:09:59.61

言葉を交わして論を深めるのと、根拠のない空想で相手を罵倒するのは似て非なるもの

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 13:11:28.75

PTAを攻撃したいだけの輩に議論を語る資格なし

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 13:35:56.17

何この荒れっぷり
誰も根拠をもった議論なんてして無いじゃん…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 13:40:31.57

>>246
根拠のない空想ってのはPTAは教師と親の交流サークルやぞって話の事か？
ちゃんと歴史を知っていれば空想とは思わないはずだが？
そして言葉遣いでキリキリするなら5chみたいな掃き溜めに来るなや、低脳www

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 14:55:57.02

交流サークルとしか捉えられない捉えたくないから他人の認識との齟齬が生じている

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 14:57:05.01

言葉遣い一つ配慮できない人間に議論は難しい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 14:59:26.08

まして社会と折り合いをつけるのは尚更のこと

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 15:32:29.18

なるほどこれはうざい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 18:34:16.86

ねー
駄目だこりゃ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/13(水) 18:56:28.87

やばすぎて引いた

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 00:44:01.83

え
でもPTAが交流サークルってのは事実じゃない？
子どもの為に親同志懇談したりなんぞ学んだりスポーツしようって会でしょ？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 00:57:30.05

子供がいることだけが共通項の人と何かを成し遂げることの難しさを目の当たりにしたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 10:30:30.01

>>257
子持ちの近隣住民という以外は思想バラバラだからな
育児の考え方も違うだろうし

自分が絶対正しくて反対する人は間違ってると考えちゃうと泥沼だわな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 12:24:44.03

ここにも非会員は絶対悪者ってな人いるもんね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/14(木) 23:22:14.06

国立私立の場合は住んでるところもバラバラだよ

地域との繋がりガーとか言ってるPTA推進派に、国立私立のPTAをどう考えてるのか聞いてみたい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 02:05:34.81

>>258
思想とか育児の考え方の違いか
それなら、まだ分かるんだけどなぁ

聞かれたことにも答えず、自分の主張だけ連呼して、中傷してくような人であっても話し合ったり一緒に活動せにゃならんと思うと気が重いわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 08:05:31.59

そもそも話し合いにならないからPTA問題が話題になってるわけだからな

>>260
子どもたちのためニーとか、学校への恩返しヲーとか言うんじゃないの
理由なんて何とでもなる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 08:36:52.04

PTAなくした学校のネット記事を読んだ
その後、PTAの代わり的に保護者の会ができあがり、保護者の活動量はPTAの時と同じだとか。楽になったのは先生
しかし、PTAを無くしたから、行政との繋がりも難しくなった。義務を果たさず、クーラーを設置しろ！とかの恩恵を受けるのは、人道的にいかがなものか
的なことが書かれていたような気がする。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 08:43:56.20

>>263
それこそ子供のために入れられないのか！って感じだな
PTAは無くなって良いよ
弊害が多すぎる！

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 08:49:01.23

>>263
>楽になったのは先生
それだけでも大したものだよ

>PTAを無くしたから、行政との繋がりも難しくなった。
それは保護者会の運営の手際の問題と思うがね

>義務を果たさず、クーラーを設置しろ！とかの恩恵を受けるのは、人道的にいかがなものか
これが分からない
クーラーを設置して恩恵を受けるのは生徒たちなのだが、生徒に何らかの義務を課せということなのか
それともその親が市民税でも滞納して納税の義務を果たしてないとでも言いたいのか
何度も繰り返し言われることだがPTA活動は義務ではないので、PTAを擁護したいあまりに無理筋で書いた的外れな提灯記事としか思えない
実際に確認してみたいから、できればURLを張ってほしい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 08:51:34.23

物申せるのがPTAだけではないものね
自治会やらもないのか？
というかそんな学校の整備は学校側の管理職がすることだろ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 09:35:53.95

