相掛かり総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレは3日書き込みがないだけで落ちました。
また何か祭りでもありましたかね? とりあえず相掛かりの前スレを貼っとく
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1454750686/
どうせなら居飛車党を育てるスレ復活しないかね、他の戦法もあれば多少落ちにくくなるだろうし そうか。いっそのこと居飛車総合スレにでもすればよかったかな。 クソスレ乱立する奴がいるからスレが落ちまくってるんだよね
相居飛車でまとめちゃえば個別スレより人が集まって、dat落ち回避できるかなという薄い期待
一つの意見として そうなると相掛かりの話題が消滅して角換わりメインでたまに矢倉みたいになっちゃう 「相掛かり」の定義というのは
相居飛車でお互いに飛車先をふたつ突き合ってて
囲いが矢倉でなく序盤に角交換もせず
横歩も取らない将棋という認識でいいでしょうか? 矢倉に組むことも角交換することもあるしなぁ
飛車先交換をした後で再度歩を合わせて横歩を狙うこともある
先手が飛車先の歩を切っていて、
互いに飛車先交換のときに横歩を取らなければ相掛かりじゃないの 本当に戦法スレ残ってないな
ここと三間スレだけかよ このスレ見て普段振り飛車指してるけど居飛車指してみたけど難しすぎだろ
相居飛車とかよくできるなお前ら
居飛車党を育てるスレにしてくれやどうせだったら >>14
戦法は慣れだよ。番数をこなせばなんてことない。 >>16
振り飛車はどうも性に合わないようだから居飛車勉強してみるわ 角換わりもdat落ちで、やはり相居飛車の王道となったのがこのスレです
戦法スレが無くなるのは困るぜ 相掛かりなんて誰も指さないから100パーセント落ちるせめて居飛車党スレにしろよ無能 おれ(連盟5級)の個人的な意見だけど、相掛かりが流行りにくいのは後手番で楽しく戦う方法が周知されていないからかもしれない
じゃあその「楽しく戦う方法」って何ですか?と言われると答えられないけど 相掛かりが流行らない理由は簡単で
プロがあんまり指さないから
それだけの理由だと思うけど、違うのかな 振り飛車は流行ってますよ
プロがあまり指さないけど 相掛かりは双方の合意がないと成立しないし力戦調だから
定跡知らない初心者だと指し手が全く分からなくなるし
上級者は勉強した定跡活かしたいからあまり指さない >>24
書き込んだ瞬間それ思いました
特に最近だと石田流は流行ってるけど一時期プロではまったく指されなくても
アマチュアでは好んで指されてましたもんね
タイトルマッチで大々的に指されるようになって
>>25さんが言うように定跡化してきたら流行るんじゃないですかね
ひねり飛車が一世を風靡したみたいに 相振りが流行らないのと同じような感じじゃないの?
振り飛車の人は嫌でも指さないといけないけど 相掛かりの流行らない理由のひとつ
後手番の指し方の分かりにくさ。
後手で受けてくれる人がいなければ、相掛かりになりようがない。
たいていの定跡本は先手目線で、後手の狙いが難しい。
また、後手はどちらかというと、受け将棋になりやすいく、初心者には、とっつきにくい。 後手番の時に気分で相掛かりを受ける事もあるが、
アマは棋力問わず大部分が浮き飛車にしてひねり飛車か浮き飛車棒銀してくるな
後手番を持って勝敗以前につまらない将棋になりやすいから相掛かりは流行らない ×相掛かりがつまらない将棋になる
◎>>29が自らつまらない将棋にしている 通常の形、53銀型、位取り、右玉
ひねり飛車には金美濃、棒金、タコ金、位取り
後手番で試したい形が沢山あるのに試す機会が中々なくて悲しい >>30
指してて楽しい戦法を指せばいいアマでも相掛かりの後手番を持ちたがる人は一割もいるかどうか
それが現実だよ素人くん^^ 相掛かりがつまらないと思っている奴が
わざわざこのスレに来て
相掛かりをけなして帰っていく動機は
一体何だろうか
それは嫉妬である ウォーズで後手番の時、相手が初手2六歩としてきたから
どうせ8四歩としたら7六歩なんだろと思いながら指したら
相手は2五歩!すかさず8五歩と応じたら
▲2四歩ときた
まだこんなことやってるやつがいるのか・・
けど途中どうだったっけとちょっと焦って思わず棋神使いそうだったw
結果は60手ぐらいで勝ち
なかなかうまくいかないモンですなあ ちょっと気になってるんだけど
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △8六歩 ▲2二飛成 △同 飛 ▲2八歩 △8七歩成
▲8三角 △8八と ▲同 銀 △8五飛 ▲5六角成 △8八飛成
こういう感じで進行したんだけど
▲2二飛なりに対して△同飛としないほうがよかったかな?
6五角とされたらまずいかなと思った
もし打たれたら△2九飛なりとするつもりだったけど
ちょっとミスったらすぐひっくり返りそうな展開だと思ってちょっとドキドキした 馬作られても、後手は飛車成って桂香拾って垂れ歩とか?
5手爆弾て横歩45角みたいに研究する価値、というかロマンはあるんだろうか 5手爆弾はハッキリ後手よし。
横歩取り△4五角のほうが100倍難しい。 なんか最近、相掛かり成立率が突然上がった感じなんですけど。 塚田スペシャルのすべてってどんな感じだろ
数年に一度の相掛かりの本だし気になる 塚田スペシャルの5つの形について扱っている
5つあるし1つくらいは気に入るんじゃないかな
構成は中盤の分岐から終盤の成功例まで、
数ページで解説して次の分岐へ進む
各章の紙幅は限られているけど、
塚田スペシャル自体が相掛かりでも普遍的な筋だから、
別の形でも応用の効く手筋は多いはず >>43
ありがと、よくわかる相掛かりの次は塚田スペシャルを読んでみるわ これから相掛かり指向の居飛車が増えると振り飛車側の戦術も変わってくるかもしれんね 今日の相掛かり。これが将棋DBにある、いちばん新しいひねり飛車の棋譜。
これではひねり飛車には未来がない。
開始日時:2013/08/21(水)
棋戦:棋聖戦
戦型:ひねり飛車
場所:東京都渋谷区「将棋会館」
先手:岡崎洋
後手:永瀬拓矢
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲2六飛 △8五飛 ▲7七桂 △8二飛
▲9六歩 △6二銀 ▲7五歩 △4一玉 ▲4八玉 △4二銀
▲1六歩 △3一玉 ▲8五歩 △1四歩 ▲6八銀 △6四歩
▲7六飛 △6三銀 ▲5六歩 △5二金 ▲5七銀 △4四歩
▲4六歩 △3五歩 ▲3八金 △4三銀 ▲5八玉 △3四銀
▲4八銀上 △9四歩 ▲4七銀 △3三角 ▲3六歩 △同 歩
▲同 銀 △3五歩 ▲4七銀 △2二玉 ▲3七桂 △4三金右
▲9七角 △5四歩 ▲8六飛 △8三歩 ▲8九飛 △9五歩
▲同 歩 △9八歩 ▲2九飛 △3一玉 ▲9八香 △9五香
▲9三歩 △5二飛 ▲2四歩 △2五歩 ▲1五歩 △2四角
▲2五桂 △5五歩 ▲同 歩 △3六歩 ▲同 銀 △9七香成
▲同 香 △5六歩 ▲同 銀 △4六角 ▲4七銀左 △2八歩
▲8九飛 △3五銀 ▲4八金 △2六角 ▲3七歩 △同角右成
▲同 金 △同角成 ▲3五銀 △5五飛
まで94手で後手の勝ち >>51
ひねり飛車って先後どちらもどう戦えばいいのかわからんので参考になる
ひねり飛車の本が羽生の頭脳くらいで、だいたい早繰り銀や棒銀の勝負に 68手目△7四角が大山らしい攻防の一手だったが、終盤のねじり合いで二上に敗れる。
最終盤まで形勢不明の、白熱したいい勝負だった。終盤は研究のし甲斐があると思う。
開始日時:1960/01/27(水)
表題:第9期王将戦七番勝負第2局
戦型:相掛かりその他
場所:大分県別府市観海寺温泉「白雲山荘」
先手:二上達也
後手:大山康晴
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲2五歩 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7八金 △3四歩 ▲8七歩 △8四飛
▲9六歩 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩 ▲4八銀 △6二銀
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲4八金 △5二金
▲5八玉 △4二玉 ▲3六歩 △5四銀 ▲3七桂 △7四歩
▲4五歩 △6五歩 ▲2九飛 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7七銀 △3三銀 ▲5六歩 △7三桂 ▲8六銀 △6二金
▲7五歩 △6六歩 ▲同 歩 △6五歩 ▲7四歩 △同 飛
▲7六歩 △同 飛 ▲7七歩 △7四飛 ▲8二角 △8五歩
▲9七銀 △9二香 ▲7一角成 △6四飛 ▲8二馬 △6六歩
▲6八歩 △7四角 ▲7六歩 △4四歩 ▲7五歩 △6五角
▲7七桂 △7六角 ▲5七玉 △4五歩 ▲9二馬 △4六歩
▲同 銀 △4五歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 桂 △4四銀
▲4六歩 △6七銀 ▲7四馬 △同 飛 ▲同 歩 △7八銀不成
▲7三歩成 △6七歩成 ▲同 歩 △同角成 ▲4七玉 △4五銀
▲同 歩 △4六歩 ▲同 玉 △5四桂 ▲3七玉 △5六馬
▲4四香 △4三歩 ▲同香成 △同 金 ▲6二と △5五角
▲2七玉 △2五金 ▲2六歩 △3六金 ▲1七玉 △3一玉
▲2四桂 △3三金 ▲4二金
まで117手で先手の勝ち ちなみに、観海寺温泉には白雲山荘という老人ホームがある。
そのサイトには、「ホテル時代には天皇が泊まった」という記述がみられる。
一方では、そのホテルは廃墟になっていたが、解体されたという記述のサイトも見つかった。
さてどっちが本当だろう? >>54は物凄い戦いだな
てかNHK杯も一気に決まったな、クリーンヒット一発とは難しいものだ >>57
単純な鎖鎌棒銀に対する後手の定跡になる将棋かな。
角に逃げられて、▲3五銀を引きたいんだけど、△2四飛に▲2五歩と謝るんじゃ何をやってたのか分からなくなる。
この対策が無いと、銀が立ち往生しちゃう。
先手がちょっとビビり過ぎてるよね。
相掛かりは「王手以外受けちゃダメ」っていうルールもあるのに。 最新の相掛かり→よくわかる相掛かり→相掛かり無敵定跡→塚田スペシャル
この流れで2、3年に一回出てくれれば NHK杯でまたしても相掛かり、横歩取らずの浮き飛車 △8五飛が下火になった直後は下がった横歩取りの後手勝率が、
ここ数年でまた盛り返して今に至るというイメージなんだが、実際のところデータはどうなんだろう。
そうなると、横歩を取らずに飛車を引く形の相掛かりは、今後ますます増えるだろうね。 ひねり飛車にはどう戦えばいいのかよくわからん
羽生の頭脳を読んだら勝てるようになる? ひねり飛車は、タテ歩取りに△3三金と上がらされる形になると玉を堅く囲えないから勝ちにくくなる。
△3四歩はできるだけ保留して、それでもひねり飛車にしてくるようなら居飛穴がお勧め。 偶然いまさっきひねり飛車やってきた
相手が△3四歩としたから3六飛としたら8四歩と飛車浮いて受けて
なんとそこから相手もひねり飛車にしてきたw
結局相振りみたいになった
こうなると玉頭の歩がない先手がちょっと不安かな よくわかる相掛かりのひねり飛車のとこで、34歩を保留してるのはそういうわけなのか
引き飛車対策に早めに34歩突くのと守り方が違うのな ウォーズ初段 24級位者の低レベル者の意見だけど
最近非常に相掛かりになる確率が高くなったように思う
少し前は滅多に受けてくれなかったし
相手が初手2六歩としても相掛かりになることはほぼなかったのに
結構な確率で相掛かりが成立してる
高段者層はどうかですかね 相掛かりは増えている印象。
でも相変わらず当方が後手で受けるパターンばかり。 最近はいつも腰掛け銀を目指しているのだが実現したためしはない。 先手の横山アマが飛先不交換早繰り銀をやっているぞ。>あべまを見よ 最近の相掛かりの棋譜を見るとなんだか脳みそが腐りそうだな
すでに腐ってるじゃねーかというツッコミは受け付けない 腐りそうって表現が独特過ぎて何を言いたいのか分からん 藤井くんは後手なら84歩なんだな、相掛かり党との対局を期待して待っているわ コンピュータ将棋の影響で早繰り銀が増えそうだな
流石に36の横歩取らせは受容されないだろうけど 中央の方が駒が働くって意味では、棒銀より早繰り銀の方がいいのかな 早繰り銀は飛車のこびんのケアが難しいから一長一短。好みだと思う。 ホント最近、ネットで相掛かりが増えた。いわゆる定跡形はほとんどないけど。
ま、それでおkなのが相掛かりのいいところ。 相掛かり腰掛け銀を指してみると、本当にバランが取れていて人間らしい戦型だと思うわ。 よし、NHK杯は今日も相掛かり
相掛かり党の先手塚田に後手は△8四歩党の畠山、俺の期待通り
浮き飛車で35歩突き捨てて37桂跳ねた 前回のNHK杯の譜棋をこっちに残しとこう
先手:塚田泰明 九段
後手:畠山鎮 七段
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △7二銀
▲1六歩 △1四歩 ▲3八銀 △6四歩 ▲3六歩 △3四歩
▲7六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3五歩 △同 歩
▲3七桂 △6二玉 ▲6八玉 △8二飛 ▲1五歩 △同 歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8八角成 ▲同 銀 △3三角
▲6四飛 △6三歩 ▲8三歩 △同 飛 ▲8四歩 △8二飛
▲3四飛 △4四角 ▲4五桂 △3三桂 ▲4六歩 △4二銀
▲7七桂 △8四飛 ▲6五桂 △7七角成 ▲同 銀 △3四飛
▲5三桂右成△同 銀 ▲同桂成 △同 玉 ▲8二歩 △2六桂
▲8一歩成 △3八桂成 ▲6五桂 △5二玉 ▲3八金 △2四飛
▲2五歩 △同 飛 ▲4四桂 △同 歩 ▲3四角 △4三銀
▲2五角 △同 桂 ▲2一飛 △4一桂 ▲7一と △3六角
▲8六銀 △7一金 ▲1一飛成 △5八飛 ▲7七玉 △3八飛成
▲5三香 △同 桂 ▲同桂成 △同 玉 ▲6五桂 △5四玉
▲7一龍 △6九角成 ▲7九金打 △7八馬 ▲同 金 △7四桂
▲7五角 △8六桂 ▲同 角 △8五桂 ▲8七玉 △7八龍
▲同 玉 △7七金 ▲同 角 △同桂成 ▲同 玉 △5九角
▲6八桂 △8六銀 ▲同 玉 △6八角成 ▲7七桂 △9五金
まで114手で後手の勝ち 角換わり矢倉横歩取りが飽和状態なんで相掛かりに流れてきた? 先手から見て、
矢倉は後手に急戦されて面白くない
角換わりは後手が受けてくれない
横歩取りは後手の言い分を通したみたいで面白くない
というわけで相掛かり、なのかな。
後手の勝率も悪くないので後手が受けてくれるのだろう。 アベマの解説は飯塚さんのようだな、相掛かりにちょうどよい 藤井スレpart19から転載しとく
開始日時:2017/05/25 10:00
終了日時:2017/05/25 19:37
棋戦:第30期竜王戦6組ランキング戦
戦型:相掛かり
持ち時間:各5時間
消費時間:102▲260△190
場所:東京・将棋会館「特別対局室」
先手:近藤誠也五段
後手:藤井聡太四段
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲3八銀 △7二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △3四歩 ▲2七銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛
▲3六銀 △3三角 ▲7六歩 △4二玉 ▲5八金 △2二銀 ▲6九玉 △7四歩 ▲6六歩 △2四歩
▲2五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7五歩 ▲同 歩 △3五歩 ▲4六歩 △2四歩 ▲1六銀 △2三銀
▲6八銀 △6四歩 ▲6七銀 △7三桂 ▲7九玉 △6五歩 ▲同 歩 △3六歩 ▲同 歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3三角成 △同 桂 ▲7四歩 △6五桂 ▲8七歩 △4六飛 ▲4七歩 △3六飛
▲3七歩 △5五角 ▲7三歩成 △7七歩 ▲6八金左 △7三角 ▲1八飛 △3四飛 ▲5六角 △3六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △5六飛 ▲同 銀 △5四角 ▲3六歩 △4五桂 ▲7七桂 △同桂成
▲同 金 △7六歩 ▲6七金寄 △6六歩 ▲6八金引 △7七歩成 ▲同 金 △7六歩 ▲7八金 △6五桂
▲4六桂 △同 角 ▲同 歩 △7七歩成 ▲4五歩 △6七桂 ▲同 銀 △同歩成 ▲同金右 △7八と
▲同 玉 △4五角
まで102手で後手の勝ち やっぱりプロの影響って大きいんだな。意味も分からず真似してるから笑える。 相掛かりに興味を持った石田・角換わり・横歩党です。主に後手番での相掛かりを採用したいなぁ、と思っています
ですが、いまいち相掛かり後手の主張がわかりません。同じように飛車先の歩を切ったら先手の利が生きそう
かといって後手だけ飛車先の歩を切らずに手得を主張するなら横歩取りでもいいじゃん、ってなる
後手の主張がわからないから指し手の方針もわかりません
相掛かり後手の主張って何なんでしょうか?
