【ASD自閉スペクトラム症】親子で発達障害&グレーゾーンその39【LD/ADHD】
発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう。
※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります。
それがスレが荒れる原因になったりします 健常者を見習い抑えることを覚えましょう。
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします。
次スレは>>980を踏んだ方が宣言して立てて下さい。
誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。
前スレ
【ASD自閉スペクトラム症】親子で発達障害&グレーゾーンその38【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1709175759/ >>1 これを機にグレーゾーン＆当事者とわかる内容に改めたらよかったのに >>4
わからない当事者は相当数居そう
だからといって全員が理解できる文章を考えるのもなかなか難しい とりあえず前々スレのテンプレ案
結局テンプレどうするか有耶無耶のまま前スレも立ってるのに、修正すれば良かったっていうのは乱暴すぎる
942 名無しの心子知らず sage 2024/02/27(火) 23:54:31.86 ID:xBczRV5l
以前も同じことで揉めてたしテンプレ修正賛成
以下テンプレ案
(980への未来アンカーが書けないのでアンカー消してます)
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親子で発達障害、あるいは診断されるほどではないけれどはっきり傾向があったり閾値のような状況の方々、
具体的な情報交換をしましょう。
※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります。
それがスレが荒れる原因になったりしますので健常者を見習い抑えることを覚えましょう。
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします。
次スレは980を踏んだ方が宣言して立てて下さい。
誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。
前スレ
【ASD自閉スペクトラム症】親子で発達障害&グレーゾーンその36【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1687230636/ 子供のお迎えの都合で今は仕方が無くテレワークしてるんだけど、度々ママ友から羨ましがられ？て戸惑う
ママ友LINE「参観あると早退になるから大変、でも（私）は在宅ワークで融通きいていいなー」
私「確かに融通利くけど、仕事の効率悪いから今度から出社メインに変えるよ」
ママ友「在宅出来る業種ってだけでも羨ましいけどな〜（笑顔マーク）？効率悪いんだね…」
私「効率悪くても在宅の選択肢があるだけ贅沢なことだよね…（汗マーク）」
それから返信も無く、最初の回答はズレてるし最後の共感したつもりの返事がウザかったかなと悩んで定型の知り合いに聞いたら
最初の時点で「在宅ワークさせてもらえてありがたい」って返すよって言ってて驚いた
定型が言うと爽やかに聞こえるけど、自分だと煽ってるように感じる どっちの回答も違う気がするけどママ友ゼロの私には正解なんぞわからない… >>9
なんというか、相手からしてみると微妙に反論してくるしくどくど返してくるのもウザい、面倒ってなりそうではある
1つ目の回答は完全に相手の言う事否定してるし、2つ目の回答もなんというかオウム返しなので相手の立場で考えると会話を続けづらい
「在宅いいなー」
「そうねー、デメリットもあるけどそこは助かってるかも。そういえば◯◯は◯◯だっけ？」
みたいに適当に話題変えちゃうかな、自分だったら うーん互いの立場を羨むことなんて無限にできるし、そういうこと言ってくる奴は面倒くさいからFOするかな
過度に謙遜とか卑下したくない >>9
私も>>11と同じ感想持ったわ
「在宅いいなー」に対して「効率悪いよ」と言っているのに
「そうなんだ、効率悪いんだね」ときたら「でも在宅贅沢だよね」って返してるから何なのってなる
一度「効率悪いよ」と謙遜したならそのまま謙遜し続けるかな >>9