>>263
クーラーの話は本来は学校の施設管理者である行政の仕切り
PTAも保護者会も関係ない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 10:03:15.34

役員推薦用紙が配られたけど、保護者様へではなくPTA会員様へと書かれてたり
「必ず全員提出！！未提出は立候補とみなす！」のような脅し文句もなく、ご協力お願いスタンスで書かれてて嫌な感じがなかった
うちの学校のPTAはかなり良心的になってきたようだ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 10:23:57.26

>>263
自分じゃなくて知人の話だけど
学校の様子を見に行く口実らしいよ
国立・私立じゃなくても、この理由で活動してる人は一定数いるみたい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 10:26:13.35

>>263
ごめんなさい、アンカーミス

>>269は>>260へのレスだ…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 10:29:21.86

>>268
役員がよく理解してる人だといい方向に変わるよね
うちは逆にダメになってしまった
非会員には実費請求するぞと息巻いてる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 10:58:00.91

>>269
参観・懇談は必ず行くようにしているが
それ以上に行こうとは思わない、というかそんなに休みが取れない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 11:12:40.49

>>269
PTAの役員じゃない時も見に行きたければ勝手に見に行ってるけど

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 12:05:33.02

>>265
https://mama.smt.docomo.ne.jp/article/71830/

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 12:30:25.01

>>274
ママスタかぁ
ママじゃないし書き込み出来ねーけど、PTAがないとクーラー設置出来ないわけねーだろwww
やっぱ馬鹿なPTA無くさないとダメだ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 12:49:59.19

ママテナって書いてあるけど、ママスタでもあるんでしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 12:56:59.27

連投すみません
こんな記事もありますね
https://www.j-cast.com/2017/03/15293108.html?p=all

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 13:07:13.99

PTA無くても大丈夫な学校も取り上げて欲しいね
大空小とか浄水中とか

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 13:15:25.82

PTAは戦後GHQによって組み込まれたみたいですね
それ以前は学校の後援会とかだったようです
時代も時代ですし、いい加減GHQから離れて、みんな保護者の会という名の後援会に戻すような感じでいかがでしょうか

役員を数回してますが、現状の学校や先生だけでは、入学、卒業、運動会、などの行事ごとは難しいと思います

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 14:23:01.27

仕事休みにくい保護者に理解があれば、もうなんでもいいです。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 14:44:47.71

入学式や卒業式が先生だけじゃどうしても人手が足りなくてという点は理解できる
でも結構どう見ても不要不急な所や過剰なイベントに「絶対に出てもらいますから」というケースや悪平等を期す為に「仕事は言い訳になりません休んでください」なんて平然と言われたりする事もザラにあるのが煙たがられる要因
無駄を省いて効率化した上でそれでもどうしても削れない部分にボランティア募集して集まった人数で出来ることをやるスタンスでは回らないのかな
できない事は押し付けずやらない
多分不要不急な事をコロナ禍で取り止めたけどやっぱり無くても困らなかったという事なんて沢山あるはず

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 15:31:00.53

>>268
今時脅しめいた文書を配布しようものなら、速攻でネットで晒されるからな
PTAもピリピリしてるのかも

>>274
PTAなしだと教員だけで手が回らず教育水準が低下することそのものが構造的に間違ってる
強制労働で安価な衣服を生産していて批判された某社の件を彷彿とさせるわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 15:55:48.98

ツイッターに世田谷の住宅密集地で中学受験PTAの騒音嫌がらせ専用低空轟音ヘリ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 20:11:53.86

>>281
ほんとそれ
本部役員とか委員会のトップが「仕事休んでまで来てください」てはっきり言うことは少ないのかもしれないけど
ヒラの役員同士で「私は仕事休んでまで来てるのに！」「専業に押し付けないでよ！」みたいな不満が出てくると思うんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 21:41:39.21