それと、後手の有力な作戦とかってあったりしますか。よろしければご教授お願いします 96 は自分と同じ悩み&疑問点
相掛り後手が得意という七段にボコられたことはあるが
それは戦法のせいでなく、個人の力の差だったと思うことにしている
六段 @ 24 相掛かりの後手は、ひとえに先手の攻めを迎え撃つワクワク感が主張点なのです。 受けるのが好きなので先手の利とかは気にしてないな
相居飛車の後手番は受けるものだと思ってるから
後手番の相掛かりの魅力は
・駒台に歩がある
・矢倉や角換わりの後手番と比べて手が広い
・ほどよく定跡化されている
・後手横歩と違って駒損なしなので持久戦もできる
・他の戦法と比べて先手の守りが薄いことが多い
あとは堂々と2手目8四歩党を名乗れることくらいか やっぱ横歩と違って駒損なしに歩を手持ちに出来るのが魅力かな
お互い技を掛けやすい状態な訳だけど、その分力勝負って感じがする >>99-101
ご返答ありがとうございます。
後手横歩と違って歩損しないから持久戦もOK&相居飛車定跡型で唯一歩損無しに1歩手持ちできる戦型、というのは
言われてみればその通りなんですが、目から鱗でした
後手横歩なら主導権を握れる(歩損してるから攻めさせられてる、ともとれますが)
後手矢倉なら作戦の選択権がある(急戦矢倉か相矢倉か選ぶのは後手)
後手角換わりは、先手の手が狭い
(相居飛車戦は先手が主導権を放棄しない限り、先手が攻めて後手が受けるもの)
(だから受けるのはしょうがないにしても、先手の手の狭さで受けの形が考えやすい+角手持ちで反撃が強烈になる)
こう考えていった時、
後手相掛かりは、単純に一番有力(先手が攻め・後手が受けるという戦型の中で、最もイーブンに近い条件で受けに回れる)
と見ていいんでしょうか? いくら理屈をつけようとも相掛かりの後手は受ける気がしない、と思う人は多いだろう。
やる気になるのと理屈付けは別の話だよ。 >>103
自分の中だと同じ話って感じなんです
先手ufo銀ってわかりやすい狙いも含んでいて有力だなーと思っていたんですが
▲3六銀に対する手順の検討で△7二銀〜△3四歩〜△9四歩〜△3三桂から横歩を取りに行くような順を見て、これなら後手持ちたいと思ったんです(Demensional Sniperさんの相掛かり記事)
初手▲2六歩に対する△3四歩▲2五歩△3三角からの角換わりの成りそこないだとか、力戦模様よりも数段、上記局面の方が持ちたいな、と
けど2手目△8四歩突くにはそれなりに勉強量必要だし、先手がufo銀で来るとも限らないし、前例のある作戦ならいいですけどわけがわからない力戦模様にされた時に指し手の方針が難しすぎて
だから後手相掛かりを勉強し始める最後の一押しとして、相掛かりを指すにたる「理屈」が欲しかったというところです
長々失礼しました。相掛かりを指すために頑張ってみたいと思います。色々ありがとうございました 俺はやりたいから後手でも受けるよ
後手でもそれほど面白くない展開にならんしね 最近後手番でだけ相掛かりを指してみようかなと思ってスレ覗いてみたらちょうど後手番の話をしてるから便乗して質問
先手浮き飛車で後手引き飛車の場合、後手が対策しておくべき戦法ってどれくらいある?
自分で調べた中だと、ひねり飛車・腰掛け銀・3七銀戦法あたりが主なのかなあと思ったが
まああと塚田スペシャルとか
他に比較的よく見る戦法とかあるかな タテ歩取り ひねり飛車のひねらない形
タテ歩棒銀
ネコ式タテ歩取り
浮き飛車棒銀 飛車は26で銀が27から36もしくは16から進撃 縦歩棒銀っていうのは知らなかったわ
棒銀が来たら角道空けたくなるし、そこで縦歩取りを狙ってくるってのはなかなか厄介だね
レスありがとう 相掛かりの後手を持つと、先手が何をやってこようが相掛かり、という、
何ともおおらかな気分になるから不思議だ。
一つだけつまんないのは、先手が持久戦志向で駒組みをし始めたとき。
そういう将棋を指したいなら矢倉を指せばいいのに、と思う。 しかし5手爆弾しかけてくる低段が後を絶たないな
めったに勝てないだろうに そうなんだよだから4手目に△3二金と上がる奴多し。
誰が5手爆弾なんぞするかボケぇ、って感じで5手目に▲2四歩が実現する。 37銀戦法って3筋を突き捨ててから46銀と出るけど、突き捨てずに46銀と出るとなんかまずい変化あるの?
まあ36歩っていう突出しが利かないから先に突き捨てても悪いことはないんだろうけど 突き捨てると飛車の横利きが軽いし、35歩への応手を限定できる
単に出ると44角とかされたとき35歩に変化されるかもしれない
まあ一局の将棋で大差はないな 塚田スペシャルのすべてを買ったので>>88を見返してみた
仕掛けは第5章の応用なんだな
▲3五歩△同歩▲3七桂には△8二飛と引かれて▲1五歩△8六歩が気になると本には書いてあるが
その対策も用意したってことだったのかな 塚田スペシャルは難しくて、
間違えるといっぺんに奈落というハイリスクの割にはリターンがしょぼいんだよな。
腰掛け銀がじっくりした将棋に見える。 >>124
相掛かりの「掛かり」は「殴りかかる」の「かかる」だからね。
対抗形で、「居飛車は攻め、振り飛車は受け」に対して、先手後手とも、「掴みかかって拳を振り上げてる状態」の事だからね。
(出典は藤井猛九段の解説) お互いにちんぽ丸出しで胸倉をつかみ合ってるわけか。 相掛かりの殴り合い面白いんだけどなー、藤井くんの得意戦法になったら流行るかな? 藤井くん焦りすぎだよ。
▲3六歩に△2四歩の合わせた構想が良くなかった。
あれで後手が良くなるのなら苦労はしない。 前例も86歩と合わせたみたいだけど
やりたくなるもんなのかな
その辺りの感覚が難しすぎてわからん 相掛かりは他の相居飛車に比べて後手の勝率が良い、という話だ。
だからどうだというわけではないが、もう少しじっくりした相掛かりが見たい。
横歩取りの成れの果てのような相掛かりじゃなくてさ。 >>132
相横歩取りは知らなかったみたいだね、34手目△3三角は「一歩の代償に手損を強いる指し方」だから。
塚田正夫の頃の定跡では、△8八角成、▲同銀、△5五角で優劣不明。
もう、詰みまで読まないと指せない変化ばかり。(← 誰も塚田相手に相横歩取りをしなくなったんだろうね) 相掛かり38銀戦法は昔
将棋世界の付録であったな
佐藤紳が書いてた 相掛かりは、展開次第で矢倉・横歩取り・角換わりっぽくなる相居飛車の総合戦法だ >>135
「相掛かり」は「(平手の)相居飛車」っていう意味だからね。
駒落ちの本定跡は、基本的に振り飛車、平手でも後手は振り飛車をするのが普通だった。
「先手後手」という言い方があって、これは「先手=居飛車、後手=振り飛車」の対抗形と言う意味。
思われてるより、平手の後手が居飛車を指すのは時代が下がってからで、江戸時代。
「秘伝」というのが、後手居飛車の研究手順だったりする。
横歩取りも「秘伝」にある。
後手が飛先交換して、△7四歩、△7三桂、△8一飛から、地下鉄飛車で△2一飛から2筋逆襲があったりする。
この時囲いは、蟹囲い(△4一玉)じゃなく△4二玉型になる。
山田道美が横歩取りの研究をしてて、京須七段に柳雪の手(▲3六香)を教えられる話があるけど、
古棋書に詳しい棋士はいるんだろうね。
吉田利勝八段とか平藤七段あたりは詳しそう。 すごい知識人が来たw
相掛かりや横歩取りは古くからの相居飛車みたいだし、大昔の発想にも今の目で見て面白いネタがあるのかな この人は横歩の序盤で後手が8筋で謝るガチガチの定跡進行見て「謝らされるようではこの時点で後手の負けだね。」とか言ってた低級の人だから話半分に聞いとけ >>137
最近は棋譜データベースで江戸の将棋も手軽に見られるから、
穴熊や角換わり腰掛銀に飽きたら、ちょっと覗いて見ると面白いよ。 >>140
この知恵遅れ相掛かりスレにまで湧くのか… へー、>>133や>>136みたいな話なら面白いんだが色々あるんだな 確か横歩取り名局集にもあったけど、柳雪の時代は横歩取りも相掛かりと呼ばれてたみたいだね
相掛かり秘伝(だったかな?)という古棋書の中に横歩取りの研究が紹介されてる 大橋柳雪・「平手相懸定跡奥義」だね。
将棋粋金とかと一緒に復刻版が出たはず。
「横歩取りは生きている 沢田多喜男 将棋天国社(1981年)」 もいい本だね。 >>146
面白そうなタイトルだね
チェックしてみるよ
>>132の言ってる、横歩取りと成れの果てってのも中々味わい深い台詞だね ああ、将棋天国社ってなんか聞き覚えあるなあって思ってたら横歩取りは生きているの所だったか
あの小冊子みたいな本はいい本だったわ 若手棋士で2六飛型を得意戦法にしてる人っているの? >>146
どうしてそんなに書籍の知識あるの?
すごいね、本屋さんみたいだ >>150
「読む将」だからかな。
将棋に限らず、古書は好きで、本屋さん波に持ってるし知ってる。
「菱湖大任」の千字文も持ってたりする(巻菱湖の書体の字母)
<おまけ>
700年前の随筆「徒然草」に勝負の必勝法が出てくる。
「勝ち急いではいけない。一番遅く負ける手を考え、その手を選ぶ事。」 古い角換わりの本で
木村定跡の説明で
先後同型、つまり相掛かりである
という記述があった 関根金次郎名人の「将棋定跡講義(昭和5年)」には、相振り飛車▲7五歩-7八飛、、△3五歩-3二飛の形を
「石田流相掛かり」と呼んでる。(今は相石田、相三間かな)
普通は「攻め」と「受け」で先後同型にはならないけど、先手も後手も「攻めの布陣」で同型が相掛かりなのかな。
特に同型を意味してれば、▲2五歩-▲7八金 vs △8五歩-△3二金で「相掛かり」なのか。 相掛かりを得意としている棋士も後手だと相掛かりを受けないシーンは多い。
野月や山崎も相掛かりの魅力を熱く語っていたが、自分が後手で受けないのでは説得力に欠ける。 居飛車vs振り飛車の「対抗形」に対して相居飛車を「相掛かり」と呼んでるんだろうね。 懸けってのは飛車先交換のことだしな
飛車先交換を許しあう形なら広い意味で相がかりだったんだと思うよ age がてら「大橋家家元将棋秘伝記」から
平手相掛かり横歩取り口伝
▲7六歩、△3四歩、▲2六歩、△8四歩、▲2五歩、△8五歩、▲2六歩、△同歩、▲同飛
△8六歩、▲同歩、△同飛車、▲3四飛 (基本形)
<▲3四飛以下口伝>
△4一玉、▲2四飛、△3八歩、▲同銀、△8八角成、▲同銀、△3三角、
▲7七角、△8八飛成、▲同銀、△2四角、▲1一角成、△3三桂、▲1二馬
△5七角成、▲5八香、△8八飛、▲5七香、△7八飛成、▲5八歩、△3九銀、
▲6九飛車、△7九金、▲同飛、△同龍、▲6九金、△7八飛打まで、後手よし
「大橋家秘伝」で横歩取りの扱いはあまり多くない。
△4五角と△3三角、▲7七角、△同角成、▲同桂、△8九角の変化だけ。
全体としては、駒落ち5割、振り飛車3割、相居飛車2割ぐらいの感じかな。 「大橋家秘伝」は、「横歩は取るな」という基本がある感じだね。
逆に「伊藤家秘伝」の方が、横歩取り研究はページを割いてる。
メインは▲3四飛、△8八角成、▲同銀、△3三角の変化。
△2五角、▲3二飛成、△同銀の変化も江戸なんだね。
戦後の将棋だと思ってた。 最近、横歩取り模様の後手を持って、例の飛車先を交換し合った局面で、
先手が横歩を取らずに別の手を指して後手に横歩を取らせる、
という作戦が目立つようになった。これ、なんか流行してんの? ポナがやってた横歩取らずの▲5八玉とか?(プロでは佐藤康が昔何度かやってたが)
流行っているかはどうかだけど、アマチュア的には横歩取ると様々な後手の選択に対応しなければならないから実戦的に面白いとは思うけどね 前からある指し方だけど、まあ最近増えてるのは確かかな
後手が先手に横歩を取らせてもほぼ互角なんだから、先手が後手に横歩取らせて悪くなる筈がないっていう感じ
横歩取らせって一歩あげるから主導権くれよっていう戦法だけど、そもそも横歩を取らない(26飛、58玉)、横歩は貰っとくけど主導権も渡さないよ(青野流、勇気流)
っていう後手の言い分を全く聞かない指し方でも先手十分やれるってのが分かってきちゃったからどんどん辛くなってる感じなんだよな
普通の横歩の進行以外にここらへんの戦法の対策を済ませなきゃいけない(なおどこまで対策しても互角)上に、普通の横歩に進行したとしても別に有利ではないというかむしろ駒損から始まるという
こういう事情もあって最近相掛かり人気が高まりつつある こっちが後手番でさ、▲2六歩に△8四歩で相掛かりかと思えば▲7六歩と突く奴が結構いて、
そうすると角換わりの後手は嫌だから△3四歩と突くわな。で>>164みたいになる、というわけ。 先手の飛車先交換保留とか
横歩取らずに58玉とか増えてるのに
相掛かり界が盛り上がってる気がしない そもそも相掛かり界の住人が
やまちゃん
のづき
いいづか
いいじま
やくざなかがわ
これぐらいしかいないんだよね。 連盟モバイル中継に表示される戦型分類ではすごく増えてるように見える
昨日も屋敷橋本で横歩模様でない相掛かりがあった
数年前「勝又教授の勝手に戦法ランキング(将棋世界)」だとプロ全体で月5局とかだったから、当時からは倍増くらいしてそう 相掛かりの対局数が増えているのは確かだが、ブームの中心人物がいないのよ。
前回の相掛かりブームのときは、仕掛け人が中原だったからね。大いに盛り上がった。 >>172
中心人物?