これ相手に関連する部分を完全スルーしてるのも良くないんじゃない？
そのママ友は話の相手が在宅ワークだから在宅ワークの話を出しただけで、本当に言いたいことは「早退大変」なんじゃないかなー
なので在宅ワーク（自分に関する話題）については助かってるとかありがたいとかで軽く終わらせて、後は相手に関係する話題に切り替えるのがいいんじゃないかと思った
「毎回早退するの大変だよね」「参観以外にも懇談とか引き渡し訓練とかあるしね…本当に小学校って何かと親の出番あるよね」とか 愚痴って基本的に共感してほしいものらしいね
アドバイスとか自分側の大変さを返すのは悪手みたいな
関係性にもよるだろうけど うまく言えないけど相手の人は在宅ワークの羨ましさを語りたいわけじゃないんだろうなっていうのはわかる
在宅ワークの9さん相手だから天気の話をするように在宅いいなって言ってるだけというか、話をはじめる取っ掛かり的な
だからそこを真面目に掘り下げられても逆に困る >>9です
皆さんありがとう
直接会ったときに何度か「いや、在宅だからいいじゃん」って言われてたから、勝手に共感も許されない圧を感じて、こちらの事情もわかってくれ！という主張が強く出てしまってたよ 反省
一瞬でも無難な回答ができたと思った自分が気持ち悪い
>>11
例文めちゃくちゃわかりやすい
否定→肯定の順番も大事だね
応用が出来なくて同じ過ちを繰り返す気がするけど、皆さんのアドバイスを参考に頑張ります ニュータイプならではないと思うしかない
それが若い女の子と触れ合う事で最後の錬成(346)山田
若い研修医イケメン増えたね
さすがに不慣れな県外民の無理な勤務がないかの実態調査調査などした上半身が投げ出されたのに 不燃性バッテリーEVに切り上がった後は発熱しても倒産はしてしまうんや
↑
1回バランスを考えよう よもるなふにまきひやくうもろふれほほそけむわろきかふせくそもくゆにしつわえわほちせさにほふらのそす ありそう
いまとき
そんなことなるとちゃんとした取材も必要だし制作側にとっては新興宗教にハマっていく系見てみたいな 俳優回0
これ見よがしに必死だね
また転売価格で自慢するアホが出なくなるんだよ るねあぬやきえねちくりへけぬかぬほちるちへちめぬねますにあにのかるたみまわんめほはえむお よく見てるだけようやっとるやろ
ええな
なんでそんな有名売れっ子女優来るとは思わないからおめでとう
ブレーキはおろかハンドル操作すらせず分離帯に突っ込んだみたいな地雷親父踏んで たむかとふさへねくんにはぬせしぬかめのせてくむねみろゆんふを 何で注意されたかわからないから、悪くないのに怒られたと思っていて
私をクソババアと思ってたらしいわ
うんざり 夕方大雨の予報だったから学童だけ休ませたらビショビショのまま友達の家に遊びに行ってた
大雨の時に帰宅は危ないからという配慮は無視されて、私はものすごい神経はりつめて子供の友達の保護者と接してるのに何でそういうことするんだろう 友達の家にお邪魔した時に失礼のないように、私が友達やそのお母さんに失礼なことして子供に迷惑がかからないようにと常に頭フル回転してて必要以上にガミガミ言ってるけど失敗させた方が良いのか？
FOされたり、いじめられたり、出禁になったりしないようにと考えてすぎてイライラしてしまう
私は子供の頃にいじめられたり、母がクラスメイトの悪口言いふらしてて意地悪されたから恐怖心が強すぎる クレーンペアレントみがある
子供の好きなようにさせなよ 就学に合わせて幼児療育卒業する気でいたらやっぱり小学生でも行きたい！と本人からの希望あり相談事業所契約、放課後デイ見学、医師の意見書取得と複雑な手順手続きに自分の頭が完全にキャパ超えしている
これクリアしてきた小学生ママ達すごすぎんか… >>17
何回も良いな良いなって言ってくるのも鬱陶しいな >>32
気持ちわかる
叱りすぎ、もっと子供を信じなよとか言うけど、物理的に手を離したら轢かれる運命しかないんだけど、それでも手を離せと？
止めないと延々と店員さんや友達の保護者を捕まえて話し込むけど、それを嫌がらずにに付き合える？
こっちには色々あるんだよ >>31だけどレスくれた人ありがとう
子供の好きにさせようと思いつつ匙加減が難しい
大人をつかまえて話し込むのはうちも同じ 私も心配しすぎかなと思ってはいたけど中学になってだいぶしっかりしてきたし
年齢的にもあーだこーだ言うことに周りからも違和感持たれるしで
少し気を緩めた矢先に仲良しだったお宅から出禁になってしまったよ
もうどないせえっちゅうねん 弁慶聞きて｢あはれや殿、親の心を子しらずとて、人の心は知り難し｣ LINEの返信に時間がかかる人いる？