そういや運動会の日と予備日と休めって無理ですよ。
運動会当日だけなら休み取れるけど、予備日まで無理だしそんな暇じゃない！
雨で予備日開催だったけど、仕事中に電話してきて皆さん休んで来てますのでお早目に来てくださいとかでした

ついカッとなって…残念ながら役員には二度と選ばれることはないでしょう…
こっちだって行きたかったんだよ！！

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 22:19:27.82

>>267
それで予算が無いから設置先送りってなるのが現実。
無い袖は振れないですからね。
我が子の行政法人大附属の中学は、大学からお金もらえないからクーラーつけられませんだったけど、PTA会費から設置代や電気代を捻出して、晴れてクーラー設置出来ました。
PTAが無かったらいつまでも灼熱の中で子供達が生活する羽目になってたわ。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 22:20:54.36

>>286
お前らが無駄に金を出すからいつまでも行政が予算組まねえんだよww

**名無しの心子知らず** · 2021/10/15(金) 22:42:31.11

>>286
PTAじゃなくても、親父の会とか学校にクーラーをつける会とかでやればできんじゃん

あるだけ害悪な組織PTA
やりたきゃ勝手にやれ！巻き込むなボケ！
邪魔しなければ邪魔しないからすきにやれ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/16(土) 06:55:12.51

>>285
土日開催にしても先生は平日代休もらえるのにね
というかわざわざ体育の日という祝日があるんだかし、土日にぶつけて連休になるんだから、そこで全部済ませばいいのにね…。
中学校との絡みなのか、平日予備日は嫌だよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/16(土) 07:11:33.99

>>278
ググって浄水中の方だけヒットしたから読んだけど、校長の心意気と行動力の賜物じゃないのかな、と思った
おたくの学校の校長はできそう？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/16(土) 07:19:58.28

>>290
うちの校長はPTAに関しては歴代ダメダメ
やっぱり校長がしっかりしてないと上手く行かないね
認識不足なのか会長の暴走も黙認したりして

**名無しの心子知らず** · 2021/10/16(土) 08:36:02.28

そもそも校長や教職員を煩わせないよう、保護者の中で慎ましく活動する程度じゃダメなのかね
無くても困らないくらいの活動に絞ってさ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/16(土) 11:34:57.15

>>292
でも校長がＰ連や校長会でいい顔したい人だと
やたらと周りの学校に合わせたがるんだよね
校長のメンツのために学校の役員同士の懇親会に出てほしいとか、親善バレー大会に参加してとか
平日昼間に他校の役員集めて綱引きしたりして遊んで、夜は飲み会という行事もやっていたから、ホスト校の役員になった人達はホントかわいそう

一方で、他市町村には、そんな行事の代わりに能楽師を読んで能楽体験させたり、正しい方向に労力を使ってるから、何たる違いと思ってしまう
Ｐ連が無能だと子供たちが可哀想だなと思ったよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/16(土) 12:13:44.72

>>293
なるほど、学校側から下らない要請が来るパターンもあるのね
保護者をタダで使える労働力か下僕としか捉えてなさそう

**名無しの心子知らず** · 2021/10/16(土) 22:38:56.94

>>294
子供向けの行事の手伝いならまだ分かるんだけど
親だけの用事メインだから温度差あるんだよね
学生サークルのようなノリで楽しみたい人達と
お遊びのために気軽に仕事休めない人達と…。
エリアごと10校集まるとなると、そのための会議も開いたり準備で集まったりしなくちゃだし…。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 08:27:36.25

>>295
そういう温度差、なぜかスルーされがちだよね
そんなに仕事休めないんだよ、それを分かって欲しいだけなんだ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 08:44:23.31

>>296
自分の仕事が基準だと思っている大馬鹿野郎がいるからねぇ。
本当、コロナって死ね！って思ったけど生きてるしなぁ。
第6波きてくれねーかなぁ。終息しないでほしい。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 09:26:53.04

>>296
仕事を休めって本当にダイレクトに言ってくるの？

本当に本当に？
創作じゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 09:27:35.58

人権侵害だからちゃんと記録して裁判にしなよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 10:30:15.76

