【初段～四段】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ11 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/01/30(月) 22:49:23.82

【初段～四段】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1451101498/

**名無し名人** · 2017/06/08(木) 17:53:18.33

ウォーズは最大でも10分切れ負けしかないからやりにくい。

**名無し名人** · 2017/06/08(木) 20:31:59.64

人数的にも機能的にも吸収される側だろ

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 18:09:42.84

age

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 19:10:52.67

java9でアプレットが非推奨になるんだが
運営はどうするつもりなんだ？

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 20:40:59.31

とうぜん無策

**名無し名人** · 2017/06/14(水) 12:17:25.83

詳しくは知らないがブラウザプラグインが非推奨になるんだろ？
２４はすでにブラウザを使用しない方向でアプリを公開してるけど、
これもダメになるのか？

**名無し名人** · 2017/06/16(金) 17:41:07.51

アプリの方はいけんじゃね
知らんけど

**名無し名人** · 2017/06/16(金) 17:44:12.74

わい対局者募集

lupin3rdで待っとるで

はよこい低級ども^_^

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 20:05:22.26

あっココ低段スレっす

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 01:06:23.61

駒落ちでプロ棋士といい勝負をしたい場合はどのくらいの手合いがいいの？
24で約2200点です

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 02:28:42.15

>>243
そのプロにもよるけど飛車香か二枚じゃない？

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 03:55:14.45

>>244
２枚ってマジで？
プロってそんなに強いの？

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 04:01:42.13

さすがに２枚落ちならR2200が勝てるわな。
飛車香落ちが手頃な手合いでしょう。

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 04:27:15.56

飛車香と二枚の間があれば妥当なんだけどね
トップアマ（24-2800）がトッププロ（24-3200）に
角で負け越し、飛車で勝ち越しくらいだから
2200が飛車香だと2割勝てたらいいとこな気がする

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 20:42:09.08

>>244-247
ありがとう
飛車香と飛車落ちの間ぐらいが丁度いいのかなと思っていたけど
やっぱりプロは強いんだな

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 00:52:50.65

>>248
イベントで行われる多面指しの指導対局なら、しっかり指せば勝たせてくれる。
しかし、1対1の勝負将棋として指した場合、アマチュアの弱点を突く下手ごなしのうまい棋士や
本気のトッププロを相手にしたら、平均レート2200では二枚落ちでも分が悪いかもしれんぞ。

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 01:23:19.77

R2000前後だが技巧やエルモと指して二枚落ちは100戦100勝とまではいかないが楽勝だよ。
しかし、飛車香落ちは全然勝てない。

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 02:25:45.31

24R2000ってクエストでどんくらい？
クエスト二段って24でどんくらい？
クエストは長考ね

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 04:51:12.63

>>251
2100前後
好調の7級～不調の3級あたりかな

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 05:49:48.04

マジで？
俺24初段クエスト1800なんだけど
ちなみに10切れだからそんなに適当に指してるわけではない

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 17:09:05.16

24初段なら2000超える人一杯いるから1800は相当低い
環境が違うことで指し方が変わってしまってるのかもな

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 18:01:46.35

２４で４段だが、5戦して2勝3敗だった。
敗戦した相手の指し手が早く、あまりにも正確だったので、
棋譜解析したら、3敗の相手（それぞれ別人）の中盤から最後までの
一致率が９０％を超えていた。
いくらなんでも、ソフトが蔓延しすぎてるわ。
通報にも限界がある。
何か根本的な対策をして欲しい。

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 18:34:37.70

>>255
あなたが勝った棋譜の中盤から終盤の一致率はどれくらいなの？

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 18:52:15.87

もう24はダメ

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 19:37:26.39

>>256
50～60％ですね。
人間同士(4段同士）だとお互いに70％を超えること自体が稀ですね。

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 19:45:19.33

>>255
その3人の棋譜を過去に遡って調べてみた？
過去の棋譜も一致率高いなら通報するべし。

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 20:59:12.86

>>259
今、調べている最中ですが、一致率は高いようです。
前は自分の対局相手や怪しそうな高段の棋譜も調べて、一致率が高かったら
通報していたのですが、最近はソフトの遭遇率が高くて、正直言って面倒
だったりします。
最近は、無料で強いソフトが入手できるので、急速にソフト使いが増えた
ようです。
ソフトに嫌気が指した人が多いのか、よく見かけた真面目なＩＤが
大分減りました。
寂しい限りです。

