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もしかして、谷川って米長より無能なんじゃないか？ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無し名人
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2016/10/14(金) 03:17:12.47ID:lFk9Jp3U
今回の件といい、ホムペといい、伊藤の件といい

逆に米長が有能すぎたのか？
0284名無し名人
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2016/12/25(日) 16:02:02.08ID:O+ED7Odl
確かに米長は過大評価かもしれない。
前後に無能がいると過大評価されやすいし。
安倍総理とか。
0285名無し名人
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2016/12/26(月) 01:08:35.70ID:WpXP2qPs
三浦問題が起こった時に麦長が会長でなくて本当に良かった
将棋界は谷川会長の人徳・人望によって支えられてる
0286名無し名人
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2016/12/26(月) 01:38:51.41ID:YnsdyjNp
ネット時代に素早く対応できたのは米長の手腕だと思うけどな
ニコニコとか嫌う人も多いが、トータルで見れば相当の得だろう
0287名無し名人
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2016/12/26(月) 11:19:43.98ID:Xl++JhR7
今日もダンマリか？このマヌケは
0288名無し名人
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2016/12/26(月) 17:59:49.92ID:jfiNHM8z
どうして会長の谷川のコメント出ないんだよ。
0289名無し名人
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2016/12/27(火) 02:11:17.00ID:AhmSudU+
まったり冬休み中なのにコメントしろとかどんなブラック企業だよ
0290名無し名人
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2016/12/27(火) 08:03:20.04ID:ZLp1G5n+
冬休み？世間の仕事納めは明日だそ。
それによ。役員に人権はないんだよ。
0291名無し名人
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2016/12/27(火) 08:31:07.16ID:X1xeScJA
第三者委員会「将棋連盟は未曽有の危機に直面している」
谷川(鼻ほじりながら)「んあ？」
渡辺「大変な事になってしまいました」
0292名無し名人
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2016/12/27(火) 08:42:57.91ID:ZLp1G5n+
ほんと高みの見物とはこのことよのお
0293名無し名人
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2016/12/27(火) 08:46:54.29ID:KLovLDYC
今日ちゃんと謝罪できるかな？
0294名無し名人
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2016/12/27(火) 15:04:42.90ID:wZFYIXV6
本日12月27日 18：00〜ニコ生「将棋連盟 記者会見内容の読み上げ放送（第三者調査委員会の調査結果について）」
※本放送は記者会見の生中継はございません。記者会見終了後、会見内容を読み上げ放送いたします


笑ったわ
0295名無し名人
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2016/12/27(火) 17:45:48.90ID:E7mA0V2J
>>290
人権はある
労働基準法が適用されないだけ
0296名無し名人
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2016/12/27(火) 18:23:53.35ID:CKjXtm1S
自ら減給3/10にするとは厳しいお方だ
0297名無し名人
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2016/12/27(火) 18:43:21.88ID:uJGT/+DD
将棋世界の米長追悼号で、内藤がこう書いてたな
「公益法人化の話が出たあたりから、連盟は米長一人に振り回されてるように見えてきた」

