▲将棋倶楽部24 中級者&上級者が集うスレ3▽ [無断転載禁止]©2ch.net
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1481284694/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured R1900の横歩取り低級かと思った fcshogiとかいう奴ww すげー初歩的な質問かも知れんけど、終局後に感想戦を持ち掛けたら受けてくれる事ってある?
24には7,8年ぶりくらいに復帰して、以前はまぁ受けてくれる人もたまにいたなって感じだったけど今はどうなんでしょう ほとんどの人が即去りだから感想戦はひとりでやってる。24は以前とくらべて殺伐としてるなという印象。 スマホでやる人も増えたから感想戦受けない人も増えたと思う 中級に上がっても興奮してる時とかは一手詰めに気づかず
詰めろかけたり長い方の手順だけ見えて詰ましたり普通にしてしまう汗
舐めプじゃないんですご理解を そうやって逆転勝ちさせてもらったことがあるから許すよ free対局の緩さちょうどいいなぁ
レートかけると皆真面目に指してきて疲れるしw 900は壁かもわからんな950も壁な気がする上級混ざってくるし 上級強いなぁ上がってからは4級までスルスルいったが
1200あたりが壁になりそう 1000付近でしばらく安定していたんだけど、急に負けがこんで900を割り込んでしまった。900付近のやつらはしぶとい。なかなか勝たせてもらえない。 ちなみにわいは600様や
ノーマル四間飛車党や
感想戦は受けるで 勝った時はですけど^^ そりゃ勝った側は感想戦頼みにくいわ
早指しでよほど中終盤のねじり合いが続いたとかならともかく 自分が早指しメインだってだけで冷静に考えると特に意味はないな ごめん、スレ違いだった。いつの間にか11級に落ちてたわw
さよなら >>343
優しいな
一応10級に帰ってきた。
早く5級に帰りたい >>344
彼氏面してるやつは開発者
24の運営(席主)ではない shellia0419mn
10級 R点:583
勝:32 敗:8 分:0
初心登録のshellia0419mnは
負けはすべて八段のJK18号との対局で
現在、事実上32連勝
初心登録から32連勝 ▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲7七桂 △3三銀 ▲7八金 △6二銀
▲6八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △4二金 ▲6六歩 △8四歩
▲6五歩 △8五歩 ▲7五歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲6六飛 △5四歩 ▲8六歩 △4四銀 ▲8五歩 △5五銀 ▲8六飛 △8三歩
▲5六歩 △4四銀 ▲4八銀 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩 ▲7六飛 △5三銀上
▲4六角 △5五歩 ▲7四歩 △同 歩 ▲5五歩 △7二飛 ▲5四歩 △7五歩
▲8六飛 △5四銀 ▲9一角成 △7六歩 ▲7三歩 △同 桂 ▲7六飛 △6五銀
▲同 桂 △同 桂 ▲7二飛成 △同 金 ▲7五飛 △7三歩 ▲6五飛 △4六桂
▲3九玉 △7六角 ▲6七飛 △同角成 ▲同 金 △6九飛 ▲4六歩 △7九飛成
▲5九香 △5八歩 ▲同 金 △5一飛 ▲9七角 △5八飛成 ▲7九角 △4九金
まで80手で後手の勝ち
露骨すぎワロタ。使ってんだろ なんともだな
51飛車は俺レベルじゃ気付きにくい
後手は気持ち悪い戦法だけど、ソフト使ってる割には駒損し過ぎだしよくわかんねぇな ソフトかどうかは分からないが激しい攻防を楽しませてもらいました 技巧2で棋譜解析してみたけど、評価値グラフみるとどうやら一手ばったりみたいだぞ。
97角で。
https://imgur.com/4Kj95YL
ソフトならもっと一方的に差がつくだろう。しかし、51飛の局面での最善手が54歩らしいが指せないなあ。角を取らせてその後53銀と打ち込んでいく狙いみたいだけど。