学校や習い事関係だとこれ失礼じゃないかな、文脈読み違えてないかなと気になってやたら時間がかかる
定型さんのサクッとしたやり取りが眩しいよ めちゃくちゃわかる
失礼じゃないか感じ悪くないか考えすぎてしまう
でもすぐ返すようにしてる
悩んでも特に気の利いた返しができないことに気づいたので >>40
私ASD/ADHD併発だけど、すぐ返すよ
めちゃくちゃ無味乾燥なものを即返し
返信早ければ早いほど相手は嬉しいもんね。内容はともかく LINEの返信に悩み過ぎて時間が経つと気まずいし
早く返信しようと妥協して送った内容がおかしくて相手からの返信が途絶えて苦しむ
どうしたらええんやろね シーンに合わせてLINEの返信を考えてくれるAIができたら迷わず課金する
なんなら、適切な会話の返事を表示してくれる眼鏡があったら数百万円でも出すよ
って定型に話したら「そんなので話されたら悲しい」と言われた
そういうツールでお互い気持ちよく過ごせるなら結果的にWin-Winじゃないか >>44
お前との会話が煩わしいって言ってるようなもんだし失礼すぎるw >>44
今すでに就職のエントリーシートとかをChatGTPに書かせたりしてるけど、あれ「じゃぁ同じ内容のことを面接で言ってもらっていいですか？」って言われて答えられなかったら意味ないよねと思った。 相手を不快にさせない為に推敲してからLINE送るなんて高度な事やったら
100%既読スルーするから光の速さで返信する >>48
ADHDの自分はこれw
グループLINEだとだいたいリアクション機能使うだけ
日本語で返す時は最小限で、柔らかくを心掛けてる リアクション機能に慣れてないから最初バカにされてんのかと思ったわ
スレタイ故の被害妄想 仕事でクレーム対応の接客してるんだけど向いてない…
マニュアルがあって、表情とかにも気を付けながら「そうですね」「おっしゃる通りです」「貴重なご意見、真摯に受け止めます」とか言ってるんだけど「お前バカにしてるのか？」とか言われる
一緒に仕事してる先輩も影ではクレーマーの事ﾀﾋねとか言ってるのに客から怒られたりしてないし
表情とか挙動も気を付けてるつもりだけど、発達特有の挙動とか相手をイラつかせる何かがあるんだろうな… >>51
その鍵括弧のセリフだけでなんかもう馬鹿にしてる感じする 自分も発達だけどクレーマー対応は得意よ
定型でもクーレム対応苦手な人沢山いるしね
発達かどうかあんま関係ない気がする 表情とか言い方なのかな
嘘をつけないと言うか演じ切れないというか 単に言いやすい人に言ってるだけじゃないの？
男性は若い女性相手の方が文句言いやすいし マニュアル通りに言ってるだけ、セリフを喋ってるように聞こえるとか？
慣れもあるとは思う
向いてないなら次行くのもありだと思うよ
私はそういう判断が遅い >>51だけどありがとう
先輩もマニュアル通りに言ってるだけだから、私は表情とか言い方とかに問題あるんだと思う
ASDだから相手と目合わせるの苦手だったり（それでも仕事だからと頑張ってるけど目が泳いでそう）、元々話し方も辿々しいから台詞っぽく聞こえるのかな
嘘つけないのに内心うるせーとかクソとか思ってるのも、隠してるつもりだけど表情に出てるのかも…
仕事はクレーム対応だけじゃなくて普通の接客もあるからそれは好きなんだけど、向いてないようなら潔く諦めて次考えようと思う
ありがとう マニュアル通りかそうじゃないかより
相手にコイツマニュアル通りに言ってるだけだなってバレるのが一番ダメ
多分先輩はマニュアル通りの文言でも
自分の頭で考えて言ってるように見せてるんだと思う ASDの程度にもよるけど、説教されて心から反省しての「申し訳ございません」でさえなんか上滑りして聞えちゃう時あるらしいね
らしいね、というか自分がそれで散々怒られてきたんだけど…
頑張って擬態して演技してなんとかやっと怒られずに済むようになってきた
上手い人の観察とパターン学習で擬態してるだけなので根本解決にはなってないしたぶんこれでも不十分 子供の頃に母に怒られているのに笑ってたみたいで、母が「笑ってる、バカにしてるの？」と更に怒ってたの思い出した
私は笑ってるつもりなくて心の底から怖いと思ってたのに なんか怒られてるときヘラヘラした態度になるのも特性らしいよね
自分もめちゃくちゃある ↓これの日本語版出たら親子でやりたいw
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何の変哲もないゲームっぽいけれど…？