将棋ソフトだろ
ソフトが先手矢倉、後手横歩をあんまり評価してないから 中原まで戻らなきゃならんか
引き飛車は定番にはなったけどブームとまでは言えんしな >>173
みんなそう思ってるわけよ。
勝ちやすそうな戦型を選んで、それがたまたま相掛かりというだけ。
だから盛り上がりにかける。 ただ横歩は後手から誘導出来る戦法だから無くなることはないだろうな 中原飛車はかっこいい
しびれる
そして真似出来ない >>175
アマの半分は振り飛車党で、相居飛車が残り半分として、上の世代は中原-米長の相矢倉の世代。
どこからかは置くとして、最近は角換わりと横歩取り。
銀歩三定跡、ガッチャン銀を知ってる若い子はいないだろう。
私は鎖鎌棒銀に負けた事は無いし(つまり周りに知ってる人がいないし)、先後ともひねり飛車のしか指す事がない。
単純に「他の戦型で戦ってる」っていうだけだと思う。
私のいる「世界」では角交換四間飛車とゴキゲン中飛車と横歩取りで9割超えてる。(他の人もそんなじゃない?)
>>178
飛車を攻められて逃げるようになると、もうどうしようもないね。
飛車交換を迫られて謝るしかない時は、投了しようかと思う。(実際、駒組みで負けてるし、私はそこから逆転できないし)
>>173
私はガッチャン銀の復興を祈ってる人間だけど、ソフト的にはどっちに向かいそうなの?
角交換無しの棒銀、早繰り銀なのかな?
桂ポンとかあるの? >>177
中原飛車は単に▲5七歩の上に▲5六飛車と回る事なの?(つまり5筋に回るだけでいいのかどうか)
これで地獄桂も破壊力はあるけど、「中原飛車」と呼ぶほどの品は感じない。
それとも、▲5五歩-▲5六飛車と5筋の位取りが条件になるの?(←個人的にはこれが中原飛車だと思ってるんだけど) いや、5筋の歩の上に56飛車と回るんだよ
相がかりとか横歩だと歩越し飛車で飛び道具とか使って攻めてくこと結構あるでしょ >>181
ありがとう
中原飛車でググって出て来た将棋ウォーズの棋譜が△5四飛(←)、▲5六歩-▲5五歩、△8四飛、▲5六飛という棋譜で、
どっちが中原飛車か分からなかった。
で、この時、中原囲いは条件に入るの?(2012年頃のブログを見たら囲いははこっちだった)
去年の、郷田王将-三浦九段竜王戦で、郷田王将が「中住まい、▲5七歩、▲5六飛の形」に組むんだけど、
この時「中原飛車」の名前が出なかったんで、「正しい中原飛車」の条件が今一歩分からなかった。
▲4五、▲6五の「二挺桂」の「地獄桂」は定着したんだよね。(これも横歩取り限定なのかな)
ネット将棋をしてないんで、ちょっと最新情報に遅れてるのを感じる。
<おまけ>
大山名人、大内九段の映鏡で「振穴」が流行った頃、穴熊崩しで▲7五桂-▲9五桂-▲8六香は「地獄車(じごくぐるま)」と呼ばれてたらしい。
「柔道一直線」という漫画に出てくる柔道の技の名前みたい。 こいつ棋書スレ荒らしてるやつか
文面が特徴的だからすぐ分かるな >>183
イカサマ観戦記者の小暮克洋かな。
お仲間の大山慈朗弁護士がなにをやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。 >>184
やっぱり
すぐ発狂するから分かりやすい >>185
色んなスレから逃げ回ってるけど、何か都合が悪い事があるのかな。
イカサマ観戦記者の小暮克洋だね。
お仲間の大山慈朗弁護士がなにをやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。 >>187
イカサマ観戦記者の小暮克洋だね。
お仲間の大山慈朗弁護士がなにをやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。 この前まで黒木黒木言ってたのに小暮認定に変わったのか
キチガイの心はうつろいやすいのかな >>189
イカサマ観戦記者の小暮克洋だね。
お仲間の大山慈朗弁護士がなにをやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。 >>190
コピペしか出来なくなってて草生える
さすが池沼 >>191
イカサマ観戦記者の小暮克洋だね。
お仲間の大山慈朗弁護士が何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。 >>192
はいまたコピペ
正体バレて発狂してコピペ連投とか猿にも劣る知能だなw
そんなんだから将棋も糞雑魚なんだよゴミwww >>193
イカサマ観戦記者の小暮克洋だね。
お仲間の大山慈朗弁護士が何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。 >>193
イカサマ観戦記者の小暮克洋だろ。
お仲間の大山慈朗弁護士が何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。
ひょっとして、小暮克洋が関係してたの? >>194
>>195
コピペ指摘されてちょっとだけ変えてるのはさすがに意表を突かれたわ
そういう問題じゃねーだろアホw
ほんとどこまでも馬鹿だなお前www >>196
逃げてないで答えなよ。
イカサマ観戦記者の小暮克洋だろ。
お仲間の大山慈朗弁護士が何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。
ひょっとして、小暮克洋が関係してたの? その話よそでやってくんないかな。
ここ相掛かりスレだから。 >>199
逃げてないで答えなよ。
イカサマ観戦記者の小暮克洋だろ。
お仲間の大山慈朗弁護士が何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。
ひょっとして、小暮克洋が関係してたの? >>198
>イカサマ観戦記者の小暮克洋だろ。
んなわけねーだろアホw
大体お前片っ端から小暮認定してんじゃねーかw
世界に何人観戦記者の小暮が存在してると思ってるんだよお前は
そんなことすら分からないほど頭悪いって逆に凄いなお前
ほら答えてやったぞ池沼
これで満足か?w >>200
イカサマ観戦記者の小暮克洋だろ。 →違います。
お仲間の大山慈朗弁護士が何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。
→赤の他人なんで知りません。
ひょっとして、小暮克洋が関係してたの?
→同上 >>202
イカサマ観戦記者の小暮克洋だろ。
お仲間の大山慈朗弁護士が何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。
ひょっとして、小暮克洋が関係してたの? キチガイを律することなんて出来ないんだから触れる人間が全て悪いんだな
俺も悪かった >>205
イカサマ観戦記者の小暮克洋だろ。
お仲間の大山慈朗弁護士が何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。
ひょっとして、小暮克洋が関係してたの? >>207
イカサマ観戦記者の小暮克洋だろ。
お仲間の大山慈朗弁護士が何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。
ひょっとして、小暮克洋が関係してたの? >>209
>>210
イカサマ観戦記者の小暮克洋に「さん付け」ねぇ。
イカサマ観戦記者の小暮克洋のお仲間の「大山慈朗弁護士」が、何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。
ひょっとして、小暮克洋「さん」が関係してたの? >>212
イカサマ観戦記者の小暮克洋のお仲間の「大山慈朗弁護士」が、何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。
ひょっとして、小暮克洋「さん」が関係してたの? >>214
イカサマ観戦記者の小暮克洋のお仲間の「大山慈朗弁護士」が、何をやらかして「懲戒処分」を受けたか教えてよ。
小暮克洋「さん」が関係してたの? 4手目まで相掛りの出だしで76歩で角換わりに誘導
相掛りに付き合わさせて直前でふるこの感覚最高 先)羽生 - 稲葉竜王戦、先手羽生が横歩取りから勇気流を見せたら、後手稲葉八段は△8二飛と引いた。
この後ひねり飛車みたいな展開になって、後手が勇気流対策で横歩取り風の受けじゃなく、相掛かり風の受けを持ち出すのかも。 「縦歩取りで一歩取られただけ」と思えばそんなに急に悪くなるはずは無いから、
勇気流への対抗策が出るまでは、こんな将棋が増えるかもね。
縦歩を取らせて△4四角-△3三桂と構えるのは、佐藤大五郎九段の「宇宙戦法」だったはず。
棋譜を探してみようかな。
羽生-松尾竜王戦挑戦者決定戦は、勇気流をめぐる戦いになるかも。 横歩取りは勇気流が盛り上がって来そうでだけど、こっちは、ちょっとネタがないね。
相居飛車全般(横歩取りは除く)までネタを広げるしかないかな。
柳雪の「将棋定跡平手戦術」から。<横歩を取らせぬ戦法>
冒頭、「先手に横歩を取らせぬ戦法を研究し、詳細に変化を説いてある」とある。
延享甲子年(1744年)御城将棋
▲伊藤看寿
△大橋宗桂
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同銀 △2二銀
普通の角換わりの序盤だけど、横歩取り対策だったみたいだね。
つまり、ループがあって、今後、また「後手が横歩を取られないように」となるか。
横歩取り
↓
角換わり
↓
矢 倉
↓
横歩取り ← イマココ 昨日の先)三浦九段-羽生三冠王将戦は角換わり腰掛銀だったね。
先手三浦九段が▲4五歩-▲4六角-▲5六銀-7九玉、羽生三冠は△6二金-8一飛-△5四銀-3一玉。
後手から△6五歩、▲同歩、△7五歩、▲2五桂、△2四銀、▲6七金、△6五銀、▲5五角、以下殴り合い。
最後は三浦九段の寄せが冴えて一気に寄せ切った。(△3一玉が△9二まで逃げたけど最後は即詰み。
時々見るけど、後手からのこの仕掛けは成立してるのかな。 >>224
>>225
スレが落ちそうだったからガッカリした? 今は先手が横歩を取らない選択をするようになってきている。
>>221とは時流が逆向き。 >>227
「角換わり」は1744年だからね。
「← イマココ」は、1970年代の内藤九段の△3三角の流れ。
今の角換わり全盛も、角を交換しない相矢倉に回帰するだろうという意味だけど、難しかったかな。 > 難しかったかな。
基地外の言うことなんぞわかりたくもない。 >>229
>>230
スレが落ちそうだったのに、残念だったね。 >>233
>>「相居飛車スレ」で、角換わり、矢倉、雁木の避難所として使うからね。
勝手に決めんな。 >>236
保守の時に、「やりぐぎスレ」を復活させるのもあるかな。こんなのとか。
書き込みを通報されてビビる「K5こと、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎」
(三浦九段応援スレから)
73 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1a6f-b7oL)[sage] 投稿日:2017/08/14(月) 13:31:53.00 ID:QGFCXdq/0 [1/3]
不正棋士が勝つと本当にムカつく 死ねばいいのに
というか、誰かに殺される日も近いよね
もしも殺しても、無罪だからな
一日も早く、義挙が行われるように祈ろう
94 投稿日:2017/08/14(月) 19:25:10.12 通報しました。
97 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1a6f-b7oL)[sage] 投稿日:2017/08/14(月) 21:28:03.18 ID:QGFCXdq/0 [3/3]
>> 94
対象を特定してないし、犯罪行為を教唆してない
ガイドラインをよくみてから通報したほうが効果的だと思うよ
(この後、IDの変え損ないを指摘され、IDコロコロしてる事を認めてしまう)
99 投稿日:2017/08/15(火) 01:11:00.54 寝ぼけてIDを変え損なったのかな。
102 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1a6f-b7oL)[sage] 投稿日:2017/08/15(火) 06:30:40.75 ID:ObYsAqTJ0 [1/2]
>> 99
そんなに馬鹿じゃないよ ワザとやってるに決まってるだろ
あ、繋ぎ変えたから今度は変わってるかもしれない
103 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1a6f-b7oL)[sage] 投稿日:2017/08/15(火) 06:31:28.70 ID:ObYsAqTJ0 [2/2]
(ワッチョイが)変わってなくて同一性が担保できてよかったわwww 相掛かりでこの形は見たことがない。
たぶんこうはならない。どこかおかしいと思う。 図面を載せられるようにしただけで「気に入らない」っていう時点で、荒らしの目的が分かるね。 叡王戦八段戦
中川大輔 八段、雁木で糸谷八段を粉砕!