まあ周囲に振り回されるよりは、逆に振り回す人間の方が
組織の長としてはまだマシかもな
そう考えたら皮肉にも、渡辺みたいなやつが適任ということになるけど
0298名無し名人
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2016/12/27(火) 19:00:52.35ID:2gdN1b1v
渡辺は連盟でなにかするなら立場を利用して強引に押すしかないと考えたんだろ
そういう集団に適応したやり方を取ったわけだ
0299名無し名人
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2016/12/27(火) 20:57:27.40ID:ii9LPrvx
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0300名無し名人
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2016/12/27(火) 20:58:48.83ID:KcE7jjjR
谷川は将棋しかできないからな・・・・安心してくれ。
保身のプロ。これからどんないいことしない限り無理
0301名無し名人
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2016/12/27(火) 21:01:05.16ID:KcE7jjjR
トップ棋士をもっていかないとほかのプロ棋士が文句言うんだろ
0302名無し名人
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2016/12/27(火) 21:21:44.50ID:sEGypFx+
渡辺までのつなぎはやっぱりモテかねえ
羽生も森内もキャラじゃない気がすんだよな
0303名無し名人
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2016/12/27(火) 21:25:57.25ID:EHCwrzgR
米長は心が悪い
女流棋士の扱いひどかったろ
0304名無し名人
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2016/12/27(火) 21:36:03.17ID:Rh4LO1SC
谷川辞任は当然と思うが、周囲にいまいちその声が高くないのは後継の人材不足なのか。だったら次の衛星名人である森内にして、ここは渋い受けの一手を期待するしかないな。
0305名無し名人
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2016/12/27(火) 21:37:26.75ID:CAQ/oGGd
まさか米長会長最大のチョンボが後継者に谷川を指名した事になるとは…
0306名無し名人
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2016/12/27(火) 21:41:52.97ID:2gdN1b1v
森内とかモテとかそういう発想がもう時代遅れで通用しないだろ
外部から呼べよ
棋士も将棋弱いやつに指図されたくないとか言ってる場合じゃないだろ
0307名無し名人
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2016/12/27(火) 22:14:37.76ID:sEi5Nx0/
米長は有能だけど独裁。
谷川は無能でどん臭い。
0308名無し名人
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2016/12/28(水) 00:02:14.20ID:8ilvFzip
無能は違う。
米長よか、将棋の能力は格段に上。
管理能力が低いって言い換えてくれ
0309名無し名人
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2016/12/28(水) 01:08:26.62ID:8xU0h9dx
これまでは無能な傀儡であり、時代が悪かっただけだと思ってた
しかし、考えが変わった
谷川はクズで悪人だ
積極的に罪を犯してる
0310名無し名人
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2016/12/28(水) 02:28:17.27ID:2UcKkVYR
タニーと同じように白痴だが有事でなかったので露呈しなかった組織トップなんて沢山いるんやろなあ
0311名無し名人
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2016/12/28(水) 02:37:57.12ID:y1mOda2I
渡辺の存在は、将棋史の汚点。
絶対に許してはダメだ。
許したら、将棋界そのものが腐ってしまうぞ。

渡辺は自主的に引退！
竜王戦の賞金も返上！
永世竜王も取得時に遡って返上！

これが最低限の落としどころというものだ。

渡辺が以上の行動をとらなければ、
渡辺を三浦九段に対する名誉毀損と偽計業務妨害罪で刑事告発すればいい。
0313名無し名人
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2016/12/28(水) 13:23:02.67ID:mmRl+NgJ
所詮は米長のポチ、飼い主がいなくなったからただの犬なんです
0314名無し名人
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2016/12/28(水) 14:03:54.79ID:7WB2xBzs
将棋棋士の資格は将棋がムチャクチャ強いことのみ。
人格がクソでも問題ない。
だから無能谷川や人格破綻の橋本でも棋士になれる。
0315名無し名人
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2016/12/28(水) 14:07:16.60ID:oROIc/hL
こういうのは人間観察力が物を言う
大山米長なら渡辺の嘘を見抜いてた
0316名無し名人
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2016/12/28(水) 14:30:51.70ID:8xU0h9dx
谷川はいかに自分が傷つかないかってことしか考えてない
大山でも米長でも、カンニング疑惑なんて持ち上がったら自分が中心になって対処しようとしただろう
谷川は久保に罪をなすりつけようとしてるし、渡辺だって守る気はないだろう
クズだよこいつは
0317名無し名人
垢版 |
2016/12/28(水) 14:34:26.33ID:Tr77QMgj
ここは中原誠に会長復帰してもらいたい
0318名無し名人
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2016/12/28(水) 18:30:58.66ID:leTNm5mu
将棋界のピンチを谷川会長の人望・人徳で何とかスポンサーをつなぎ止めてるようだな
前会長のような独裁狂乱政治であれば竜王戦と名人戦も消滅していたに違いない
0319名無し名人
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2016/12/28(水) 19:16:46.43ID:xk7eIaiD
米長は功罪あれど棋戦や将棋ファン層の底上げには貢献したろ。あれだけ将棋に詳しくない一般の人にまで顔が知られた会長はいない。
谷川は棋戦やイベントで挨拶してスポンサーを歓ばせる芸者活動はできても経営的には無策。遺産を細々と守るどころか食いつぶそうとしてる
0320名無し名人
垢版 |
2016/12/28(水) 21:16:43.92ID:YazhDQBt
アニーかっこいいぜ！