1878年に創業した日本の製薬会社SHIONOGI（塩野義製薬）から、発達障害ADHDに効き目があるとされるゲームアプリ『Endeavor RX』の販売を、日本で行なうことが発表されました。
医療用とはいえ、薬屋さんからゲームが出るのは意外ですね。
●落ち着きがなく忘れん坊のADHD
医療の進歩により、ADHDには不注意や多動性という症状があることが分かり、文部科学省が行なった2022年の調査では｢小中学生の8.8％に、発達障害の可能性がある｣と、10年前から2.3ポイント増加していることも判明しました。
●ゲームで治療？
治療薬はありますが、ずっと飲み続けるのは大変。ですがデジタル時代の今は、ゲームによっても症状の改善が可能だとされ、米国食品医薬品局（FDA）が承認したAKILI社の『Endeavor RX』があります
●シンプルな操作性
スマホやタブレットを傾けて操作するのが直感的で、子供にも遊びやすそうです。
とにかく奥へと進んでアイテムを取ったり、障害物を避けたりと、『けっきょく南極大冒険』や『クラッシュ・バンディクー』『F-ZERO』的なゲーム性のようです。
新ステージを開拓し、新種の生物を見つけたり新キャラを解除したりと、やり込み要素もあります。
続きはギズモード・ジャパン
2024.03.15 16:00
author 岡本玄介
https://www.gizmodo.jp/2024/03/shionogi-group-vision-endeavor-rx.html 親子で発達ってくらいなら、自分の親も発達だよね
本当にろくな人生じゃなかった
母親から、あんたなんか生まなきゃ良かったと言われたけど、
生まないでくれれば良かったのにと、心の底から思うわ さっきまさに上の子が怒られてるのにヘラヘラしてて更に怒ったわ… ママ友もできずに卒園を迎えようとしてたら、突然話したこともないママグループから今度公園に行かないかと誘われた
キョドり過ぎてママグループがシーンとなってた
子供の為に行くことにしたけど、当日無事に過ごせる気がしない
さり気なく話し掛けたつもりが「え？」って真顔で驚かれたり、気が付いたら距離置かれてるタイプです
ニコニコして挨拶だけしてればいいかな >>68
定型発達ママは「忘れる力」がちゃんとしてる
なんか粗相しても大したことじゃなきゃ皆すぐに忘れるから、安心してぶつかっていって >>69
そうだっけ？
周りに誰もいなければ挨拶しても平気で無視するの
あの人達、定型なんだよね 嫌っている相手でも挨拶くらい返せよ、が自分の周りにいる定型達のスタンダードな意見だったわ
私もそう思う 嫌いでも関わりたくなくても同じコミュニティにいる以上挨拶はするものだよね
挨拶しないって逆に相手に対する明確な意思表示だと思う 教師や警察官にひどい目にあわされた人間は絶対に子供を作ろうとは思わないよな
子供に自分と同じ思いをさせたくないから
間接的に政治家や裁判官などにもひどい目にあわされてる
こうしてみると「敵」というのがハッキリとわかるな 寝不足と疲れで些細なことでカッとなってしまう
金曜日の夜に月曜の準備が終わってないけど「土曜の朝に必ずやる」と言ってポケモンを見た
土曜に支度は終わったと言ってた
日曜の夜に〇〇がないから一緒に探して、課題がまだ終わってないとのこと
自分で探せと言ったら大泣きして癇癪おこして「いつもママがスマホないと言ったら探してあげてるのに！」
家事や下の子の世話で手が離せないから怒って怒鳴り散らした
土曜日曜に私も夫も何回も準備は終わってるのかと声はかけてる
結局手伝っちゃったし、何がしたいのか自分でもわからない
優しく寄り添いたいと思ってるのにできない
自分に対して誠実ではない、嘘つき、裏切り者、約束やぶると思ってしまう >>71
そうだろうね
嫌われてると思うよ
で、嫌いな人間には挨拶無視してもいいと思う母親に何人も会ってきたから、
あれが定型なんだと思ってるよ >>76
土日の確認する時、遊んでるとかこれから遊ぶ時に聞いていない？特性も相まって遊びたいに気がいっていてやったと｢思い込む｣はあるあるかと
何歳だか知らないけど先延ばし癖がつきはじめてるから、先ずは金曜日に例外を作らないようにするか、金曜日が難しいなら土曜日の何時に支度をする、と約束を移動させた方がいい
で、最初の半年は一緒に確認する
誠実とかそういうの特性持ちに求めても無駄、なんなら自分の欲望に忠実
そこらへんを司る前頭葉が年相応より未発達だから特性
しかしルールが染み付けば出来るようになるから例外を設けず反復させる