豊島八段は、腰掛銀で2連勝
ガッチャン銀の形になりかかったんだけど、後手脇八段が▲2六飛に当てて△4四角と出て避けた。
横歩取りを後手を嫌って、でも振り飛車にしないとこうなるか。
横歩取りが減って後手の雁木は増えて来るのかな。 先手の腰掛け銀に後手が角道を止める形は036が王将の頃得意にしていたのよね。 森内九段は明日の藤井聡太四段戦、雁木をすると思ってるんだけど、どうなるだろう。 まさかのというより先手の駒組みに隙があったからなあ
プロは右四間軽視しすぎなんだよな 「無敵!右四間」
これがあるんで、▲6六歩の早突きはダメなんだよね。
で、▲5七銀、▲7七桂で備える雁木が出て来るのか。(▲5八金で金銀4枚だし)
これと、▲6六銀の二枚銀がしばらく矢倉の主流になるのかな。
>>253
▲7七銀が桂に取られるだけの駒だなるからね。
>>254
右四間なんてアマの戦法、とか思っていそうだね。
駒落ち下手の戦法というのもあるのかな。 矢倉スレも立ったね。
雁木はどうなるんだろう。
ここは、無駄スレ立てられて落とされた時の避難所でもいいか。
「将棋明玉」に伊藤宗看(右香落)-大橋宗桂の寛政12年の棋譜があって、
上手の宗看が左美濃飛車で右四間を受けてる。
下手宗桂の▲5六銀に△5二飛、▲6六歩、△5五歩、▲6七銀引と進んでる。
因みに、宗看と同じ形を升田九段も指してる。
右四間、雁木に対して、矢倉中飛車、ツノ銀中飛車(右玉にするならこうなるね)が復活するか。 >>247
目が覚めたってゆーか、踊ってたわ。
疲れた(ノД`) 対矢倉左美濃は、100年前に終わった戦法なのに、
「ソフト」と言えば、まだ終わってない事になるのかな。
「将棋新定跡講義(阪田三吉 大正二年)」
▲7六歩、△3四歩、▲2六歩、△4四歩、▲2五歩、△3三角、▲4八銀、△4二銀、▲5六歩、△5四歩、
▲3六歩、△4三銀、▲5八金、△6二銀、▲6八玉、△7二飛、▲7七銀、△5三銀、▲5七銀、△6四銀、
△7四歩から△7二飛の袖飛車で先手は角道を止めるしか無いのに、
何故か後手は突かない。 「大橋家秘伝」から飛香落ち棒銀定跡。
▲2七銀と飛車の上に乗った形を「馬鹿銀」と呼んでいて、大橋家では評価は低かったみたい。
棋譜も「原始棒銀」という感じ。
(上手飛香落ち)
△3四歩、▲7六歩、△4四歩、▲2六歩、△3二金、▲2五歩、△3三角、▲3八銀、△4二銀、▲2七銀、
△4三銀、▲2六銀、△5四歩、▲1六歩、△5二金、▲1五銀、△3五歩、▲2四歩、△3四銀、▲2三歩成
△同金、▲2四歩、△2二金、▲2六銀、△4五歩、▲2五銀、△同銀、▲同飛、まで下手良し。
▲2三銀打とか、角交換は▲4四角がある、という事なんだろうね。
宗歩口伝には、もう少しこなれた手順があるんで、
大橋家とは別に「棒銀派」が居たのかな。 >>267
君がコテで名乗るのを止める気はないけど、
黒木真一郎は「マハーポーシャ」にいたオウム信者で、
人殺しの前科があるのを知ってるの?
「まとめ」があるよ。 >>269
将棋を知らない朝鮮人が将棋板を荒らすのは何で? >>271
別にいいよ。
「朝鮮人は馬鹿だから」で終わる話だ。 >>270
将棋を知らないネトウヨが将棋板を荒らすのはなんで? 電王戦第二局、先手天彦名人の角換わり棒銀にポナンザは△1五歩と突いて、
先手の銀が立ち往生してしまう。
桐山九段が指したのは知ってたけど、どうやら二上九段の手だね。
1980年、二上-米長戦、「珍しい手」と書かれてる。
この頃角換わりから、矢倉が主流になって1990年台、丸山九段が角換わりを指し始めるまで角換わりは姿を消す。
ちょうど世代で分かれるね。
中原(米長)-矢倉
羽生世代-矢倉と角換わり
天彦-角換わり
増田-「矢倉は終わった」←イマココ
豊島八段が初手▲2六歩を指し始めてるけど「飛先換角不換」の時代になるかな。 飛車先交換の保留が流行っているなあ。
天野宗歩が草葉の陰で泣いておるぞ。 一歩持てる→すぐには使いどころがない
32金が動けない→どうせ動かさない
25に駒を進出できる→手損でそんな暇あるのか 一番いいタイミングで飛車先を換えたいってのはあるんだよな
ただ換えるだけだとやっぱりつまらない
とはいえアマは7手目で換えにいって浮き飛車に構えるとか引き飛車にするなら棒銀とかが分かりやすくていいと思うけどな
先手番で主導権取れないんじゃ面白くないし 0586 名無し名人 (ワッチョイ d311-Dc1X) 2017/09/27 13:57:20
今日は初段になれない自分でもある程度分かりやすかった
そんな気がするだけど
↑藤井スレで棋力を告白ww
(ワッチョイ d311-Dc1X)はチン一郎のワッチョイね >>286
ワッチョイ被りは結構あるからこれは黒木示威じゃないと思うよ そろそろ相掛かりの新しい本が出てもおかしくない頃だ ちょっとスレチだけど、ageがてら。
企画書(こんなんどうでしょう)
女流棋士による将育シリーズ
女流棋士による女性ファンのための棋書
塚田恵梨花著「女性でも分かる塚田スペシャル」
貞升南「ママさん棋士の居飛車将育」 今月の将棋世界で飛車先交換保留の相掛かり講座、俺にはありがたい お互いに飛車先交換を保留した形を相掛かりと呼んでよいものかどうか ただでさえ少ないのに飛車先交換のタイミングも複雑化して
ますますアマでは減るのではないだろうか ネットで指していて、一時期相掛かり率がかなり上がったと思ったのだが、また遭遇しなくなった感じ。
とはいえ、相掛かり党の俺でも、あのプロの真似はまだやってみる気にはなれない。狙いがわからないんだよね。 後手の保留は先手の銀の出方を見る意味だっけ
先手はよーわからん 10年くらい前に一度流行ったときの記事では
後手が先に交換すると
8四飛なら2六飛、8二飛なら2八飛と
先手有利の形にするとあった 10年前だともうひねり飛車じゃないか、何が流行ってたっけ。
ひねり飛車だと、結局後手は飛車先を誤る事になるから、無駄だからね。 相掛かりに遭遇しない…
誰か付き合えよ…せめて初手に飛車先を突けよ… 俺は後手でも相掛かり受けるから結構なるな
先手なら相掛かりしたいって人はそこそこいるんだろうな と思ったら5手爆弾だったり
しかも咎められなかったり >>301
五手爆弾は「大橋家秘伝」にもあったりする。
馬を作っても持ち角の対抗だから、それほど後手有利では無いんだよね。
私は△3五角は打たずに、角交換で収める事にしてる。 >>303
私が行ってるのは、後手を持っての話だよ。
▲7八金を備えず▲2四歩を突くのは、馬鹿か、すこく強いか、だからね。
馬鹿なら、その後は目をつぶっても勝てる。 そりゃお前が弱いだけだゴミ
このスレ来るんじゃねーよ 黒木連呼君はまず実戦で出てこないようなマニアックな定跡の知識をひけらかす割に
頻出の大事な定跡を知らなかったりするからなw >>309
イカサマ観戦記者小暮克洋は、このスレも荒らしてたんだね。 ワシは後手番を持って▲2六歩と突かれたら、必ず△8四歩と受けることにしている。
やったー相掛かりだーと思った瞬間に▲7六歩と突かれて_| ̄|○ 第59期 王位戦予選トーナメント
「藤井聡太四段×小林裕士七段」
相掛かりになったね。 竜王戦第一局も相掛かりになってるね。
先手の羽生棋聖が、飛車先交換をしないで、▲3八銀、▲5八玉を先に指したのは趣向かな。 将棋世界の付録で2五飛型あったな
玉の位置を決める前で
そのあと6八玉型にしてたけど 上の付録では実戦例では5八玉型とあったから
6三銀の局面はそこで解説されてる将棋と同じ >>315
最近は飛車先交換は保留して▲38銀△72銀の交換を入れて
さらに▲58玉(▲68玉)や端歩で様子を見る方がむしろ普通になりつつある
▲25飛は若干珍しいけど類型がない訳でもない そういや中座の相掛かり本で25飛戦法が解説されてたな
相掛かり関連本はもともと少ない上に、ここ数年で流行が大きく変わって書く方も大変だろう
26飛型全盛期の棋譜とかアクロバティックで今見ても面白いけど 先手横歩取り青野流、後手△6四歩、△6三銀の対抗形という事かな。
△4一玉か△5四銀、7四歩(△7三桂-△8一飛)の三択かな。▲3七桂で今日は封じ手か。
角交換は明日だろうね。 >>315
この出だしで先手から2五飛は相当珍しいはず
俺が指したら確実に空中分解して終わるわ 「現在用語の基礎知識」から。
高飛車に出る:将棋で「浮き飛車」に構えること。
「俺はj羽生だぞ、お前分かってるのか、このハゲ!」という意味もある。
攻め切れるかな。 竜王戦、羽生棋聖先勝。
「新☆塚田スペシャル」が来るかな。
+2000でも、最後に頓死筋があるんだね。 DBで「115手投了」とあるのはソフトに終了を指示するためかな。
「114手まで後手勝ち」か「先手115手目で投了」か決める必要があるかも知れないね。
他にも「▲6七金の右左、寄、上、直よりは、例えば「▲5八(▲7八)の金を」の方がが分かりやすい(特に後手の場合は、先手から見ると右は左だから)
▲6七金(58)の(58)の説明で、「コンピューターは箸を持つ手と言っても右だと分からない」と説明してた。(このセンスは好き) ▲4六角とに対して△7三桂-△6三銀から△6五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
58手目の△8六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲7四香が厳しい。
7三手目、▲8四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。 先手は、後手の飛車を取れば勝ち、後手は取られたら負け、という将棋になってる。
そもそも、△8六歩、▲同歩、△8四香は、先手からの▲8四香、△同飛、▲7三角成を受けた手で攻めの手では無い。
飛車を取られない為の「受けの手」で、この後の流れが分からないかも知れないね。、
飛車が助からないから、もう、後手が敗勢。 >>329
私のレスをコピペしても、君は私にはなれないんだよ。
だって、君は馬鹿だから。 竜王戦、羽生棋聖先勝。
「新☆塚田スペシャル」が来るかな。
+2000でも、最後に頓死筋があるんだね。 54角は筋違い角で間違いない。
88の初期配置から生角で移動できない位置の角打ちは全て筋違い角を打つと言って良い。
筋違い角戦法として65や45に打つのは
その中の一つなんじゃよ >>334
君の大好きな藤井四段の影響で朝鮮人山尾が当選しそうなことに関して、一言どうぞ >>338
黒木〜コピペ連投のせいで人がいなくなってスレが機能しなくなってる可能性はないの? >>340
ちなみに、最近の相掛かりは飛車先交換を保留するのがトレンドなことすら知らないのに(>>313)
このスレに居座ってるのはなんで? ところでおまいさんの専用スレには
なぜ行かない?
まあ行きたくないのはわかるが、
あのスレにひとこと悪口書いていっても良さそうなのに
徹底して避けてるのはなぜだ >>345
じゃあなんで途中まではちゃんと答えてたの?(>>338 >>340) >>349
>>341で自分の将棋の知識の低さが暴露されて、発狂しちゃったんだね。
将棋の弱い低級に相掛かりの序盤は理解できないから、馬鹿が無理するな。 誰も荒らし=チン君とは一言も言ってないのに即反応してるあたり
自分が荒らしだと言う自覚は一応あるらしいw 塚田スペシャルって動いたわりには成果が薄くて効率が悪い感じ 「塚田スペシャル」なんて知らないだろうね、としか言えないね、「昭和の戦法」だから。
竜王戦第一局、羽生-渡辺明戦は、私から見たら「塚田スペシャル」なんだけど。
ざっと将棋年鑑を見たら、ひねり飛車〜塚田スペシャル〜鎖鎌棒銀という流れが見える。
相掛かりの復興は、意外と振り飛車党のひねり飛車からかも。 第76期順位戦 C級2組 脇謙二八段 vs 藤井聡太四段
相掛かりだね。 ▲4六角とに対して△7三桂-△6三銀から△6五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
58手目の△8六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲7四香が厳しい。
7三手目、▲8四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。 先手は、後手の飛車を取れば勝ち、後手は取られたら負け、という将棋になってる。
そもそも、△8六歩、▲同歩、△8四香は、先手からの▲8四香、△同飛、▲7三角成を受けた手で攻めの手では無い。
飛車を取られない為の「受けの手」で、この後の流れが分からないかも知れないね。、
飛車が助からないから、もう、後手が敗勢。 ▲6七金(58)の(58)の説明で、「コンピューターは箸を持つ手と言っても右だと分からない」と説明してた。(このセンスは好き) 角道を開けない超速は、大藤井の手、これも「藤井システム」だけど、若藤井システムになっちゃうかもね。 >>369
スレタイの日本語が読める?
意味が分からないのかな。 「ひふみん-伊藤かりん四枚落ち」は中継されてたから、恩枚落ち卒業までは何回か取り上げられるかも知れないね。
二枚落ちまで行けば、「伊藤かりん:二枚落ち血涙十番勝負(山口瞳のパクリだけど)」で本が作れるかな。 角交換出来るなら、筋違い角で△5四角と打って、▲2四歩、△同歩、▲同銀、△2七歩で、飛車先を止めて普通は差し切り。
銀交換されても、銀を打ってしっかり受ける。(▲2四歩、△同歩、▲同飛に△2三銀、△2四歩、△3三桂を目指す。
▲3八銀に△1四歩、▲2七銀に△1五歩で先手は棒銀が出来なくなる。(桐山九段の棒銀対策)
電王戦で天彦名人がボロ負けしたのがこの形だね。 「横歩三年の患い」で定跡に残りそうだね。
何も考えずに▲2八飛に戻ると、こうなるんだね。
因みに横歩を取らせて△4四角は、佐藤大五郎の手。(2六に飛車を戻らせない)
△3三角の「空中戦」に対して「宇宙戦法」と呼んでた。 三手目、▲6八銀か▲2六歩か。
矢倉になれば「最新形とあるから居角左美濃」、
角換わり腰掛銀なら、▲4八金-▲2九飛かな。
次の手合いで羽生三冠が「藤井システム」をやりたくなる展開だったんだろうね。 増田四段も、公式戦ならそもそも△5五歩から仕掛けなかったろう。
▲4六角で、この形の仕掛けは無理攻めになる。 >>386
出ていくまで叩き続けるからね。
このスレに必要な人間じゃないから。 皆が素直に自分の気持ちを書き込んだり、今日お目当ての相手との間に何があったとかの
生のデータが多数有った方が面白いし参考になるしお互いに刺激になるよね。 >>389
お前の専用スレあるからここでやってくれないかな
【黒木〜】藤井スレとかに常駐してる統合失調症患者©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1503017837/ >>391
将棋板の全員がお前のこと死んでくれと
思ってるよ
さっさと死んでくれ 書き込んでる時間からして、こいつだね。
「藤井聡太応援スレ」
400 名前:名無し名人 (ワッチョイ c2e4-sFDX)[] 投稿日:2017/11/05(日) 11:17:39.34 ID:ht2MMTo/0
日本限定
「本スレ」
392 返信:黒木真一郎[sage] 投稿日:2017/11/05(日) 11:20:50.40 ID:EH21EMuH
お題「モニターの向こう:黒木真一郎」
zz zzzz
zz ∧_∧
c<#_/ ̄ ̄ ̄/ < 俺は将棋板の全員だぁ〜!! ← 寝言 藤井聡太-脇順位戦、先手▲3七歩型なんだね。
3筋の歩を切らないと攻めが続かないと思うけど。 相掛かり党は相振りも好きよな?