97角のところ、57角ならすぐに負けることはなさそうだ。 つまり俺が負けたのは相手がソフトだったから君という訳か ▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲2六飛 △4二玉 ▲8七歩 △8五飛 ▲6八玉 △7四歩
▲3六歩 △7二銀 ▲3八銀 △7三桂 ▲3七銀 △6四歩 ▲4六銀 △9四歩
▲3五歩 △2三歩 ▲9六歩 △6三銀 ▲3四歩 △8八角成 ▲同 銀 △5二金
▲7七桂 △8一飛 ▲3五銀 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 銀
▲5五角 △6四角 ▲同 角 △同 銀 ▲4六角 △5五角 ▲同 角 △同 銀
▲7二角 △8二飛 ▲4五角成 △6四銀 ▲2四銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △4四銀 ▲4六馬 △5五銀右 ▲3六馬 △7五歩 ▲7四銀 △7六歩
▲7三銀成 △7七歩成 ▲同 銀 △7六歩 ▲同 銀 △7五歩 ▲同 銀 △7六桂
▲7七玉 △8五飛 ▲7六玉 △7五飛 ▲同 玉 △6四銀打 ▲7四玉 △9二角
▲8三桂 △7三銀 ▲同 玉 △6二銀 ▲8二玉 △8一歩 ▲9一玉 △8三角
▲8六香 △7四角 ▲8一香成 △6三角 ▲3七馬 △4五桂 ▲4八馬 △6六歩
▲5八金 △6七歩成 ▲同金右 △5四角 ▲2六飛 △3六歩 ▲5六歩 △6四銀
▲4六銀 △3七歩成 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 銀 △4五桂 ▲4六銀 △5一金
▲7四桂 △7三銀引 ▲6二桂成 △同 銀 ▲3六桂 △2四桂 ▲4四桂 △同 歩
▲5五歩 △6三角 ▲6四歩 △5二角 ▲4五銀 △同 歩 ▲4四桂 △3四角
▲3二桂成 △同 玉 ▲3五金 △5二角 ▲3四歩 △6一金 ▲6三銀 △同 銀
▲同歩成 △同 角 ▲6四銀 △7四角 ▲5三銀成 △4二銀 ▲3三銀 △同 桂
▲同歩成 △同 銀 ▲3四歩 △4二銀 ▲4四桂 △4一玉 ▲2一飛 △3一歩
▲4二成銀 △同 玉 ▲3三歩成 △5三玉 ▲4三と △6三玉 ▲7五歩 △8三角
▲2三飛成 △7二銀 ▲5二と △6四玉 ▲6一と △6三歩 ▲5四金 △7三玉
▲7四銀 △8四玉 ▲8六飛 △9三玉 ▲8三銀成 △同 銀 ▲8二角
まで183手で先手の勝ち
100手手前までぼぼマイボナと一致
中級ソフト指し多すぎだろ 将棋倶楽部24 ×
ソフト指し24 ○
ショウヤン見てわかったろ? 多くがソフト指しやっている。毎回じゃないが
点数下がった時に取り戻す為に使っているのが多い。もうね、ネット将棋が
不成立起こしているわ。 俺は24でマジで自力で24最高四段だけど、俺の棋力くらいだと
級レベルだと勝てないわけだけど、クエスト級(確定)とか24の級に
結構負ける。これでいつも点数ごっそりもって行かれて、かなり萎えるわけだけど、
リアルだったらこんな取りこぼしは絶対にない。もうね、ネット将棋はソフトだと
思って割り切って指すか、完全に辞めるかのどちらかだわ。一番酷いのが24な。
ソフトに関しては全くの無策。通報のみだから、多くがバレない。しかしやった
感触でソフトか人間かは分かるからな。ソフトは序盤から使えば人間じゃやらん
指し方をしてくる。そして中盤以降、羽生の全盛期のようなキレがあるから、
これソフトだなと一発でわかる。ようは人間は精々10手先くらいしか読めないが
ソフトは30手先に効いてくるような手をノータイムで指してくる。人間はそんな
のは無理だからな。可能だとしたらプロみたいに長時間必要。だから使っているのは
直ぐにわかる。 アマ初段ぐらいになると四段相手に勝つこともあるけど
確かに五級とかのやつが四段にまぐれでも勝つことはないわな
実感はしたことないけどソフト指しは思ったより多いのかも知れんね
局面にもよるけど人間は10手も先まで正確にあらゆる展開読むとか無理でしょ
羽生さんでも大体は5手ぐらいしか考えないっつってるし
だいたいの場合は局面はちょっとずつしか変わらないから五手先で有利と読めればそれで十分だもんな 24でソフト使われたって感じたことないなあ
ウォーズだと棋神を使われたらすぐわかるから嫌になるけどw 部分ソフトなんかどうやってわかんだよ
しょうもないこと書きにくんなや 棋力のとこに龍王とか智将とかあるけどこれなに?