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 21:03:03.26

いるにはいると思うが、そこまでか？
二~三段で指してるけど20人に1人くらいの印象

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 21:30:44.50

いいこと教えちゃる
クエストなら24時間体制でソフト指し監視システムとやらを導入しとるで

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 23:26:38.52

ついでに、クエストのPC版は機能が制限されてるから
PCでやるならアンドロイドシュミレーターいれてやったほうがいいで

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 01:01:11.51

>>261
自分の解析では、７～８人に１人程度、部分指しを含めて
一致率の高い相手と当たりますね。
運が悪いと確率的に頻繁に対局することになります。
まあ、面倒くさがらず、通報するしかないんでしょうね。
前は通報すると、ほぼ全員、数日後にＩＤが消えていました。

>>261　263
クエストは最近始めました！
ソフト対策が効果あるのか、一致率の高い相手とまだ当たっていません。
エミュレータの手がありましたか。
教えて頂き有難うございました！

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 16:30:10.85

クエストも最近青ネームのレート2000超えとかそんなんばっかだよ
ソフトかどうかは分からないけど
同じハンドルで毎日コツコツやってるのがアホらしくなってくる

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 20:03:07.35

クエストは詐欺広告が出て来るのがうざいわ

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 01:44:18.73

24中継スレなくなったのか。時代の流れか・・・

藤井の24の垢って分かる人いない？
チャゲアスとか言うなよｗ
1年ほど？前に最高3090らしいけど調べても分からん

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 01:54:02.08

初段だけどソフトと7割くらい一致することはあるよ。。終盤は結構一致しやすい

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 03:39:36.89

俺もぴよ将棋ならあるいは･･･

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 13:37:59.42

>>268
ｸﾊﾊw

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 20:01:55.92

平日２０時じゃログイン数1900人しかいなくなったか

**名無し名人** · 2017/07/01(土) 13:30:13.81

ペットショップボーイってやっぱり将棋やりすぎて底辺職についちゃった感じ？
挑戦拒否のボタンすら押せないってやっぱり根性曲がったまま成長しちゃったのか

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 22:22:15.84

保守

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 12:07:28.85

酷いものを見た
76歩34歩26歩44歩25歩33桂24歩投了ｗ

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 17:57:48.08

このスレで低級スタートの人いる？
段になるのにどれくらいかかるかね

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 20:06:01.90

>>275
年齢による、人による　としか答えようがないな
自分は17の時8級スタートで、ほぼ対局のみで2年くらいで二段になった
20代中盤で全く成長しなくなってきて、今32で最高三段
子供の頃にもっと指してたらなぁって痛切に思うよ

**名無し名人** · 2017/07/05(水) 16:17:15.78

藤井聡太四段ネット将棋で有名だった…連勝止めた佐々木勇気五段も勝てず

3日放送の「中居正広のミになる図書館 2017年上半期！話題のニュース全部見せます3時間SP」（テレビ朝日系）で、将棋プロ棋士・藤井聡太四段が、ネット将棋で有名だった過去が明らかになった。

番組では、公式戦29連勝を果たした藤井四段の強さを徹底取材。VTRで、藤井四段を8歳のころから知る将棋ライター・鈴木宏彦氏が登場し、「大器の片鱗」を語った。
鈴木氏によると、藤井四段は地元・愛知県瀬戸市で身近にライバルがいなかったため、ネット将棋を使い、対戦相手を探したという。

そこで藤井四段は、小学校2年生から7年間で1500局を超える対局を行い、実戦経験を積んだとのこと。
匿名だったが、あまりの強さから有名で「プロの間で『この子は誰なんだ？』とウワサ話が広がって、どうやら藤井くんらしいということになった」「『どんな将棋を指すのか』と、プロが寄ってたかって対局した」というのだ。

その中には2日、藤井四段と対戦し連勝記録をストップさせた佐々木勇気五段も。鈴木氏によると「佐々木五段も数局指したが、ほとんど勝てなかった」と証言していた。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13289481/

**名無し名人** · 2017/07/05(水) 20:27:23.70

>>275
俺は一番下から這い上がって初段
いつ24始めたか覚えてないけど10年ぐらいはかかってる
たまにまとめてダーっとやって数ヶ月開きもしないってのを繰り返しだけだね
年単位でやらなかったこともあるし、10年ってもむしろやらなかった時期の方が圧倒的に長い