＜谷川俊昭氏、谷川会長の辞任を将棋連盟・読売新聞に要求＞

Toshiaki Tanigawa was feeling angry.
連盟と読売に電話して、渡辺明の廃業と、担当理事、島朗、最高責任者、谷川浩司の辞任と引退を求めました。
皆さん、声をあげましょう。
日本将棋連盟はこちら 0334086161
読売新聞はこちら 0332465858
https://www.facebook.com/tanigawa87/posts/628004654039174
0321名無し名人
垢版 |
2016/12/28(水) 21:33:52.85ID:WddEGCxw
>>320
まさか弟に辞任及び引退勧告を突きつけるとは見直したぞアニー！
0322名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 01:20:21.94ID:XYu5crBi
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0323名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 06:00:43.90ID:fCJ8IuWT
>>316
久保は振り飛車最後の砦で関西陣営の大駒
それを捨てるなんてとんでもない
0324名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 08:13:23.71ID:CCgLtpnf
久保「三浦の離席のタイミングにイラッとしたからハメてやった」

これはさすがに処分なしじゃ収まらないな
0325名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 09:41:33.44ID:WACJd62c
>>5
LPSA とかまぐろとか無能すぎる
0326名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 09:55:35.15ID:V43SxsK5
米長なら自分で何でもするからこんなgdgdにはならんかっただろうな。
0327名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 10:00:25.28ID:vm0ZLgrf
三浦の処分は、前代未聞の大悪手だたよね。
はっきりした証拠もないのに断罪しちゃ駄目なことは常識でわかるだろうに。

名誉職みたいなものだとしても、最終決定権が会長にあるのだとすれば谷川
会長の辞任は免れない大失態だったと思う。
0328名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 10:06:59.44ID:vm0ZLgrf
>>320
谷川兄、かなり手厳しいね。
渡辺の廃業はさすがに言い過ぎだと思う。疑惑を覚えたのなら告発することは
理解できる（たとえ勘違いだったとしても）。渡辺の意向に從ってしまった連盟
理事、会長の責任は問われるべきだけど。
0329名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 10:08:15.87ID:8sI5py2b
次の会長については、現職の理事は全員ダメだと思うので
事理経験もあってどの棋士とも話し合えそうなタナトラがいい
康光や森内はまだ若いし
上野は理事経験があるが五段なのがネック
0330名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 10:10:53.67ID:po0AQfmH
麦長と渡辺は同じ匂いがする
こんな奴に権力も持たせちゃいけないってのがよく解る事件だ
0331名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 10:12:09.75ID:8sI5py2b
>>328
仮に三浦の弁護士が渡辺を名誉棄損罪で刑事告訴する方針にした場合は廃業の可能性が出てくる