少なくとも俺は好き 藤井聡太の非公式羽生戦の角換わり桂ポンに感動し、長年の振り飛車党を脱退し居飛車転向、角換わり桂ポンをしまくっている
最近角換わり減ったので相掛かりの勉強開始 (´・ω・`)ノ 戦型分類って、流行りもあって難しい。
昔、桐谷七段が将棋年間の編集に関わった時に相当やったんだけど、結局「その他」に新戦法、新定跡が入っちゃう。
「飛先交換角不換腰掛銀」が「ガッチャン銀」だけど、寿限無にならないよう、今も昔も日本語のセンスが問われるね。 「勝てば花、負ければ泥の勝負の世界」だからこそ、胸が躍るね。 スレチならないように。
「美濃囲い」があるなら「江戸囲い」とか「薩摩囲い」があっていいはず。
一旦定着すれば、「大藤井システム」みたいに困らない。← で、「若藤井システム」が出てくるからスレチじゃない(キリッ
5筋位取りの「銀雲雀(ぎんひばり)なんていいよね、このセンスがうらやましい。 ▲6七金(58)の(58)の説明で、「コンピューターは箸を持つ手と言っても右だと分からない」と説明してた。(このセンスは好き) 豊島八段が確か、平成生まれ棋士第一号だと思ったな。
気が付いたら「みんな平成生まれ」「21世紀生まれ(これは若藤井が第一号)」になって行くんだろうね。 ▲4六角とに対して△7三桂-△6三銀から△6五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
58手目の△8六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲7四香が厳しい。
7三手目、▲8四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。 これだね、角頭歩突き
西川和宏六段(後)-長岡裕也五段 C2組順位戦(2017年1月19日)
▲7六歩、△3四歩、▲2六歩、△2四歩!、▲6八玉、△5四歩。
これは、芹沢九段の本にある手順。
▲2五歩と行くと、△同歩、▲同飛、△8八角成、▲同銀、△2五桂、▲2三飛成、△2二飛!
手将棋の「力比べ」の将棋になる。 先手は、後手の飛車を取れば勝ち、後手は取られたら負け、という将棋になってる。
そもそも、△8六歩、▲同歩、△8四香は、先手からの▲8四香、△同飛、▲7三角成を受けた手で攻めの手では無い。
飛車を取られない為の「受けの手」で、この後の流れが分からないかも知れないね。、
飛車が助からないから、もう、後手が敗勢。 >>419
しばき隊の序列はチビの運なの?
「野間易通 127センチ チビ」、竹内真、石野雅之の序列は身長順? >>435
「チビ」3回書き込むと「野間易通 127センチ チビが降臨する」と言われてたけど本人が降臨したのかな。
165センチが基準になる理由はなんだろうね。
東アジアニュース+板「ぱよぱよち〜ん」スレから。
29 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/11/15(日) 10:48:38.43 ID:KmO3guV0
野間氏の身長は163cm
ジャニでもよくいるレベルの高さ >>437
165センチが基準になる理由は「野間易通 127センチ チビ」だから? >>437
「野間易通 127センチ チビ」って馬鹿だと思うだろ? >>440
「野間易通 127センチ チビ」って馬鹿だと思ってるんだね。 >>442
「野間易通 127センチ チビ」って馬鹿で160センチないのは確かだね。 >>444
「野間易通 127センチ チビ」って馬鹿で160センチないのは確かだね。
やっぱりチビを悩んでるの? 「野間易通 127センチ チビ」ってチビと馬鹿をなやんでるのかな。
2015年11月のツイッター
野間易通 ;@kdxn
どんな音楽を聞くと頭がいい感じになりますか? >>448
「野間易通 127センチ チビ」ってチビと馬鹿をなやんでるのかな。
2015年11月のツイッター
野間易通 ;@kdxn
どんな音楽を聞くと頭がいい感じになりますか? >>450
「野間易通 127センチ チビ」ってチビと馬鹿をなやんでるのかな。
2015年11月のツイッター
野間易通 ;@kdxn
どんな音楽を聞くと頭がいい感じになりますか?
「野間易通 127センチ チビ」が2年前までボブディランを聞いた事が無かったのを知ってる? >>452
「野間易通 127センチ チビ」ってチビと馬鹿を悩んでるんだろうね。
2015年11月のツイッター
野間易通 ;@kdxn
どんな音楽を聞くと頭がいい感じになりますか?
raham @soka563
@kdxn アメリカの音楽ならボブディランでしょう。
オタクという属性がアニソンが好きという統計があるように、
高学歴でインテリが聞く音楽の筆頭でしょう。
野間易通 @kdxn 12時間12時間前
わかりました。ではボブ・ディランのレコを買いに行きます。 >>454
知ってた?
野間易通@kdxn
@konkurai 和泉1丁目でございます。
改装OK 賃貸住宅続々
東京都杉並区に住む編集者の野間易通(やすみち)さん(45)は4年前から、
妻(40)と一緒に、築約40年の一戸建て賃貸住宅に住んでいる。
野間易通 @kdxn
「氏名や勤務先は保護されるべきプライバシー情報ではない」 ニコ生でチンさん51時間生中継やってるね
ちっちゃくてカワイイね しばき隊No.2 竹内真のツイッター、懲戒解雇だったからね。
で、再就職できたの?
bcxxx @bcxxx 3時間前
昨夜、社長との朝までの長い面談の末に、やはりこれ以上迷惑を
かけるわけにいかないということで、自分の一存で、長年勤めた
会社を辞めることになりました。心配して下さった方もいらっしゃると
思いますが、残念ながらそういうことになりました。
bcxxx @bcxxx 3時間前
次はどうするかまだ決まってませんが、できれば何らかの形で、
近い業種の仕事をしていければいいなと思っています。とりあえず
引き継ぎ等があるので、当分は多忙が続きそうですが。 相掛り・横歩限定だと7段に勝ち越すのだが
ソレ以外全部負けるw
リアルでも奨励会初段二段には避けられて負けまくる
三段は敢えて避けず真っ向から挑んでくる
アマの必殺技は避けずにくらいに行く覚悟が無いと3段になれないようだw ふたりで殴りあう様は、まさに相掛かりのコンセプトにあってるとも言える
(イエマセン) 黒木真一郎が、2ちゃんの荒らしで有名な「K5」だからね。 その話よそでやってくんないかな。
ここ相掛かりスレだから。 「ホロン部」という日本人には考えられない語感が受けて、「朝鮮人ネット工作部=ホロン部」が定着する。
その頃のホロン部の特徴。
満足に日本語が分からないくせに日本人のふりをする
助詞(てにをは)の使い方が変 (日本語と朝鮮語は助詞の使い方が違う)
句読点が無い(朝鮮語は句読点がない)
誤字脱字がある
必死に話を逸らすが、内容が非常識
罵倒しかできない
日韓を韓日と書いてしまう
竹島を独島と書いてしまう
一斉にスレからいなくなる。 >>481
「やりぐぎ」って朝鮮語?
因みに「やりぐぎ」とは、2012年ロンドン五輪で、試合後「独島は韓国領土」という政治活動を行った韓国チームにに対する抗議に、
ホロン部が擁護のために立てたスレ。
しかし、日本語が不自由で、スレタイがこうなってしまった。
「メダル剥奪はやりぐぎ「独島は韓国領土」を許そう」 >>482
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解できないなら、馬鹿が無理するな。 ▲4六角とに対して△7三桂-△6三銀から△6五歩の攻めはは成立しない。
結局、飛車を取られちゃうんで、増田四段も若藤井以外なら、トップアマ相手でも千日手にしただろう。
58手目の△8六歩は「自爆の手」で、やっぱり飛車を取りに行く▲7四香が厳しい。
7三手目、▲8四歩と飛車を取った所では、先手玉の道を塞ぐものは何もない。 >>484
>>ID:3x5iJ3tb
>>ID:JmD60J1c
>>ID:rxy8evCi
IDを変えても一人だね。
「やりぐぎスレ」から、この頃、東京都で何かあったんだろうね。
>878 名無しさんにズームイン! 2012/09/29(土) 08:37:45.04 ID:fQZocTXA
>喧嘩吹っ掛けたのは東京都だろ!
>東京都は社ざししろ! 角道を開けない超速は、大藤井の手、これも「藤井システム」だけど、若藤井システムになっちゃうかもね。 しばき隊No.2 竹内真のツイッター、懲戒解雇だったからね。
で、再就職できたの?
bcxxx @bcxxx 3時間前
昨夜、社長との朝までの長い面談の末に、やはりこれ以上迷惑を
かけるわけにいかないということで、自分の一存で、長年勤めた
会社を辞めることになりました。心配して下さった方もいらっしゃると
思いますが、残念ながらそういうことになりました。
bcxxx @bcxxx 3時間前
次はどうするかまだ決まってませんが、できれば何らかの形で、
近い業種の仕事をしていければいいなと思っています。とりあえず
引き継ぎ等があるので、当分は多忙が続きそうですが。 戦型分類って、流行りもあって難しい。
昔、桐谷七段が将棋年間の編集に関わった時に相当やったんだけど、結局「その他」に新戦法、新定跡が入っちゃう。
「飛先交換角不換腰掛銀」が「ガッチャン銀」だけど、寿限無にならないよう、今も昔も日本語のセンスが問われるね。 角交換出来るなら、筋違い角で△5四角と打って、▲2四歩、△同歩、▲同銀、△2七歩で、飛車先を止めて普通は差し切り。
銀交換されても、銀を打ってしっかり受ける。(▲2四歩、△同歩、▲同飛に△2三銀、△2四歩、△3三桂を目指す。
▲3八銀に△1四歩、▲2七銀に△1五歩で先手は棒銀が出来なくなる。(桐山九段の棒銀対策)
電王戦で天彦名人がボロ負けしたのがこの形だね。 「ひふみん-伊藤かりん四枚落ち」は中継されてたから、恩枚落ち卒業までは何回か取り上げられるかも知れないね。
二枚落ちまで行けば、「伊藤かりん:二枚落ち血涙十番勝負(山口瞳のパクリだけど)」で本が作れるかな。 去年の、郷田王将-三浦九段竜王戦で、郷田王将が「中住まい、▲5七歩、▲5六飛の形」に組むんだけど、
この時「中原飛車」の名前が出なかったんで、「正しい中原飛車」の条件が今一歩分からなかった。 >>503
知ってる人間はほとんどいないけど、どこで覚えたの?
「銀雲雀」「銀宗看(象嵌)」を知らないと答えて馬鹿をさらしたのが悔しかったんだね。 <おまけ>
大山名人、大内九段の映鏡で「振穴」が流行った頃、穴熊崩しで▲7五桂-▲9五桂-▲8六香は「残念棒」と呼ばれてたらしい。 私のレスをコピペしても、君は私にはなれないんだよ。
だって、君は残念棒だから。 私のレスをコピペしても、君は私にはなれないんだよ。
だって、君は残念棒だから。 「勝てば花、負ければ泥の勝負の世界」だからこそ、胸が躍るね。 スレチならないように。
「美濃囲い」があるなら「江戸囲い」とか「薩摩囲い」があっていいはず。
一旦定着すれば、「大藤井システム」みたいに困らない。← で、「若藤井システム」が出てくるからスレチじゃない(キリッ
5筋位取りの「銀雲雀(ぎんひばり)なんていいよね、このセンスがうらやましい。 豊島八段が確か、平成生まれ棋士第一号だと思ったな。
気が付いたら「みんな平成生まれ」「21世紀生まれ(これは若藤井が第一号)」になって行くんだろうね。 なんでよりによってこいつら相掛かりスレに住み着くかなあ
仕事も学校もなく毎日発狂しあってるっぽいし早めに死んで欲しい >>531
「残念棒」こと千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
IDを変えても馬鹿はバレるね。 相掛かりと全く関係ない話題でスレを埋めまくってる時点で、私もチン君もその他も全て同類の荒らしなんだけどね。
なぜか自分だけは荒らしじゃないと思い込んじゃってるチン君は流石に糖質のレベルが違うね。 >>538
荒らしは相手されると喜ぶから、徹底的に無視して荒らしが飽きるのを待つ、と言うのが基本なんだけどね。
まあ、朝鮮人に日本の匿名掲示板のルールは難しかったかな。 駄目だコレ。
自縛霊を除霊しようと思った訳ではなく、引き際を与えようと思ったのに日本語が通じない。
完全無視しか無いね。 >>540
客観的に見たら、君が居座って連投してるのも十分迷惑なんだけどね。
少なくとも、黒木さんが荒らすのも君が荒らすのも第三者からすれば等しく荒らしだよ、朝鮮人。 コンビニやスーパーの店員さんが、仕事終わってその店で買い物して帰るケースは見かける。
仕事終わった店員さんの買い物中にお疲れ様でしたとか話掛けるのは超簡単。
だけどそれやる店員さんと絶対やらない店員さんの二択になる。 相掛かりのスレなのに、相掛かりについて誰も語らないなら
このスレなくなった方がよくね? >>546
日本では、争いは同じレベルの間でしか発生しないという観がある。
君は黒木さんを馬鹿にして、自分と意見が合わない相手はすべて黒木認定して延々とレスバトルしてるね。
ということは、君も黒木さんと同じレベル、つまり馬鹿で大迷惑な荒らしの一人という訳だ。 >>549
いくら論破されても絶対に自分の非は認めず、コピペbotと化すんだね。
絶対に自分は悪くない、そんな考え方はまさに朝鮮人のそれだな。
日本人の精神は、「譲り合い」が基本だからね。 >>546
どう見てもお前が一番の馬鹿だぞチンくん >>558
いつも荒らしと戦ってご苦労様です!