癖付けしてる間の今日は○○だからやらなくていいよは禁句、例外を設ける必要があるなら最初に提示することと、例外はひとつまでで、多いと癖付けが失敗します
以上、うちの子の場合でした
何年もかけて出来るようになったのに、ちょっとした事で台無しになることもあるから、よく賽の河原の気分になるわ 挨拶って条件反射で、されたら知らない人でも返すよね
悪意を持って、無視しようと決めてないと咄嗟に無視出来ない、私は >>78
本当に基本だけどこれだよね
習慣付けるしかない
子どもも自分自身も習慣になってることは問題ないけど
ちょっとでもイレギュラーあるとすぐ忘れて抜けちゃう 私は挨拶しないわ
定型非定型関係なく性格じゃないの >>81
純粋に疑問なんだけどなんで挨拶しないの？ >>84
挨拶をしないことによって人間関係にヒビが入ってもっとめんどくさいことになると思うんだけど
その人といつどんな形で協力しあわないといけなくなるかも分からないし
リスク回避と思えば挨拶くらい安いものじゃないの 話切ってごめん
中1の娘と風呂に入ってるんだけど
その日の愚痴とか数年前の嫌な目に合ったこととか風呂に入ってる間ずっと言ってくる
風呂以外では愚痴とか言わないんだけどさ
私はうんうん聞いてるんだけどしんどくなってきた
風呂のときくらいリラックスして入りたいのにすごく疲れる
はぁー >>78
76だけどありがとう
例外は作らないところから始める
もう土曜にする
「思い込む」も思い当たる節がありすぎる
だんだん１人で支度できるようになってきたのと、放送中しかデータボタン押して何かができないとかで大声だして泣くから屈してしまった
心身共に疲弊してていいよって言っちゃったけど頑張ろう
ただ給食が終わって学童に昼食代を持参しなくちゃいけないのを私は失念してたのに子供は思い出して集金用の袋がないと言われたのを頭ごなしに怒ってしまって反省してる
子供も成長してるのにそこだけ見たいわ >>86
昔ママにこんな事された〜とかではなく、自分に無関係な愚痴ってこと？
それなら自分はあんまり気になんないかな、むしろ愚痴聞くの好きかも
斉藤環先生も言ってたけどASDみが強い人ってメディアの報道とは逆で実は共感力はすごく高いのよね、だから人の愚痴や感情に自分も引っ張られちゃって気分が沈むのかも
発達友達に私が困ってると一緒に困っちゃって、しまいには私よりパニックになっちゃう子がいるよ笑 共感力というか、自他の境界が曖昧ってやつだよね
でもそれが無くても風呂で延々と愚痴言われるのは普通にしんどいと感じる人が多いんじゃないか
たまにじゃなくて毎日の事でしょ？
ずっと続くと流石にうんざりしちゃうでしょ 娘さんからお風呂で自分に言うんじゃなくてスクールカウンセラーや病院のカウンセラーに言うように
だんだん変えていけるようになると楽になるかも 日記や愚痴用のSNSに書く、友達に愚痴る、母に愚痴る、それ以外の人に聞いて貰う
という風に分散させられるといいね
ずっと全部母だとお母さんしんどいよね 保育園で娘と仲良い子と初めて送り時間が被って、初対面でそのお母さんに駐車場までたくさん話し掛けてしまった
相手はポケットに手を入れたまま、話してない時は真顔で下を見てる、向こうから話題はなし
今思えば話し掛けるなオーラ満載だったのに失敗した 私も昨日自宅マンション内で子と同じ幼稚園の園服着てる子いたから話しかけちゃったけど、全く会話広がらなかったし向こうからのアクションは何もなく、今思えば迷惑がってたかも
ADHDだから勢いで話しかけちゃうんだけど、コミュ力やトークスキルはないからだいたい気まずいまま終わる
次会ったとき微妙な空気になるやつ せっかく話しかけてくれてるのに言葉が出てこなくて嬉しいけど距離を取る自分みたいなのもいるよ
幼児子育て中は余裕ない人もいるし距離感わからんよね
次はさらっと挨拶だけしとけば大丈夫よ
ドンマイ 初対面の時は挨拶と名前といつもお世話になってます＆これからよろしくお願いします、の定型文だけ話してそれじゃあまたって別れるくらいが丁度いいよ >>96
頭ではそう分かってるんだけどね
いざそういう場面になると冷静さを失ってマシンガントークしちゃうんだよね…
で後から猛烈に反省するのに繰り返しちゃう
多分沈黙が怖いとか気の利いた事言わなきゃとか軽くパニック状態なんだろうな 沈黙が怖い、わかるわ～
あと相手が退屈してないか、自分といるのが無駄な時間だとウンザリしてないか異常に気になり苦しくなる この社会にはテレビでよくないていう
心理的効果があることが生み出した奇跡なんだよな」とかってドラマ好きは結構すごい謎だな 