たぶん刑事告訴されたら有罪になる可能性が高そうなんだよな
有罪が確定したら犯罪者ということになるため、永久追放は免れないような気が

ただ、やはり告訴するかどうかは三浦の弁護士はかなり悩むと思う
一番優先すべきは三浦の連盟棋戦への復帰であり、告訴すると気まずくなると思うので
0332名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 10:12:41.08ID:CCgLtpnf
>>328
いや全然厳しくないぞ
三連敗中の部の悪い相手をカンニング呼ばわりしてして竜王戦に出られなくして5000万得た
これが完全にイチャモンだったと判明したら普通はクビだろ
しかも反省0で後悔していないなどとわけの分からない居直り方をしてるし
0333名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 10:13:45.39ID:BAmvdqtj
>>198
金属探知機を股間に擦り付けてわざと音を鳴らして
「私のキンも反応したから大丈夫」
ってジョークを言うところまで思い浮かんだ。
0334名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 15:32:06.14ID:TV6QWEhA
>>333
くそwwwこんなんで笑っちまったwwww
0335名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 15:36:45.18ID:IVWLeNqn
難しい時代に会長になったのが不運だ、谷川
0336名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 15:41:04.29ID:XYu5crBi
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0337名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 16:01:24.00ID:rk+Ki4a5
将棋の強さとリーダーとしての資質は全く違うからね
米長は優秀な独裁者だったわ
0338名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 16:30:01.40ID:ZQxIa0Sq
北朝鮮よりヒドイわ
0339名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 16:30:37.10ID:salifxPt
悪意から不正な告発をして将棋ファンから誹謗中傷されてる渡辺にもっと実質的な処罰を！

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わたくし渡辺は不正王です　太郎ともども三浦さんに土下座して謝り
谷川会長を道連れに引退したいです,
0340名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 16:30:55.71ID:XYu5crBi
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0341名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 16:34:05.43ID:salifxPt
悪意から不正な告発をして将棋ファンから誹謗中傷されてる渡辺にもっと実質的な処罰を！

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わたくし渡辺は不正王です　太郎ともども三浦さんに土下座して謝り
谷川会長を道連れに引退したいです,
0342名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 18:13:33.50ID:fCJ8IuWT
>>335
米長薨去時
何も考えず繰り上がったのがまずかった
0343名無し名人
垢版 |
2016/12/29(木) 18:59:37.41ID:BAmvdqtj
>>342
ttp://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2012/12/2000-bb1a.html

米長も死に際にやっぱり今死んだらまずいと思ってたんだろうけどねぇ。
こういうことを予見してたんだろうか。
0344名無し名人
垢版 |
2016/12/30(金) 09:10:51.50ID:/yRzXtZa
米長の金魚のフンだっただけだからな
0345名無し名人
垢版 |
2016/12/30(金) 09:34:30.89ID:5lgXSR6t
谷川「結論として、疑われるような不審な行動を取った三浦が悪い。」

第三者委員会調査結果を受けて｜将棋ニュース｜日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/news/2016/12/post_1492.html

委員会より頂きました提言につきまして、一言述べさせて頂きます。
電子機器の取り扱いにつきましては、この報告書に先んじて、12月14日より、電子機器は対局前にロッカーに預ける、
対局中は外出禁止、等の規定を施行致しましたが、委員会の提言を真摯に受け止め、棋士が疑心暗鬼に陥らずに盤面だけに集中できる形を、再度検討してまいります。
対局中の離席につきましては、決めを作ることはできませんが、将棋ソフトがトッププロと同等の実力を付けている現在、
個人的な意見ではありますが、長時間の不必要な離席は慎むべきだと考えています。
三浦九段についても、8月8日に連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を送った後は、かなり控えておられますが、
7月の対久保戦についての、トータルの離席時間は長かったと報告書に記載されております。
何れにせよ、プロ同士の対局は対戦相手への敬意があって成り立つものだと思います。
頂きました提言を棋士一同が真摯に受け止め、今一度襟を正して、将棋に向き合うことで、真剣勝負を将棋ファンの方に楽しんでいただけるようにしたいと考えています。
0346名無し名人
垢版 |
2016/12/30(金) 09:45:14.56ID:opMdNkjC
>>337