私は応援してるので、くじけず頑張ってください! >>560
K5と私は、黒木氏に遅漏と身バレする前からちょっと経緯があるからね。
人を殺してる以上、責任を取らせないとね。 馴れ合い
馴れ合い(なれあい)とは、利害を共にする同士が結託して、
通常取るべきとされる手続きを踏まず、暗黙の合意の元に意思決定を行うことを指す。
それも悪くないか。 「なれ合い」は渡辺明が久保、天彦、千田とやってる八百長の事かな。
王将リーグの渡辺明-天彦、順位戦の渡辺明-久保は、普通に八百長をやるんだろうね。 相掛かりスレじゃなくてチン君が発狂するスレになってる チンで即反応するようになってて
調教が順調に進んでる模様 皆が素直に自分の気持ちを書き込んだり、今日お目当ての相手との間に何があったとかの
生のデータが多数有った方が面白いし参考になるしお互いに刺激になるよね。 スレが落ち着けば、「塚田スペシャル2017」という話になるだろうね。
受け方を知らない人も多いだろう、「大昔の戦法」だから。 スレチでごめんだけど、今までありがとう
相手にしてくれてありがとう、病気の怖さを紛らわせることができました
腹立てること書いてごめんね、本当にごめんね。
皆様達者で、あまり喧嘩しないでね、さようなら(私は日本人だぞ笑) >>578
よおっ、白丁。
知らないふりをするから朝鮮人とバレるんだよ。 >>589
黒木って人は殺人犯なのか
ちょっと興味あるけどニュースソースとかある? >>589黒木の名前とお薬さんでググっても
情報が出てこないがマジなのか >>596いや俺はそのIDとは別人だぞ
てかそのお薬さんについて載ってるサイトのURL教えてくれないか >>596
IDを変えても、馬鹿なのは、分かるね。 >>601
IDを変えても馬鹿は変わらないからね。
単発IDが湧けば、ほとんど一人だと分かる。 久しぶりに将棋で決着をつけるスレを有効活用する時が来たか >>605
どこか、他のスレで凹られたんだろうね。 588 名無し名人 sage 2017/11/14(火) 21:20:11.21 ID:2WrHEqWr
こいつ句読点無い文章は日本語じゃ無いと思ってるんだな
化石かよ
589 名無し名人 2017/11/17(金) 13:41:06.86 ID:ddQif25B
お薬ってわめきながら発狂
意味分からん
592 名無し名人 sage 2017/11/18(土) 00:42:31.81 ID:YwikWdIs
妄想と現実の区別がつかなくなってるな
【黒木〜】藤井スレとかに常駐してる統合失調症患者©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1503017837/ >>611
ここは相掛かりスレだから、コピペしかできない糖質は○んでいいぞ >>613
百歩譲って実際に黒木ってやつがこのスレに書き込んでるとしても、お前の書き込みの方が一万倍迷惑だわ
毎回お前の黒木認定に始まって相掛かり以外の話にずれていく訳だしな >>616
チン君に自分がいかに嫌われてるか理解させようとしても無駄
とりあえず敵とみなしたら黒木連呼するしか脳がないから >>620
「どんな殺し方」をしたか聞かれてるよ、教えてやれよ。 琴線(きんせん)に触(ふ)・れる
《琴線は、物事に感動しやすい心を琴の糸にたとえたもの》良いものや、素晴らしいものに触れて感銘を受けること。 >>623
「痛い所を突かれた」みたいだね。
これが、日本語力の差だよ。 増田くんが相掛かり先手棒銀は現状イマイチって言ってたけど
詳細キボンヌ プロレベルだとキツいとかそんな感じじゃね?
今年のNHK杯で畠山vs増田の相掛かり棒銀を押さえ込んでたから、おそらくあの対局のような話だと思うが 棒銀は、後手に備える手を指させる以外の意味がない。
面倒を見てやらなきゃならないのは癪に障るが、割り切ってしまえば別に悪いわけじゃない。
そうすると、先手の手損だけが残る感じかな。 >>625
ただの妄想なんだから説明できるわけないだろ
あんまりいじめてやるなよw 妄想じゃないってなら>>625の要望にこたえてやればいいのに
出来ない時点で察し >>628
同感
棒銀はもはやハメ手程度の意味しかなく備えられたら手損だけが残るので、相掛かり棒銀は滅亡だろうね
なお角換わり棒銀は滅亡した模様 角換わり棒銀は、1977年中原-米長王位戦第四局、中原の△7四歩-△7三銀-△5四角の布陣で終わった。
この後、△6四銀から△7六銀から殺到されて先手は壊滅してしまう。
升田九段の▲3八角はあるけど、飛車角交換になるんで、アマは飛車取った後手が勝つね。
相掛かり棒銀は、後手の飛車交換に応じられれば、まだ手はあると思う(アマ同士なら、の話だけど)
銀桂(△3三桂と跳ねたら、だけど)交換から、▲8三桂と打ってで香桂が取れれば勝負になると思ってる。
勿論、「王手以外受けたら負け」」という将棋jになるけど。
ただ、相掛かりの後手を持つ人がいないね。 「チン一郎を探せ!」
・ネトウヨ
・三浦、藤井猛、藤井聡太を好み、渡辺、久保を徹底的に嫌う
・句読点に執拗に拘るわりに、当の本人が句読点の使い方が若干おかしい
・急に「江戸時代の定跡書では〜」等と誰も興味ない、化石のような定跡を語り始める
・そのくせ普通は低級でも知ってるような初歩的な変化を知らなかったりする
・一度敵とみなした相手は執拗に攻撃してくる
・ただし完全に論破されると、ただのコピペbotと化す
・とりあえず最後にレスさえしておけば勝ちだと思っており、絶対に自分の非は認めない
以上の特徴を踏まえ、該当するようなレスを発見したらとりあえず煽ってみましょう
そこで「黒木ガー」「朝鮮人ガー」と発狂されれば、ビンゴです >>637
お前専用のスレッドあるよ
迷惑だからこっちでやって
【黒木〜】藤井スレとかに常駐してる統合失調症患者©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1503017837/ ワロンヌw
角行 Corner Going
龍馬 Strong Corner Going >>643
ここは将棋板だからね、将棋は知らない馬鹿が無理するな。
朝鮮人は漢字が読めないんだから、将棋は駒を分からないだろう。 >>647
悔しかった?
気にするな、君は馬鹿だから。 >>648
将棋を知らない馬鹿が将棋板を荒らすのは大変だろうね。
将棋の話が出来ないから。 >>649
渋谷恭正の公判が来週始まるね。
北新田の件で、黒木真一郎の名前が出るかどうか、注目してるよ。 >>651
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解できないなら、馬鹿が無理するな。 >>655
将棋を知らない馬鹿が「将棋板」で踊るから笑えるんだから、踊れよ。 相掛かりの勉強しようと思ったけど棋書全然ないじゃない
どうやって勉強しよう 羽生の頭脳、最新の相掛かり、よくわかる相掛かり、相掛かり無敵定跡研究、塚田スペシャルのすべて
よくわかる相掛かりだけ読んだらあとは自力でいけるいける、たぶん >>660
朝鮮人学校では、スレタイが読める程度の日本語教育もしてないの?
何の教育もしてないなら補助金、無償化は取り消しだな。 よく分かる相掛かりは絶版な上に中古でもプレ値なんだよなあ >>666
アマの半分は振り飛車党で、相居飛車が残り半分として、上の世代は中原-米長の相矢倉の世代。
どこからかは置くとして、最近は角換わりと横歩取り。
銀歩三定跡、ガッチャン銀を知ってる若い子はいないだろう。
私は鎖鎌棒銀に負けた事は無いし(つまり周りに知ってる人がいないし)、先後ともひねり飛車のしか指す事がない。
単純に「他の戦型で戦ってる」っていうだけだと思う。
私のいる「世界」では角交換四間飛車とゴキゲン中飛車と横歩取りで9割超えてる。 とりあえず浮き飛車は羽生の頭脳、引き飛車は無敵定跡でどうにかなるはず
>>666
よくわかる相掛かりが絶版とはもったいないな、ググってみたら中古でも新刊の価格とw
あの本みたいに一冊で戦型を掴める本は残しといて欲しいけど、相掛かりは売れないのかね
本屋に無いなら図書館行って読んでみればいいよ、いい本だから >>661
君の「勝利条件」を書いてくれないと困る。
「在日朝鮮人半島帰還事業開始ぐらいかな。 >>666
よくわかる相掛かりもう絶版なってんの!?
俺ももうオークションに流そうかなw >>669
>>670
引っ込みがつかなくなったのかな。 >>670
>>672
他人の振りしてる?
バレてるよ。
ここは将棋板だからね。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は分からないから無理するな。 ただでさえ相掛かり本は少ないのになぜ絶版にするんだ馬鹿マイナビは。
新しいのを出してからにしてくれよ。 >>674
20年後、「君は朝鮮半島で「祖国」のために頑張ってるんだろうね。 >>ID:DTL2dBmP
>>ID:4Zn0nyQW
IDを変えても、馬鹿は分かるね。
自分の力で日本語は書けないから、私のレスのコピペか。 >>678
スレチだけど気付いてないだろうね、君は馬鹿だから。 >>679
黒木真一郎はスルーしてるとスレに居座るんで、
見付けたら殴って叩きださないと、スレが機能しなくなる。
他のスレをそのまんまコピペする、何ていうスレ潰しをする馬鹿だからね。 相掛かりって相居飛車限定で力戦調の将棋だから売れなさそうだし作りたがらないのかね
37銀と37桂とひねり飛車の勉強したいんだがアナログ人間だから本ないと勉強出来ない 脱糞がピタッと止まってて草
チンが自演してるのは本当なんかね やっぱり相掛かりは中原の将棋が面白いと思う古い人間。
最近の飛車先交換しないやつとか端歩も突かずに△7四歩と突いて横歩取りさせるやつとか
ソフトチックなのはついていけんわ。 >>688
ここは将棋板だからね、将棋を知らない馬鹿が無理するな。
朝鮮人は漢字が読めないんだから、将棋の駒が分からないだろう。 >>690
将棋を知らない馬鹿が将棋板を荒らすのは大変だろうね。
将棋の話が出来ないから。 >>692
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解できないなら、馬鹿が無理するな。 >>1 が「アカバレ」したみたいだね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
さぁ、タコ踊りを踊れ! >>695
朝鮮人学校では、スレタイが読める程度の日本語教育もしてないの?
何の教育もしてないなら補助金、無償化は取り消しだな。 新着を
見に来てみれば
透明レス
ほんにあなたは
屁のような >>697
入り時間からして15時07分辺りの単発は、黒木真一郎なんだろうね。
何を書いても句読点でバレちゃうから、何も書けなくなったのかな。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 >>700
回線複数使ってIDコロコロしてるのは君だけだよ。 稲葉 - 藤井聡太NHK 杯戦は、一応相掛かりになるのかな。
△7四歩は、△1四歩なら、払われなかったのにね。
▲7四飛と取られても、その飛車をいじめればいい、と思ったのかな。 一歩損より手得を優先したんだろうね
昔森内名人対天彦4段で天彦が端歩突く前にポカで64歩ついて24歩合わせられて長考してたの思い出した >>716
チン一郎が自分の書き込みを荒らしと認めててワロタwww このガイジは昔から「」とタコ踊りが好きなんやなあ
88 名無す 2014/12/08(月) 15:00:39.43 ID:eLc8kyEN
ピットクルーの社長ハゲの安藤の「たこ踊り」、
または「花王不買スレ」でのネット工作の失敗例。
→「社員が馬鹿」
「静止画はyoutubeではない(キリッ」
花王不買スレ
312: 12/08(月)14:12 ID:wG6XC0rA0(1)
>> 310
YouTubeなのに静止画とはこれいかに(笑)
花王不買者を洗脳した同じ手口 エワ木チンチャコ郎の特定ワード
タコ踊り「」かな。 ね。 I wanna band concert please >>731
黒木真一郎が、渋谷恭正が殺したリンちゃんの遺体を北新田に遺棄した時に踊ったのかな。 今日も「えワ踊り」を披露するんだろうね、まぁ、踊れ。 「ナッチャコえワ踊り」って黒木真一郎が、渋谷恭正が殺したリンちゃんの遺体を北新田に遺棄した時にお踊り?
黒木敏子は、黒木真一郎が人を殺したのを知ってるの? 私がナッチャコ・カルロス・チン・クライバー(キリッ >>735
説明しよう、今設定さrてる黒木真一郎の家族。
黒木貞夫=黒木真一郎の父親。
旧姓は大澤、真一郎が児童ポルノで補導されたため、苗字を黒木に変えて引っ越した。← 去年真一郎に遺産目的だ殺された。
黒木敏子=黒木貞夫の嫁、真一郎の母親。
凸されたとき「家には真一郎なんていう名前の人間は居ません。」と答えてる。
黒木由貴子=慎一流浪の姐。
真一郎は「風俗嬢」と設定していて、「書き込みが無い時間は風俗店までの送迎をしてる」としてる。 >>737
日本語が怪しすぎるだろwww
推敲&校正してから投稿しような >>739
では、再度。
今設定されてる黒木真一郎の家族。
黒木貞夫=黒木真一郎の父親。旧姓は大澤、
真一郎が児童ポルノで補導されたため、苗字を妻敏子の旧姓黒木に変えて引っ越した。← 去年真一郎に遺産目的だ殺された。
黒木敏子=黒木貞夫の嫁、真一郎の母親。
凸されたとき「家には真一郎なんていう名前の人間は居ません。」と答えてる。
黒木由貴子=慎一流浪の姐。
真一郎は「風俗嬢」と設定していて、「書き込みが無い時間は風俗店までの送迎をしてる」としてる。
我孫子市新木野四丁目と松戸の小学生リンちゃんが遺棄されていた「北新田」は6キロしか離れていない。 黒木真一郎って何百回も書いてんだから
辞書登録ぐらいすりゃあいいのにな
まあ仕方ないよ、チン一郎は馬鹿だからw では、三度(みたび)
今設定されてる黒木真一郎の家族。
黒木貞夫=黒木真一郎の父親。旧姓は大澤、
真一郎が児童ポルノで補導されたため、苗字を妻敏子の旧姓黒木に変えて引っ越した。← 去年真一郎に遺産目的だ殺された。
黒木敏子=黒木貞夫の嫁、真一郎の母親。
凸されたとき「家には真一郎なんていう名前の人間は居ません。」と答えてる。
黒木由貴子=真一郎の姐。
真一郎は「風俗嬢」と設定していて、「書き込みが無い時間は風俗店までの送迎をしてる」としてる。
我孫子市新木野四丁目と松戸の小学生リンちゃんが遺棄されていた「北新田」は6キロしか離れていない。
渋谷恭正は完全黙秘を続けていて、黒木真一郎とのつながりはまだ掴めていないみたいだね。
ロリコンポルノのお仲間か、客だったか、という話が出てくるかな。 >>751
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解できないから、馬鹿が無理するな。 >>753
IDを変えたらキャラを変えなきゃね。
朝鮮人はカール・ペームになるの? >>754
あれっ、「横歩取りスレ」には書き込んでないね。
忘れてるの? ID:IjPUIBbt
馬鹿が、タコ踊りを見せているね。 >>757
やっぱり、横歩取りスレは忘れてたんだね。
将棋を知らずに将棋板を荒らすのは辛いだろう。
まぁ、馬鹿にはそういう仕事しかないよ。 五手爆弾は「大橋家秘伝」にもあったりする。
馬を作っても持ち角の対抗だから、それほど後手有利では無いんだよね。
私は△3五角は打たずに、角交換で収める事にしてる。 >>760
将棋を知らない朝鮮人が将棋板を荒らすのは何で? >>761
「五手爆弾」の手順を教えて。
知らないの? >>762
馬鹿な書き込みして、突っ込まれるのが嫌だったの?
まあ仕方ないよ、君は馬鹿だから。 >>763
「五手爆弾」の手順を教えて。
知らないんだね。 「五手爆弾」の話じゃないんだけど、引っ込みがつかなくなった朝鮮人がいるみたいだね。
まあ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 >>764
横歩取りスレの書き込みが遅れてるぞ!