相手に事情を分かって欲しいという愚痴に対して
嘘扱いしたり裁判を勧めるのもどうかと思うぞ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 10:32:21.74

机上の空論だと思うでしょう？

恨みは怖いよ
何をされるか分からん

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 10:36:27.75

>>298
マジで言ってきたぞ！！
馬鹿だろあいつら…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 10:56:50.33

仕事を休まないとできない活動を、保護者や子ども達は望んでるのかね

>>295
>エリアごと10校集まるとなると、そのための会議も開いたり準備で集まったりしなくちゃだし…。
参加したことないから分からんが、この会議はそこまでして行う価値があるものなの？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 11:05:41.94

>>298
ダイレクトには言われなくても、無理して有給全部使い切る人とかいるので余計に怖い

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 11:19:54.51

仕事休めとは言わない。
「みんな調整してるんです」
かな。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 11:22:44.69

>>305
みんなが仕事を調整しないと実現不可能な活動って、そもそも見直すべきだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 11:53:31.52

>>305
そう言ってくれれば喧嘩にならなかったのに…

調整してるって言ってくれれば、調整できるなら行事の日も調整できますよね？行事の方が調整するべきですとか訳わかんないけど言ったのにな。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 12:09:36.01

みんなは一人のために
一人はみんなのために
ってか

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 12:23:10.64

>>303
その行事を行うかどうか開催の是非を問うから　中止にしたい場合も行かないといけない…。
開催するとなると末端の役員さんまで大変だし
岡部藩の代官に人足用意しろと言われた時と渋沢栄一と同じ状況になる

>>298
配偶者の代理不可と言われたら、仕事休んでも来いと言われてるのも同義だよね

>>304
うちの子の学校も欠席不可というルールのせいで失業したり子供複数いるとパートを転々という人もいるし、その割に子供の文化活動はないなら、そこまでする価値が分からなかった
高齢者宅に市のゆるキャラグッズ配って交通安全の啓蒙活動しろとか、朝の通勤時間にティッシュ配りしろとか(自分も出勤できない)
市が共産党に傾いていて、官民協働がスローガンでPTAのご奉仕が強制だし、文革前の中国みたい

働きにくくさせといて予算が足りないから奉仕しろってかなり悪循環だわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 12:33:31.07

仕事を優先してPTA休んだら他の委員の仕事が増えるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 12:54:22.29

11tさん仕事するの？
5ch荒らしできる時間少なくなっちゃうよ？
PTAは当然嫌だよね。わかる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 12:58:45.20

>>309
いろいろ面倒ね
連合しているメリットよりもデメリットを強く感じてしまう

>高齢者宅に市のゆるキャラグッズ配って交通安全の啓蒙活動しろとか、朝の通勤時間にティッシュ配りしろとか(自分も出勤できない)
これ、ボランティアという名の奴隷だよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 14:47:42.21

>>309
バカだから欠席不可とかいうルールに従ってるの？
それでパートが転々とか、はっきり言ってギリ健じゃんw

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 17:00:54.83

それって行政の仕事じゃん
なんでPTAが引き受けてんの

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 18:36:38.50

自治体の便利屋みたいに仕事を引き受けさせられてる町内会があるけど
PTAでもそういう面があるんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 21:59:51.15

PTAはだから無くならないんだろうなぁ
コロナって死ねば良い！第6波頼むよ！

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 22:45:49.60

>>314
交通安全母の会という団体があるんです
ゆるキャラグッズを取りに行く日に交通安全の講演会があって、それが平日昼間
都合が悪ければ、安全課にいつでも取りに来ていいと言われたけど、開庁してる時間帯は私も仕事