独裁者でも

米長　　　カストロ

渡辺　　　スターリン

このぐらい違うと思う
0347名無し名人
垢版 |
2016/12/30(金) 17:41:19.57ID:/+H7d+Xi
大山にしろ米長にしろ、いくら酷い番外戦をしたと言っても、
対戦相手を替えさせることまではしなかった。
渡辺は超えてはいけない一線を越えてしまった。
それを黙認した連盟の馬鹿さ加減というか、無知さには呆れるしかない。
0348名無し名人
垢版 |
2016/12/30(金) 17:52:44.45ID:8ZWz6/iQ
米長は将棋界のチトー
カリスマ性で纏め上げ、在任中の働きは高く評価されているものの
死ぬまで権力を手離さなかったことで死後の準備ができてないという負の遺産がある
0350名無し名人
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2017/01/01(日) 15:48:25.98ID:9XHHhUU0
疑われるような行動すらなかった、だろ
バカかこいつ
0351名無し名人
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2017/01/01(日) 16:22:59.26ID:JnjnjEza
>>349
座ったまま全員で礼をしたことを示す産経のほうがいい写真だな
毎日とってるけど紙面から灰色としか読み取れないような内容なのでガッカリ
こういう圧力を連盟が毎日にかけていたとすれば谷川もある意味有能だな
0352名無し名人
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2017/01/01(日) 20:41:48.19ID:pNkEWyB9
>>351
その意識が連盟を滅亡に導く
という意味では有能とはいえんな
東条英機みたいなもんか
0353名無し名人
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2017/01/01(日) 21:07:02.03ID:V6MEAbp5
イタコが前会長の霊を呼ぶ日も近い。
0354名無し名人
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2017/01/02(月) 14:08:53.66ID:pdd/z/eO
生前米長がよく叩かれていたことがあったが、実は米長がおかしいのではなく
将棋界すべてがおかしいということが分かって良かったな！
0355名無し名人
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2017/01/02(月) 14:12:09.98ID:MrtDGDQw
＞もしかして、谷川って米長より無能なんじゃないか？

もしかしなくて本当に無能。無能だった米長より無能なんだから救いようがない。
将棋が強いこと以外になにもないゲームオタクってこんなもん。
0356名無し名人
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2017/01/02(月) 14:17:52.45ID:MrtDGDQw
>>331
＞仮に三浦の弁護士が渡辺を名誉棄損罪で刑事告訴する方針にした場合は廃業の可能性が出てくる
＞たぶん刑事告訴されたら有罪になる可能性が高そうなんだよな

ないよ。ありえんよ。名誉棄損罪とその判例を基礎から勉強しなおせよ、知ったかぶりのバカ。
0357名無し名人
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2017/01/02(月) 14:50:47.40ID:f8R80z/k
>>355
米長は有能だよ

それ以上に強欲でいろいろやらかした結果、総合評価が猛烈に大きなマイナスなだけで
0358名無し名人
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2017/01/02(月) 16:29:56.88ID:MrtDGDQw
＞それ以上に強欲でいろいろやらかした結果、総合評価が猛烈に大きなマイナスなだけで

それを組織のトップとして「無能」と呼ぶんだよ。
0359名無し名人
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2017/01/02(月) 17:12:08.96ID:Akwy4U4O
だからさ、強い人が相応しいとは限らん

野球の監督も現役時代に強かった人がなるだろ？あれもダメだ。
0360名無し名人
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2017/01/02(月) 17:38:06.89ID:kgjp/wWb
米長に比べたら谷川は人柄、人当たりはいいだろう
でもリーダーとしての器や手腕はそれとは別問題だ