ちゃんと仕事をしろよ、馬鹿が。 >>766
「三つ」以上数えられない君に「五手爆弾」を聞いちゃいけなかったね。
将棋をを知らない馬鹿が、どこまで将棋板を荒らせるか、お手並みを拝見しようか。 >>768
ここは将棋板だからね、将棋を知らない馬鹿が無理するな
朝鮮人は漢字が読めないんだから、将棋の駒が分からないだろう >>771
「三つ」以上IDコロコロすると分からなくなるだろうから、気を付けてね。 「みっつ」までにしておくのが無難だね。
まぁ、「IDふたつ」でもやらかしてる馬鹿がいるから気を付けてね。 >>ID:EE3+v5hv
どこかの板で凹られたみたいだね。
「相掛かりスレ」なんだけど、涙でスレタイが読めないんだろうね。
まぁ、踊れ。 >>776
ゴミは踊るしかないんだよ。
ほら、踊れ! 「残念棒」の話じゃないんだけど、引っ込みがつかなくなった朝鮮人がいるみたいだね。
まあ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 ID:EE3+v5hv
ID:Bf8k3nTJ
IDを変えても、一人だね。 >>779
分かりやすいね、馬鹿は。
「IDふたつ」でもやらかしてる馬鹿がいるから気を付けてね。 お題「火病ってタコ踊りする黒木真一郎」
((⌒⌒))
(⌒ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;; .. ∧_,,∧ ← ID:EE3+v5hv
(⌒. ,, ∩#`Д´> ))
(⌒(⌒) | ⊂ノ < 相掛かりを知らないっていうな゛ぁ〜!!
从ノ..| . _⊃ ─
人从;;;;... し ⌒ ;;;从人=⌒⌒) >>781
朝鮮人は、パクるのは恥ずかしいと思わないんだね。
自分で考えられないから、仕方ないのかな。 >>ID:EE3+v5hv
書かれる度に「グサッ」と胸に刺さってたみたいだね。
言われた言葉をそのまま言い返すのを朝鮮人学校では「鏡式反論法」というみたいだね。
日本では「オウム返し」と言う、人ん言葉を真似るしかしない鳥の「鸚鵡」の事。
三歩歩くと、忘れるの? >>783
朝鮮人は、パクるのは恥ずかしいと思わないんだね。
自分で考えられないから仕方ないのかな、馬鹿だから。 ID:EE3+v5hv
馬鹿が、タコ踊りを見せているね。 >>785
朝鮮人は、パクるのは恥ずかしいと思わないんだね。
自分で考えられないから仕方ないのかな、馬鹿なんだね。 >>787
朝鮮人は、パクるのは恥ずかしいと思わないんだね。
自分で考えられないから仕方ないのかな、馬鹿だから。 >>788
ゴミは踊るしかないんだよ。
ほら、踊れ! >>789
朝鮮人は、パクるのは恥ずかしいと思わないんだね。
自分で考えられないから仕方ないのかな、馬鹿だから。
>>790
お仲間の ID:Bf8k3nTJ にそれは言い過ぎだろう。
パクるだけの馬鹿な朝鮮人なのは確かだけど。 >>791
踊れ、踊れ、馬鹿をさらせ、黒木真一郎! >>792
黒木真一郎は、リンちゃんを殺して北新田に遺体を遺棄しました。 手筋は自分で考えて分かるものじゃなく、覚えるものだからね。
覚えても、実戦ですぐ使えるわけじゃなくて、
「3歩持ってて、継ぎ歩から垂らすとして、端攻めか、玉頭か、ウサギの耳か」を局面で選ぶ事になる。
知らない手筋を、局面みて思いついたらアマ三段はあるだろうね。
強い人とやって、特に受けの手は「そんな手があるんだ」って思う時がある。
端攻めして、▲1三歩と垂らして△同桂、▲1四歩に△1二歩と受けられて、
桂得したけど、歩切れで△1五歩、△1六歩から「と金」を作られて惨敗。
「桂得した後の事」を考えてなかった。
でもその後、「この手筋」には随分勝たせてもらった。 >>794
黒木真一郎は、リンちゃんを殺して北新田に遺体を遺棄しました。 >>795
歩切れだと書いてるだろう。
歩がないと、受からないんだよ。 >>796
黒木真一郎は、リンちゃんを殺して北新田に遺体を遺棄しました。
ロリコンポルノの画像所持の前科も持ってます。 >>797
将棋を知らないと、理解できないだろうね。 >>798
黒木真一郎は口うるさい黒木貞夫を殺しました。 >>799
将棋を知らない朝鮮人が、将棋板で踊るから笑えるんだから、踊れよ。 >>800
黒木真一郎は違法コピーの販売で前科を持ってます。 >>801
悔しかったのかな。
まあ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 >>802
黒木真一郎の名前は、オウム真理教愛知支部の名簿にあります。
黒木真一郎は、オウム教の信者でした。 >>802
教祖に申し訳ないな。
黒木真一郎の名前は、オウム真理教愛知支部の名簿にあります。
黒木真一郎は、オウム真理教の信者でした。 >>803
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解できないから、馬鹿が無理するな。 >>805
マハ―ポーシャにも、黒木真一郎の名前があります。
黒木真一郎は、オウム真理教の信者です。 >>806
日本人に成りたいの?
ちょっと日本語が話せても、日本人に成れないのは悲しいだろうね。
結局、馬鹿な在日として生きて行く事になるんだろうね。 >>807
黒木真一郎ってとんでもない奴だと覆うだろ? >>808
私のレスを真似しても、君は私にはなれないんだよ。
だって君は、馬鹿だから。 >>809
黒木真一郎は日本語が不自由だから間違えた。
黒木真一郎ってとんでもない奴だと思うだろ? >>810
他の板で凹られるとタコ踊りを始めるのかな。
どこの板で凹られたの? >>813
松戸の女子小学生リンちゃんを殺して、その痛いを北新田に遺棄した黒木真一郎はキチガイだと思うだろ? >>815
黒木真一郎ってひどい奴だと思うだろ?
君は、私を「黒木真一郎」だと思ってるんだろ。
君が「黒木真一郎はキチガイダ」と言えない状況を看過たら分かるかな。
やらかしちゃったな。
792 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2017/12/20(水) 03:13:00.74 ID:zXSID8c6 [11/22]
>>791
踊れ、踊れ、馬鹿をさらせ、黒木真一郎!
松戸の女児小学生リンちゃんを殺して北新田にその遺体をいきしたのは、黒木真一郎です。 >>816
「読む将」だからかな。
将棋に限らず、古書は好きで、本屋さん波に持ってるし知ってる。
「菱湖大任」の千字文も持ってたりする(巻菱湖の書体の字母)
<おまけ>
700年前の随筆「徒然草」に勝負の必勝法が出てくる。
「勝ち急いではいけない。一番遅く負ける手を考え、その手を選ぶ事。」 >>817
松戸の女児小学生リンちゃんを殺して北新田にその遺体をいきしたのは、黒木真一郎です。 「縦歩取りで一歩取られただけ」と思えばそんなに急に悪くなるはずは無いから、
勇気流への対抗策が出るまでは、こんな将棋が増えるかもね。
縦歩を取らせて△4四角-△3三桂と構えるのは、佐藤大五郎九段の「宇宙戦法」だったはず。
棋譜を探してみようかな。
羽生-松尾竜王戦挑戦者決定戦は、勇気流をめぐる戦いになるかも。 ID:EE3+v5hv
ID:Bf8k3nTJ
IDを変えても、馬鹿は分かるね。 >>821
黒木真一郎は、残念棒で、リンちゃんのあそこを荒しまくりました。
どうかな、黒木真一郎って、キチガイだと思うだろ? >>824
>>825
朝鮮人学校では、スレタイが読める程度の日本語教育もしてないの?
何の教育もしてないなら補助金、無償化は取り消しだな。 >>825
>>826
複数回線使ってIDコロコロしてるのは君だけだよ。 >>829
黒木真一郎はスルーしてるとスレに居座るんで、
見付けたら殴って叩きださないと、スレが機能しなくなる。
他のスレをそのまんまコピペする、何ていうスレ潰しをする馬鹿だからね。 >>827
複数回線を使ってIDコロコロしてる黒木真一郎は最低の朝鮮人です。
>>828
黒木真一郎は、いつも火病ってます、朝鮮人ですから。 >>831
書き込みが遅れてるぞ!
ちゃんと仕事をしろよ、馬鹿が。 >>830
黒木真一郎は兵役について、ジングルベルが嫌なんです。
>>832
黒木真一郎は馬鹿です。 >> ID:EE3+v5hv
忘れてたんだね。
君の仕事なんだから、ちゃんとしなきゃダメだろう。
もうちょっと、身を入れて仕事をしろよ。
君の様な馬鹿に出来る仕事は、こんな仕事しかないんだから。 >>835
朝鮮人は、パクるのは恥ずかしいと思わないんだね。
自分で考えられないから仕方ないのかな、馬鹿だから。 >>835
黙っちゃったかな。
まあ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 >>835
起きて、朝鮮人だと気付いて、また眠るんだろうね。
眼が覚めたら日本人になってるのを夢見ながら。 >>835
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解できないなら、馬鹿が無理するな。 >>835
将棋を知らない馬鹿が「将棋板」で踊るから笑えるんだから、踊れよ。 >>835
ゴミは踊るしかないんだよ。
ほら、踊れ! >>835
将棋を知らないから、こんな形でしか荒らせないんだろうね。
ほら、踊れ! >>835
今日も「タコ踊り」を披露するんだろうね、まぁ、踊れ。 >>835
引っ込みがつかなくなったのかな。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 この ID:EE3+v5hv は藤井猛スレの
レス番142,144に書き込んでいて
そこにワッチョイ a7b3-qk9Nが表示されてるからチン一郎やな >>847
朝鮮人学校では、スレタイが読める程度の日本語教育もしてないの?
何の教育もしてないなら補助金、無償化は取り消しだな。 >>847
将棋を知らないから、こんな形でしか荒らせないんだろうね。 上げてるのがチンやな
>>835 が総攻撃されててワロタ >>854
本家チン大先輩はID:EE3+v5hv 最近ほんと相掛かりやってくる奴が増えたなあ
さっきも2局連続だった。 >>858
「チ○」をNGにすると「丸山ワク○ン」とかも消えるから困らないか? >>859
とばっちりで消えるレスが出るのは割り切り 今日のチン一郎は
ID:We3/FOhy
ID:We3/FOhy0 >>866
三年馬鹿太朗は、皇室スレと将棋板を荒らすのを止めてね。 >>868
日本語の不自由な三年馬鹿太朗が、他板で凹られて泣きながらタコ踊りをする時の「鳴き声」みたいだね。 >>870
何をビビってるんだよ。
アク禁目指してコピペを貼れよ。
それ以外能がない馬鹿な朝鮮人なんだから。 >>874
「パォーン」の正し使い方」を知らないんで、引っ込みがつかなくなったみたいだね。
まぁ、仕方がないよ、君は英語も将棋も分からないただの馬鹿だから。 >>876
まともな日本語を書けよ。
無理かな、君はばかだから。
337 :えワ[] 投稿日:2017/12/28(木) 05:36:00.57 ID:GDMgBZcr
みんながキリストほど「分かって人」じゃないけど、まぁ、、「お話」だからね。 >>876
私のカードは出した。
お手並みをはいけんしようか。 >>880
パスカルの原理(比重)は、金メッキの金貨(銅貨の金メッキ)を見つけるものだった。 >>882
スレタイの日本語が読めない馬鹿な朝鮮人はどうするのかな?
やっぱり、コピペになるのかな。 >>885
馬鹿な朝鮮人はマルチポストになったか。 >>887
君が、スレタイの日本語がが読めない馬鹿な朝鮮人だというのは知ってる。
マルチポストしてるのは、「罰ゲーム」かな。
何かやらかしたの? チン一郎は黒木真一郎の携帯番号を
知ってると思ってるらしく
俺(黒木扱い)にしつこくその番号を
見せつけて攻撃してくるんだが、俺が
「おすすめしないけど、そんなに気になるなら
電話してみれば?」
と言うと
「去年の話だから、番号は変えてる」
とか言って逃げの一手。
さらに畳みかけても逃げるのみ。
肝っ玉のちいせえやつだ。 私の名はチン一郎
年は60近くになる
趣味は英語学習、将棋、クラシック音楽、ラジオを聴くこと、等々
ラジオは昔から好きだった。懐かしいあの夜ワイド。いつも聞いてた合言葉
そんなことを思い出してたら夜も更けてきた。近所の犬がワォーンと吠えている
もう寝よう。その前に...
私はおもむろに窓を開け、冬の冷気を感じながら
ありったけの息を吸い込んで、叫ぶ。
「パォーーーーーーーーーン!!!」 これが正しい「パォーーーーーーーーーン!!!」の使い方かw 火病った人が、「タコ踊り」を始めたのかな。
まぁ、踊れ。 344 えワ
Thank you for your coming to see me. が「座りがいい英文」だろうね。
347
Thank you for の後ろに動名詞が来たときは、意味上の主語の your は付けないんだよ。(^。^)y-.。o○
349 えワ
>>.347
coming は動名詞ではなく、名詞だからね。
351
>>.349
Thank you for coming to see me. のcomingは名詞じゃないよ。名詞なら後ろの不定詞が形容詞用法になってしまう。 この不定詞が形容詞用法のはずがない。
353 えワ
>>.351 普通に「形容詞的用法」になるだろうね。
354
>>.353 自分を守るためなら口から出まかせをかますんだね。これはひどい。
357 えワ
繰り返すけど、君の英文法の知識は古いよ。
358
>>.357 もう新興宗教「えワ教」だね >>895
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解できないから、馬鹿はが無理するな。 >>897
一年前にバレた電話番号を今でも使ってる馬鹿はいないだろう。 かける勇気がないんだね
まあ、仕方ないよ、君はヘタレだから 電話かけられないヘタレっぷりを
そうやってごまかさなくていいから >>902
ピットクルーの小西直人だね。
朝鮮人は漢字が読めないから将棋の駒が分からないだろう。 >>902
一年前に変わった電話番号なら、それをいちいち貼るお前はなんなの?馬鹿なの? IDコロコロするのが、「タコ踊り」なのかな。
番号が個人の物なら変えれば済む。
書き込まれてたスレを片っ端から落としてるけど、
「何かあるのかな?」と思わせるに十分だね。
黒木真一郎の書き込みのせいで組長さんが事件を起こしていたね。
何か関係あるのかな。 >>906
もう使ってない番号ならここでいくら
その番号貼られても痛くもかゆくもないだろう
なんの嫌がらせにすらなってないぞ >>えワ
それはアルキメデスの原理。
パスカルの原理は、圧力増が容器の形によらず均一になること。
アルキメデスが発見した時Eurekaと叫んだことくらい常識で知っておけ。 >>906
私は阿部さん支持、自民支持、小池百合子指示、板田朋美支持だよ。
稲田 sage して痛い目見たのは覚えてないの? >>909
なら、気にする事は無いじゃないか。
>>910
IDコロコロしても無駄なのに。
アルキメデスとパスカルは知ってるけど、金メッキと世界史の知識は無いみたいだね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 >えワ
還暦間近のお爺ちゃんを苛める趣味はないからこれが最後。年末年始は餅に気をつけるんだぞ。
× パスカルの原理(比重)は、金メッキの金貨(銅貨の金メッキ)を見つけるものだった。
○ アルキメデスの原理(比重)は、金メッキの金貨(銅貨の金メッキ)を見つけるものだった。 >>ID:sB/lZ9h0
どうやら、中学の化学の本に必ず載ってる「元素表」の見方が分からないみたいだね。
朝鮮人学校では、教えないんだろうね。 元素表でググったら周期表が出てきた
元素ヒョーwww 元素表なんて知りません。
周期表なら知っていますが。 周期表が正式名称w
げんそひょうw小学生なら言うかもw 「元素の周期表」と言うんだよ。
とりあえず、「知らない」と認めてしまったね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 おじいちゃん?