**名無し名人** · 2017/07/05(水) 23:15:06.17

俺は29の時に14級スタート
32の今でようやく初段
中級抜けるのが一番しんどかったな

**名無し名人** · 2017/07/08(土) 21:50:53.73

保守

**名無し名人** · 2017/07/10(月) 12:05:58.06

ここで質問してもいいかな。
２４の棋譜が一定時間経過すると見られなくなることを今知ったんだが、もう２度と過去の棋譜は見られないの？

見られないなら、ニヤニヤする棋譜とか取っておきたかったなあ・・・

**名無し名人** · 2017/07/10(月) 17:27:39.28

ニヤニヤするとかそんな趣味だったのね

あ　な　た

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 18:24:15.17

上のほうの書き込み見ると、ソフト指しが多いみたいな話が書いてあるけど、
そんなに多いのかな？
高段者の棋譜は一致率高いのがけっこう見つかるから、ソフトが多そうなのは
わかるんだけど、俺が指している三段レベルだと、一致率が高いのって２０人に1人ぐらい
俺の解析方法が間違ってるのかもしれんが

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 14:19:47.49

>>283
常識で考えたら分かるだろアホタレ
お前がソフト指しなんだし
24でソフトのドーピング無しで3段とかトップアマレベルだろ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 14:29:13.96