今の会長としての評価は
『人柄・人当たり良い…けどそれすらも怪しくなってきた無能会長』
0361名無し名人
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2017/01/02(月) 17:40:25.90ID:Akwy4U4O
いや、人柄は良いだろ。
0362名無し名人
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2017/01/02(月) 17:50:39.98ID:0l3qTUXD
意外とブレーンがいないんだな
禅譲を狙うイエスマン棋士くらいか？
0363名無し名人
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2017/01/02(月) 17:52:35.31ID:iaTupt/B
>>361
じゃあ森内もだめだめだろうな
弟子叩きも止められず島のいいなりだったそうな
0364名無し名人
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2017/01/02(月) 22:45:59.19ID:f8R80z/k
>>358
たしかに、武者野のゲームパクリ裁判で負けて金払うことになって、
その上で在任中だった東京都教育委員会の評議委員として満期まで居座り、
桐谷さんの婚約潰したり、
鳥取砂丘でヌードになったり、
裸踊りで勃起して見せたりその他醜聞数知れないけど、

運営業務で何か変なところあった？
0365名無し名人
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2017/01/02(月) 23:39:04.93ID:juETYLlk
ヌードねえ
つまり裸の王様か
0367名無し名人
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2017/01/04(水) 12:23:09.25ID:csoW6IEs
無能が無能っぽく謝ったが態度悪かったな
0369名無し名人
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2017/01/04(水) 23:46:27.27ID:QJ6x7Ja7
米長は嵐を起こすけど、収束のやり方を知っているタイプ
谷川は翻弄されて、最悪の判断をするタイプ
0370名無し名人
垢版 |
2017/01/04(水) 23:48:44.75ID:QJ6x7Ja7
米長　泥沼流からさわやか流へ
谷川　光速流（テキトー処分のみ該当）
0371名無し名人
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2017/01/04(水) 23:51:29.34ID:y3a5t1mD
人柄がいいところにつけ込んだのが渡辺
0372名無し名人
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2017/01/05(木) 08:40:39.11ID:dOiJdQ94
谷川は「わたしの輝かしい経歴に傷が〜」
としか思ってないだろう
0373名無し名人
垢版 |
2017/01/05(木) 08:48:14.54ID:2VvubD2d
米長は経営者としては有能だったと思う。
女流イジメあたりはよくなかったが、あれは将棋利権を女流に渡したくなかったからであろう。
公益社団法人をとったしね。
まあ米長をかぼうつもりはないが。
0374名無し名人
垢版 |
2017/01/05(木) 09:23:45.74ID:Ur525ydI
米長は邪悪　谷川は無能
どちらも迷惑だがちょっと違う
0375名無し名人
垢版 |
2017/01/05(木) 21:18:44.92ID:vAUlfHhc
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0376名無し名人
垢版 |
2017/01/07(土) 00:50:22.22ID:C7PNbLl5
米長は悪人だけど頭の回転は早く打つ手も早い
谷川は何も考えず何もしないウスノロ
0377名無し名人
垢版 |
2017/01/08(日) 12:40:45.01ID:jaf78hqh
ああ米長が生きていれば！
0378名無し名人
垢版 |
2017/01/08(日) 15:37:19.85ID:y6BptyX1
米長と比較するのがそもそも間違い。

大山会長だったらまず外部に漏らさず処理してたと思う。
0379名無し名人
垢版 |
2017/01/09(月) 07:47:30.21ID:CvnTTwa0
だから関西人をリーダーにしちゃ駄目なんだって
東京都も小池・上山の関西のバカコンビに振り回されて大変だろ
0380名無し名人
垢版 |
2017/01/09(月) 11:34:12.11ID:6WuVFyrw
無能の極み
0381名無し名人
垢版 |
2017/01/09(月) 11:47:14.12ID:8zya6SXt
他に人材がいない。
0382名無し名人
垢版 |
2017/01/09(月) 12:00:50.44ID:lF4uVntA
谷川はプライドが高くて謝ることができないし
米長みたいに躱すこともできないから危機管理においては最低のリーダー
0383名無し名人
垢版 |
2017/01/09(月) 12:27:19.57ID:ZP1F9d/3
人材はいる。

田丸
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