「元素表」と「元素の周期表」は違うのよ? えワちゃん、Periodic tableに対応する日本語が周期表だよ
それを丁寧に言う時に元素周期表と5文字で言うが
短縮して言う時に元素表と言うのは
一般的じゃないんだよ しかし、残念棒の時も筋違い角の時も今回も、間違った時は全く同じ反応だな。
my badと一言言えれば、えワの人生もこんなに惨めじゃなかったのにな。
いまさら後悔しても遅いのは分かるが、その捌け口をネットに求めるのは、傍から見ると余計惨めやぞ。 >>927
「元素表」と言われて、何の事かわからなかったんだね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。
>>928
そっちが売った喧嘩だろ。
買われてびびってるんじゃねぇよ。
>>929
将棋を知らない人殺しの黒木真一郎は、▲3四角は筋違い角だけど、
▲5六角は筋違い角だと思ってなかったという話。 (´-`).oO( こいつら早く死なないかな・・・ ) >>929
>>930
@棋書スレで筋違い角に関する質問があり、筋違い角(戦法)の話題に
Aチン君が急に「角換わりの筋違い角ガー」とか蘊蓄垂れはじめる
B周りから一斉に「今そんな話していない」と突っ込まれる
Cチン君「朝鮮人には▲56角が筋違い角だと理解できない!」以下お得意の発狂芸
という流れだったはず >>930
「元素表」と言ったんだから、何の事か分かれってか?
逆ギレしてんじゃねえwww >>931
いやいや、相掛かりの話をしたいから来たんでしょ?
遠慮なく書いてけばいいじゃん
相掛かりの話がしたい人最優先よ
真面目なレスがちゃんとつくと思う。
雑音(俺も含む)は気にせずどうぞ。
>>932
ワロタw
チンはどこまでもトン「チン」カンw >>930で口調乱れててワロタ
BOTみたいな奴だと思ってたけど人間だったんだ 「よー、そこの老けたの」
とかく相手してしまいがちだけど
とかくレスしてしまいがちだけど
例えばチン一郎やら えワっていう奴が
特別 アホ講師なわけで
馬鹿でない目立ちたがりいないのさ
よー、そこの老けたの
こんな えワのままじゃいけないって
頭を抱えてるそんな自分のままで行けよ
よー、そこの 老けたの
えワだけの恥のかき方で
えワだけの恥をかいたらいいさ ニコ生の忘年会で高見-増田戦、後手増田四段が、△7四歩-△6四銀の形を指してたね。
雁木の△5四歩-△5三銀から出て来るより1手早い。
△5四歩は後回しでいい、という主張なのかな。 チン君新年あけましておめでとう。
今年の初発狂はどのスレになるか楽しみだね。 かける度胸もない電話番号を貼り付け続け馬鹿にされる小チン者ネット弁慶えワ
残念棒を知らず将棋板住民に馬鹿にされ何故か英語板で発狂するえワ
Thank you for your coming to see meの文法間違いを英語板で指摘され馬鹿にされ何故かクラシック板で発狂するえワ
Youtubeアカバレし書きこんだ低レベル英語コメを発掘され英語板の初心者スレに転載され添削され馬鹿にされ何故か将棋板で発狂するえワ
お年玉をあげる親類がいないそもそも子供がいないそもそも妻がいないそもそも童貞だったもう既にインポ孤独老人えワ
2018年も5chのどこかで馬鹿にされパォーンパォーンと夜な夜な発狂し続ける粘着系糖質えワ >>942
ショウギデータベースに棋譜が上がってる。
絵も相当面白かったから youtubw に上がって来るだろうね。
高見五段と増田四段、二人で大盤解説というのが増えるかも。
「(間違えられないように)髪型を変えたりコンタクトにしたりしないの?」と聞かれて、
「今、何かするのは悪手だろうと思います」、と答えてるから、二人のネタはもう少し楽しめそう。 >>945
ども。見た。棋譜が上がるの早いね。
自分は最近、極限早繰り銀にハマっていて、相掛かりの後手に使えないだろうかと模索していたところ。
増田の指し方はまさにそれ。でも▲4六歩に△4四歩と角道を止めたくない。
止めなきゃまずいのかどうかはわからないけど、自分は止めずに頑張りたい。 丸山九段が、早繰り銀から「△7五歩、▲同歩、△同銀、▲4六角、△7三歩」みたいな手損を重ねて、何をやってるんだろうとと思ったら、
先手が▲8八玉に来るまで待ってかsら、教科書通に△9五歩からの仕掛け」をしてた。
棒銀も、形によってはまだ使えるみたいだね。 チン一郎すごい嫌われているんやな
英語板なんて将棋板以上の嫌われぶりやん
元素表 朝鮮人学校では、化学「元素の周期表」というのを教えないみたいだね。 916名無し名人2017/12/29(金) 19:23:59.95ID:H77/Bo+I
>>ID:sB/lZ9h0
どうやら、中学の化学の本に必ず載ってる「元素表」の見方が分からないみたいだね。
朝鮮人学校では、教えないんだろうね。 >>952
それで「元素表」が分からずググったんだってね。 >>953
「元素の周期表」を「元素表」と略してある教科書を知らないんだけど、チン君は知ってるの? パォーンパォーン徹夜して学校の授業中熟睡してたチン一郎にみんな厳しすぎや
メンデレーエフの周期律知らなくてもしようがない
将棋も英語も科学も知らない
コイツが唯一知ってる(と思っている)のは黒木の個人情報だけ 日本人なら「元素表」と聞いて「元素の周期表」を普通に思い浮かべる。
君は挑戦人なんだね。 >>956
質問に答えなよw
「元素表」という言葉が載っている日本の教科書、もしくは書籍はある? >>ID:1cyhAT+w
>>ID:hTam8a0/
日本人なら「元素表」と聞いて「元素の周期表」を普通に思い浮かべる。
君は朝鮮人なんだね。 質問に答えなよw
「元素表」という言葉が載っている日本の教科書、もしくは書籍はある? >>ID:47hkYxCt
「周期表」という言葉を知らなかった、ということでいいんだね。 >>961
必死だね。
日本人なら、元素表といえば、元素の周期表を思い浮かべる。
「元素表」が分からずググったんだったね。
朝鮮人と自分で告白してしまったね。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 >>962
つまり、「元素表」という言葉はチン君の造語、という認識でいい? >>963
元素の一覧表で、中学で「周期」や「属」までは考えないからね。
朝鮮人が考えるのは無駄だよ。
まぁ、仕方ないね、君はスレタイを見る余裕もない馬鹿だから。 >>964
質問に答えなよw
「元素表」という言葉が載っている教科書や書籍は存在せず
「元素表」はチン君の造語であるという認識でおk? やはり最後は壊れたラジオ状態の朝鮮人連呼になるんか
English板の分析通りやね
>批判的なコメントには朝鮮人認定、 その他、わけのわからない人物に認定
してくる。そうしなければ自尊心を保つことができないのかもしれない。 >>966
元素の一覧表で、中学で「周期」や「属」までは考えないからね。
朝鮮人が考えるのは無駄だよ。
まぁ、仕方ないね、君はスレタイを見る余裕もない馬鹿だから。
ここから先に行く話じゃないよ。
あとは、タコ撮りをどうぞ。 >>967
つまり、「元素表」なんて言葉は存在しないし
チン君の造語に過ぎないという訳だねw 元日の地元新聞の将棋欄が相掛かりだったので嬉しかった TVリポーター「今日はこちら初詣の参拝客で賑わう神奈川県の神社さんにお邪魔しています。
宮司さんにお越しいただきました。どうも、こんにちはー」
宮司「こんにちは」
TVリポーター「宮司さんは異色の経歴だと伺っておりますが」
宮司「はい、神社業界も後継者不足ということで、この神社が跡取りを募集しておりまして」
TVリポーター「こんな大きな神社でもそうなんですねー」
宮司「私もこの年になりまして、今後の人生を考え少しでも世の中のお役に立ちたいと」
TVリポーター「素晴らしいですねー。ところでこの神社はユニークな仕掛けがあるとか」
宮司「はい。こちらの鈴緒を揺らしてください」
リポーターが縄を揺らすと本殿のスピーカーから大きな音が鳴り響いた。
「パォーン!!!」
TVリポーター「びっくりしました。これはまたどういったきっかけで」
宮司「世の中を幸せにする魔法の言葉として私が大事にしてきたこの合言葉を私自身の声で広めたいと思いまして」
TVリポーター「宮司さんの願いが込められているんですね。以上、初詣客で賑わう神奈川県の神社さんからお送りしました」
この日、境内では一日中、宮司の「パォーン!!!」の声が鳴り響いていたという。 えワさん、一生懸命解答するも
後から登場した解答者が華麗に
ベストアンサーをかっさらい
えワさん逆ギレ
↓ 211 PtlF34BjM
We never fail to go a day without seeing a raibow.
「私達は虹を見ずに過ごす日は一日もない」と訳ではなってますがこれは正しい訳でしょうか?
上の文だと「私達は必ず一日を過ごす。虹を見ることなく」と逆の意味になりませんか?
231 えワ
>>.211
参考書で「二重否定」を調べた方がいいだろうね。
日本語の二重否定は婉曲、英語の二重否定は一番強い肯定になるんで、
「毎日、虹が出る」と訳すのが基本。(We see a rainbow every day.)
問題は、「なぜ、毎日虹が出るのか」になる。
「毎日夕立がある」とか、「そばに滝がある」とか、「毎日ホースで水を巻いてる」とかが情報として必要になる。
233
>>.211
うっかり間違っただけだと思う。
245 PtlF34BjM
>>.227
>>.231
>>.233
みなさんありがとうございます
特に>>.233さんの説明が一番しっくりきました!
246 えワ
>>.245
さすがにそこまで馬鹿レベルが同じだと、指人形を言われるね。 >>ID:ptts0wQQ
君も「二重否定」を知らない人なのかな。 >>978
将棋を知らない、英語の二重否定を知らない。
まぁ、仕方ないよ、君は馬鹿だから。 塚田スペシャルの頃は、相掛かり後手はひねり飛車があったからか△6四歩-△6三銀の形が普通だった。
稲葉-藤井聡太NHK講座、深浦-藤井聡太叡王戦、高見-増田戦と△7四歩、△7三銀、△6四銀の形が連続して出て来たけど、
これが後手の「最新形」になるのかな。 東海・南関東地域の広範囲で大音響 隕石か
3日午前7時頃、静岡県を中心とした東海・南関東地域で
大きな爆発音が聞こえたとの通報が相次いだ。
国立天文台では、報告のあった地域が広範囲に渡ることから隕石の可能性もあると見て、
さらなる情報提供を求めている。
[第2報]
50代男を任意同行 爆音を発生させた容疑
静岡県警御殿場署は3日朝、富士山頂付近で爆音を発生させた容疑で神奈川県に住む50代の男を
任意同行し、事情を聞いている。同署によると男は3日午前7時頃、富士山頂で日の出を見た際に
気持ちの高ぶりから、関東平野に向けて「パォーーーーーーーン!!!」と絶叫。
静岡県を中心とした東海・南関東地域で通報が相次いだ。
男は意味不明な内容の供述をしているといい、同署は刑事責任能力の有無も含めて
詳しい動機など当時の経緯を慎重に調べている。 「横歩(△3四歩)を取らせずに、△7四歩を取らせる」という将棋を糸谷八段が指してる。
▲2六歩、△3二金、▲2五歩、△6二銀、▲7六歩、△7四歩。
後手を持って、天彦名人、三浦九段と指してる。
以下、▲2四歩、△同歩、▲同飛、△2三歩、▲7四飛、△7三銀、▲7五飛、△3四歩。
ちょっと形が違うけど、先手の伊奈六段に△7四歩を取らせる将棋を指してる。
同じ取られるなら、△3四歩より△7四歩を取らせた方がいい、という主張なのかな。
この後、稲葉-藤井聡太四段、藤井四段-深浦戦と年末4局出て来てるけど、最新形かな。 元々はソフトが指してた形
ponanza流74歩取らせ >>987
ググったら何か見つかった、ちょっと読んでみる。
ありがとう。 チン一郎、お礼が言えるようになったのか
後は間違った時に言い訳しないように
なればいいんだがな >>991
683 名無し名人 (ワッチョイ b3b3-SYER) 2018/01/01(月) 12:04:28.59 ID:47hkYxCt0
>>681
将棋板で残念棒を知ってるのは、人殺しの黒木真一郎だけだろうね、普通は知らない。
穴熊崩しの地獄車と間違ってたりしたからね。
つまり、斎藤七段=黒木真一郎だったんだね。 まだ残念棒が足りなかったか
「パォーーーーーーーン!!!」と鳴くまで叩かないとな あちゃー駄目っぽいねw
you cant teach an old dog new tricksと言うところか
最低限オシッコは決められたスレでして欲しいね 横浜市福祉保健センターより身元不明者のお知らせ
推定年齢 50代
性別 男
身長 168cm
体重 60kg
日時 平成30年1月5日 午後5時頃
場所 横浜市旭区 ズーラシア(動物園)
服装 青いチェックの長袖シャツ 黒いズボン
その他身元確認に寄与すると思われる事項
閉園時刻を過ぎてもインドゾウの柵の前から
動こうとしないため、従業員が声掛け。
その際、「パォーン」「パォーン」と小声でつぶやき続ける。
旭警察署が一時保護し現在は福祉保健センターにて生活。
日中はひたすら「パォーン」とつぶやき続けるが時々「ナッチャコパック」と言う。 器物損壊容疑 県内に住む50代の男を逮捕
神奈川県警磯子署は横浜市内のスーパーでパンのラベルに落書きをしたとして
神奈川県内に住む50代の男を逮捕した。男は容疑を認めているという。
磯子署によると男は7日午前、横浜市磯子区のスーパー「那智屋磯子駅前店」食品売り場で
焼きそばパンのラベルに落書きをしているところを店員に取り押さえられ、磯子署員に身柄を引き渡された。
同スーパーによると「焼きそばパン」のラベルに小さな「ォー」が書き足され、「焼きそばパォーン」に
なっていたという。店内には同様の落書きが多数あり、また周辺のスーパーでも似た被害が
相次いでいることから磯子署では余罪についても厳しく追及する方針だ。 このスレッドは1000を超えました。
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