龍王(竜王?)とか智将とか十傑とか猛将とかw
同じ称号が何人もいるしどうやったら取れるの?
ほしいw >>354
100手目まで最新のaperyで棋譜解析したけど濡れ衣だな。
先手受け将棋で100手目までに入玉してるので当然一致率は高くなる。
https://i.imgur.com/Avdr9GV.png まあ最近の中級がありえないほど強烈な手をさしてくることはある いま24で指してる人って、ウォーズとかクエストみたいに他にサクッと指せるサイトがあるにも関わらずあえて24選んでる人たちだもんな
正直、数年前の同レート帯の人たちと比べて強い気がする 真剣度が段違いだよね
他では投げてくれるような局面でもここでは投げてくれないし大差でも切れたような指し方もしてこない 中級部分ソフト指し多いぜ?w
日に数局位が良いかも 指しまくると目立って狙われる
他垢使うとかもう面倒 ソフトでも何でもコイや!w 序盤中盤は弱いのに終盤に入ったらソフトと一致率が一緒なのは完全にソフト 最高三段の人が1〜3級まで落ちている人が結構いるな。どういうことだ?
単純に加齢で衰えただけか? ソフトというか継盤してる人もいるだろw
継盤して考えてる人もソフト認定? >>372
数年ブランクがあるとそれくらい落ちるよ 精神状態が悪いと1日で300くらい落ちるよな
ってか、20局も指すなよ、俺のバカ ここ数年で24のレベル上がった?
なんか数年前、同レート帯にいた人数名が200〜300落ちている感じがするんだけど
精神状態とかで大きくぶれるからたまたまそうなのかもしれないが ソフト指しでしょ
やり方は簡単だからね
いろいろあるけど目立つとやられるから目立たないようにやればわからないよ
タレコミが無い限りマスターも動かないから
派手にやってるとマスターに報告されて削除される
ソフトによって一致率がかわるからいろんなソフトで解析するんでしょ
わからないやり方は10手ごとにソフト変えるんだよ
それでも一致率が高くなっちゃうソフトもあるけどね
まぁお遊びなんだから削除されてもなんともおもわないけどね 簡単なやり方は思考時間は1秒ね
1秒にしてすぐ指せば相手もソフトだとはわからない
J騎士18号は技巧より弱いからね
技巧で戦えば負けないよ
ただ技巧は強すぎてすぐバレるから間に弱いソフトを入れてごまかすんだよ
とりあえず優勢になるようにさしていけば問題ない
劣勢になるといくら技巧でも勝てなくなるからね
100手目くらいまでなんとか優勢か互角にして100手目から技巧使うんだよ
互角からなら技巧でJ騎士に勝てるからね
いろんなソフトを駆使して相手のレートを下げるのは面白いよ
相手もソフトいるしね
ソフト指しは次の1手が出るからすぐわかるよ
ソフト対ソフトは暗黙の了解で指してこそだけどね
自分がソフト使ってるのに通報するやつとかいるからね ソフト指しスレかな?