ティッシュ配りは交差点に信号機ない地域なので走ってる車を捕まえるのは危険なので断った

これも代理不可だけど、顔写真入りの身分証持ち歩くでもなく、市側は誰が来てもよさそうだった

会場設営、受付、司会、決算報告もPTAの仕事

**名無しの心子知らず** · 2021/10/17(日) 23:27:43.38

PTAとして必要でない仕事なのでって断っていいと思うよ
会長が取りまとめて意見してくれればいいのにね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 03:48:28.34

PTAのしおり見ると講習会出席っつーのがあるけど、コロナ禍以降誰一人講習会の交通費請求してきたものはおらん
多分参加してないのだろう

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 09:41:54.04

>>317
その交通安全講演会を受けた人が、高齢者宅にグッズ配って交通安全の啓蒙活動をするんだよね
PTAというより町内会の活動の範疇な気がする

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 10:08:43.23

町内会ですらないなぁ
ボランティアでやることだろ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 10:39:52.69

まあ、それは確かに
こっちでは自治体の意向を踏まえて防災講習を町内会が取り仕切り
グッズは回覧で一つずつ受け取ってるから、それと似た感じかと思った

それにしても、PTAがタダで使える地域の便利屋みたいになってるのは行き過ぎな気がする

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 10:57:54.58

公立は町内会ぽい業務があるし、国立は親の出番多いことを承知で入らないといけないし
もう私立小に行くしかないのか

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 12:22:01.42

国立小って親の出番多いって出ないとどうなるんだろう？
よくわからないけど、親の状況とか見てそもそもが入学出来ないのかな？

それと、頭の悪いPTAに頭の悪いPTA会員及びその家族がいると老人への啓蒙活動とかやらかすんだろ？
頭悪すぎだろ…それか地元の実力者かなんかいて誰も何も言えないのか？
実力者って言っても十人十色だけどさ。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 12:25:37.43

>市が共産党に傾いていて、官民協働がスローガンでPTAのご奉仕が強制だし、文革前の中国みたい
と>>309にあるが、共産党にそこまでの影響力があるのかちょっと気になる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 12:31:13.38

>>325
共産党なら悪さしても警察権力が及ばない可能性はある。
そして、コンクリート事件みたいな事が起きる。

メリットは生活保護が取りやすいくらいだろうけど、俺も老後に生活保護になる可能性はあるからそうなったら共産党に入る。
そういう共産党系のPTAなら逆にやりやすそうな気もするけどなぁ。

バリバリ右翼だけど、背に腹はかえれん。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 12:37:33.32

>>324
どうなるのかな？実験してみようか（笑）
ちなみにど田舎の国立小で、親の協力体制とかろくに確認されないまま入学したよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 13:02:28.00

スレで国立小のPTAの話題はときどき出るけど、
具体的にどの程度の協力が求められるんだろ

>>326
>共産党系のPTA
会議のたびに総括を求められそうで嫌だなあ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 13:04:32.68

こんなとこまでアンチ共産の草加が紛れ込んできてんのかw

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 14:40:36.83

創価も共産もうちの地元でやってることは同じ
パイの争いになってる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 17:25:34.07

>>328
国立の場合は中学校への内進に響くので参加必須らしいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 19:29:39.88

普通の中学校も内申に響くからやらなきゃダメかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 20:01:55.00

>>332
国立小→中のケースだけじゃない？よく聞くから
ただ、これも真偽は不明
私立なら分かるんだけど国立でこういうのやったらいけない気もするんだよな

公立中の内申にはPTA関係ないと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/10/18(月) 20:10:20.95

保護者の活動記入する欄なんてないからw

**名無しの心子知らず** · 2021/10/19(火) 07:13:57.70

PTAって内申点に響くならやらないとダメだね
子供が可哀想

ただ、国立でそれは糞組織ですね
何か争ってぶっ潰す方法があれば良いのに…

**名無しの心子知らず** · 2021/10/19(火) 07:28:25.53

こうやって焚き付ける書き込みしてるけど、オフラインでは何もやらへん人なんやで

スレッド荒らしと一緒やん