>>284
なにこのキチガイｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 14:44:07.26

ドーピングなしで三段がトップアマとか
アホすぎ

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 17:00:20.47

zfkw42

ソフト使いアカウント

**名無し名人** · 2017/07/13(木) 19:08:26.26

俺はアマトップだったのか

**名無し名人** · 2017/07/15(土) 21:56:40.94

三段なんかゴミみたいなもんだ

**名無し名人** · 2017/07/17(月) 09:11:10.68

わし48でゴミの三段にようやく到達

**名無し名人** · 2017/07/17(月) 10:44:02.65

48で到達とかすげー
中年の希望であり神であるな。

**名無し名人** · 2017/07/18(火) 19:49:52.35

>>290
ルール覚えた年齢と24始めた年齢、その時の初期登録レート教えて下さい

**名無し名人** · 2017/07/21(金) 11:15:51.91

2050の壁が越えられん
明らかに相手の方が格下ぽい感覚があるのに優勢から長い将棋にされると勝ちきれないことがある

**名無し名人** · 2017/07/21(金) 11:17:13.41

>>275
5年前に初心から初めて三段
初段は三年くらいかかったかな

**名無し名人** · 2017/07/21(金) 17:31:34.25

>>294
5年でそれは凄い才能だよ。
そのペースなら四段どころか五段までは行ける。

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 06:57:52.70

24みたいなソフト指しだらけの中でソフトなしで3段って相当強くなきゃ無理
最初からレート2500とかで始めてそこまで下がったカスは別

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 06:59:31.59

>>294
確認させてもらうわ
24の名前は？

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 09:13:50.98

>>294ではないが、
なぜにいちいち晒さないといけないのか
と思う

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 10:48:44.97

最近2100近辺をウロウロ
二段くらいには10連戦して10連勝とかできてるんだけど、それでは大してRは上がらない

R上げる事のみ考えたらRが同等以上の人とだけ指すのがいいんだろうが

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 13:37:57.62

>>298
無理強いはしてないよ
どうせ嘘だし

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 13:38:31.19

>>299
ソフト指しでな

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 19:54:30.22

格上とばかり指してRが上がっても水増しみたいなものじゃん
対人戦の経験はもう十分あるだろうからそれ以外の勉強に力を入れた方がいい

**名無し名人** · 2017/07/22(土) 20:33:40.16

24のレートシステムだと200上と指してれば実力よりかなり高い位置でキープできるからな

**名無し名人** · 2017/07/25(火) 14:36:17.46

ソフト刺し６段の manner_mamorukunってなんで棋譜検索で名前いれても出てこねえの

**名無し名人** · 2017/07/25(火) 21:11:09.94

段位が上がるほど楽には勝てなくなるので、たまに20手という短手数で勝てると気分がいい。

**名無し名人** · 2017/07/31(月) 23:03:55.67

age

**名無し名人** · 2017/08/04(金) 06:22:04.72

保守

**名無し名人** · 2017/08/04(金) 13:18:01.34

藤井君ブームて5年ぶりくらいに将棋始めたら24で負けまくって鬱になりかけてる　あと一敗で二段落ちだわ

自分が弱くなったのもあるけど微妙にレートがデフレしてないかなぁ？

**名無し名人** · 2017/08/04(金) 13:19:14.49

デフレと感じたことはない

**名無し名人** · 2017/08/04(金) 13:33:15.63

そうか、やはり衰えていたのか

**名無し名人** · 2017/08/04(金) 20:58:13.88

308は自慢したいだけのタイプかな

**名無し名人** · 2017/08/04(金) 21:48:04.39

>>292
レスついたの全然知らんかった。遅レスすまん
ルール覚えた年：たぶん小学低学年
２４デビュー　：30歳くらい
初期レート　　：たしか４級で登録したと思うがすぐ初段にはなった。
そこから３段までのらりくらりで１８年w

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 00:09:03.16

保守

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 06:40:59.25

みんな定跡の勉強ってどうしてるの？
俺は本並べてて分岐のたびに、最初から並べ直してるんだけど、面倒になってくる。
いつのまにか駒じゃなくてチンコ握ってるわ。
どうしたらいい？

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 06:49:59.54

金と玉を触れ。

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 10:05:18.86

盤に並べるの面倒だから本読むだけ
そのための図だと思ってる

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 10:26:22.90

>>316
それで覚えられるの？

**名無し名人** · 2017/08/10(木) 20:47:50.46

単に読むだけじゃ中々覚えられないけど
実戦に登場したあとで読むと一発で記憶に定着するな

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 10:18:23.75

>>318
すげーな。天才だろ。その実戦の棋譜を記憶してないとそんな芸当は無理だろう。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 10:39:01.63

実戦で行き詰まり、この定跡を
勉強しないと先がないと思って
棋譜並べすると、わりとすぐ覚えるけどな

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 11:51:00.14

>>320
この場合の棋譜並べというのは自分の実戦の棋譜？それともその戦形のプロの棋譜？

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 12:30:25.50

>>321
プロの実戦譜と棋書の定跡進行例だよ
デジタルよりも実際の盤駒で並べた方が
俺は身についた。先に棋書のを並べて
基本を理解してからプロの実戦譜を
並べた方がいい。実戦では棋書の通りには
ほぼならないから

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 12:51:23.62

>>322
はい。ありがとうございます。

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 12:23:59.46

Jolgaseph

俺のアカやで

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 20:19:36.67

↑違うよな？

**名無し名人** · 2017/08/16(水) 11:43:50.14

級位や段位じゃなく変な名称がついてる人は何だろ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 12:29:38.23

レートが伸び悩んだときって何してる？ここ最近は指さずに詰め将棋やったり棋譜並べたりしたけどレートあまり変わらなかった

>>326
大会に出ていい結果残したら称号貰えるはず

**名無し名人** · 2017/08/23(水) 16:25:05.33

回線落ちしちゃったんだけどさ
戻ったら相手が指し手変えてたんだけどこんなのありなの？
落ちた俺が悪いと言われればそれまでかもしれんけどさ

**名無し名人** · 2017/08/23(水) 17:39:29.64

>>328
回線落ちした方が得をしない為の処置だよ。

**名無し名人** · 2017/08/23(水) 18:26:06.24

指し手に困って時間が足りなかったら切断すればいいわけだからな

**名無し名人** · 2017/08/30(水) 00:16:18.73

ほ

**名無し名人** · 2017/08/30(水) 15:58:04.38

miyagikyou

クエスト

死ね低脳

**名無し名人** · 2017/08/31(木) 01:32:23.51

負け惜しみ？

**名無し名人** · 2017/09/03(日) 01:44:13.04

最近ずっとウォーズやってて久々に24やったらついに低段になってしまった
数年前は低級だったのにな

気のせいかもしれないが、序中盤は有段の方がぬるい気がする
低級時代はレート550が冗談抜きで強かったけど、いまじゃレート1550辺りは強いけどレート1600辺りはあまり強いと思えない…
強いのもいるけど、飛車損とか金銀をポロっと取れる流れに頻繁に当たる