気にしたってしょうがないだろw 1000〜1200でくすぶってたが
1400まで一気に来たが一言
明らかに1000前後のほうが強い
部分指ししてるはず
1300以降は強いけど人間味がある感じがする
まるで歯が立たないという感じではない その1000前後の奴らは本来三桁程度の棋力だろうけど見栄えを良くしたいために四桁まで部分指ししてると推測
それ以上の点数にしてしまうと実力不足で理解できない棋譜になってしまうから
まぁ四桁だからいっか!という奴らが集まったから1000前後がやけに強くなるという現象になったと推測
はっきりいって一局の流れや方針を理解し始めたらソフト指しは見抜けるからなソフト野郎ども 900まで来たのにまた600前半まで押し戻された
これで3度めだよ 24とかソフトの巣窟だろマジで
序盤ゴミクズの癖に終盤正確な粘りと寄せで連敗だ
久米ははやくソフト対策しろ ムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつく ソフト指しほんましねよ
中盤角タダ取りされるうっかり野郎がなんで終盤そんな粘り強いねんありえんやろ
ましてや同じぐらいのレートやし
優勢だからもう攻めずに切らす方針やったから無理攻めという訳でもないし ソフト指しの被害を訴える人が有段者のスレより多いのが不思議だな 24、時間がつまらん
ヲーズやろうと思ったらメンテか
ヲーズて指し放題月いくら払えばいいの? 24で対局終わったら対戦相手の最高Rとか見るんだけど1900とかいるから恐ろしいわ
なんで1200前後でうろうろしてるんだよ 俺も1400台から400台まで落ちて(何年か放置してたせいだと思うが)、その後勉強しなおして、現在やっと1000を超えたところ。 最近、ネット将棋に嵌りきっている
24 5級
クエスト 3段
ウォーズ 2段
81 3段
24がなかなか上がれない。最上で1級
ネット将棋廃人 hiyoriとかいう奴最悪だわ
対局中にソフト指しだろとかチャットしてきやがった
もちろんクメールした なんで対局中なのにソフト指しかどうか分かるんですかね?あっ…(察し) >>401
おれ24で9級戦争で2級(´・ω・`)
こんなもんなのけ? 将棋始めて1年経って3級まできたんだけど
そこから4五角とアヒルばっかり当たって一気に1級まで来てしまった。
自分のレートが偽物っぽく感じるんだけど、この気持ちわかる奴いるかな そも一年で3級ってのがほぼいないからわからないんじゃね 子供ならともかく、大人になってから駒の動かし方を覚えて
1年でR1300に達したのならバケモノだな。 3級あたりにいるra○asuとかいうやつ超怪しいわ rapasuは怪しくない
っていうか何が怪しいのかわからんが
ソフト指しではない
ソフトで検討してみればわかる 中級者の皆さんに朗報です。
将棋倶楽部24では、2級から7級までほとんど棋力が違わない
http://hidetchi81.blog.jp/archives/12993833.html
将棋倶楽部24では、三段から3級までほとんど棋力が違わない
http://ken1-fund.jugem.jp/?eid=281
https://mobile.twitter.com/i/moments/889445534334713857
よって、将棋倶楽部24では7級(R900)から三段(R2000)まで棋力は
ほとんど変わらないということになります。
他の将棋アプリでは格下との対局を好むプレイヤーが多いのに対して、
将棋倶楽部24では逆に格上との対局を好むプレイヤーが多いことからも、
上記記事の信憑性はかなり高いといえるでしょう。
将棋倶楽部24では、格上にばかり挑戦し格下からの挑戦は
全て拒否するプレイヤーが本当に多いですからね。
このような事実がありながら、24のレーティングシステムを
かたくなに見直さない連盟にはあきれてものも言えません。 10も違わないのに拒否されるとなんだかなあって感じになるね フィッシャールールの早指3が追加されるみたいね
終盤は切れ負けっぽく早指しになるんだろうか、ちょっと楽しみ PC変えようと思うけどパス忘れてしまった。今はパス自動で入るようになってるけど
これどうすればいいの? >>415
ソフト指し対策かな? 持ち時間5分と決まっているならソフトやり難いな。 フィッシャールールは序盤を飛ばさないと時間追加が減るルールだな。
持ち時間5分で20手指せば、200秒追加。3分20秒で持ち時間が合計
5分+3分20秒=8分20秒となる。ソフト指しを意識しているのは間違いないな。 ソフト指しする奴はそれでもするだろうからどうでも良いけど、時間増やすために序盤テンポ良く指す人増えてサクサク対局出来そうなのは楽しみ
あとはオートマッチングさえなんとかしてくれたら最高なんだけどなー 序盤ノータイム中盤以降長考派の俺にとっては早指し2よりやり易いかな。
まーやってみないとわからんが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています