藤井を特例A級に [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/05/30(火) 18:42:27.10

現時点でA級以上の才能があるのにC2で指させるのは納得がいかない
竜王挑決トーナメントの結果次第で来季にでもA級特例昇級させるべき

**名無し名人** · 2017/06/02(金) 22:32:41.10

稽古や本場所で横綱に勝ったからっていきなり横綱にはなれないよ
本物が時間をかけて階段を登っていくのが楽しいんじゃないか

**名無し名人** · 2017/06/02(金) 22:42:03.74

>>116
馬鹿には

実績は年数をかけて積み上げて示すもの

ということが分からないから仕方ないね

**名無し名人** · 2017/06/02(金) 23:05:52.38

>>13
棋譜の質（笑）

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 05:21:23.57

ネットやソフト環境の充実って意味で
環境は良いだろな

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 06:42:02.38

>>1みたいな奴とかソフトを新聞棋戦に参加させろとか言い出すやつって
異常にせっかちで普段他人とのコミュニケーションが難しそうな人間なんだろうな

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 09:45:53.24

特例なんて与えたらそれこそ世の中金不正話題性で成り立ってることを14の若さで悟って激萎えしちゃうだろ
今回の投了の時にもその片鱗が見えたようだからせめて成人するまでは夢を見させてあげて

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 09:47:58.16

A級にいったら連勝止まるけどな

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 09:50:44.95

順位戦の昇格人数が少ないのは問題だとは思うけど
人数が多いC級は4-5人昇給でいいだろう

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 10:03:03.60

順位戦を飛び越えたような棋戦が竜王戦だろ？

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 10:11:14.99

>>39
あ、順位戦限定２７連勝

あ、絞るのが得意技でふ

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 10:44:48.28

三浦電王より強いかもしれん

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 10:46:41.17

連盟＆渡辺の悪行を風化させるための話題作りで当然やってくるだろうな

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 11:09:00.90

藤井ブームを将棋人気に繋げるために特例は認めるべきだろ

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 12:43:18.09

でも、誰が代わりの落ちるのか問題もあって
いきなりA級というわけにもいかない

飛び級といってもC2→B2ぐらいしか出来ないだろ

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 12:51:34.16

>>129
今年に限っては代わりにC2にしても問題ないカスがいるなあ

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 13:23:03.73

>>130
冗談抜きで青野はc2でいいわ

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 13:30:20.24

>>129
誰も落とす必要は無い。
今年もA級は11人でやってるしな。
A級の定員オーバーは定期的に起こっている。

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 13:30:41.68

>>123
降級点みたいに「～人につき１人」でいいんじゃね？

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 13:36:38.82

>>131
いやー青野は大記録かかってるから
むしろナベをC2に下げようｗ
どーせ名人なる木ないんだし

丸田祐三　　４８期B2（７１）
内藤国雄　　５８期B2（７０）
加藤一二三　６７期B2（６９）
大山康晴　　５１期A （６９）
花村元司　　４４期B2（６７）
加藤博二　　４８期B2（６６）
有吉道夫　　６０期B2（６６）
関根茂　　　５３期B2（６５）
大野源一　　３０期B2（６４）
桐山清澄　　７０期B2（６４）★
青野照市　　７６期B2（６４）★　

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 13:42:39.30

色々と見直す時期には来てるとは思うけどな
A10人とB20人とその他くらいでいいだろ

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 14:18:01.97

竜王取ったら飛び級させてもいいんじゃない

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 14:58:54.26

渡辺がC1で竜王取っているから、タイトル1つで飛び級はありえない。
羽生三冠（竜王含む）がB1だったこともあるのでA級に飛び級するなら最低でも四冠以上、文句なしの飛び級なら七冠は必要。

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 22:44:32.20

100局やって95勝以上したら飛び級していいよ

**名無し名人** · 2017/06/03(土) 22:49:21.82

順位戦は飛び越せねえから価値があるんだよ
一つのミスで一年棒に振る緊張感がいいんじゃねーか

**名無し名人** · 2017/06/04(日) 16:27:01.90

大山はB級から名人挑戦してるはず
以前順位戦データベースで見たの思い出した。あれは一体どういう事情だったの？

**名無し名人** · 2017/06/04(日) 17:38:00.47

>>140
あれは1948年から1950年の名人戦への挑戦者決定がA級上位三人とB級1位のなかから決めるって感じで大山がA級相手に勝ったから挑戦者になっただけ
あくまでも当時の名人戦の規定ってだけだよ

**名無し名人** · 2017/06/04(日) 22:31:20.71

忖度将棋で連勝中で大喜びw

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 01:27:27.68

Ａ級まで最低４年かかるという順位戦の制度はいつか直すべき。

　>>55
升田の活躍が原因だと思う。

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 02:40:25.02

馬鹿じゃねえの

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 14:08:25.93

太古から続いた神聖不可侵の順位戦のシステムってわけでもないし、よほどの棋士が現れたら例外も適用されるでしょう
名人以外の七冠は最低条件だと思うがね

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 16:11:43.80

面白いんじゃないかな
そのかわり、降級ならフリクラ行き

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 18:59:30.39

公平であることは何よりも優先されるから
忖度首相じゃあるまいし

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 22:08:05.05

七冠取ればだれでもA級に飛び級ということなら公平だわな。

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 22:53:03.14

>>145
谷川のせいで不可侵になったような気がしないでもない

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 23:11:51.70

>>148
無意味なルールじゃん
4年が2年になって意味あるの？
後何十年も棋士を続けるのに？

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 23:20:09.41

竜王挑戦も1組に飛び級だが、それも無意味か？

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 23:41:05.87

>>150
村山九段にもそれ言えるか？

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 23:47:40.94

>>152
うん
当然じゃん

**名無し名人** · 2017/06/05(月) 23:56:21.89

「階段を早足で駆け上がる藤井くん」と「ﾊﾅﾎｼﾞしながらエレベーターで最上階へ向かう藤井くん」のどっちが見たいのかって話ですよ
何故か「最上階にいる側の視点」で藤井くんのことを考えてくれてる人がこのスレには多いようだけどね

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 00:12:30.85

特例が起こるとしても、藤井君の為というわけではない。
将棋界はこれまでも様々な特例が起きたわけだが、本人の為というより将棋連盟の為に特例を起こしてきた。

七冠がC級いるのが将棋連盟にとって損だと思えば、特例A級もするだけのこと。

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 00:23:21.07

連盟の損得じゃなくてあんたの余計な忖度でしょ
ほっといても勝手に上がってく人間をなんで特別扱いすんだよ
なんでもかんでも逆張りしとけば面白いと思うなよクソガイジ

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 00:27:40.10

都成の新人王優勝だって、ほっといても上がるのだから次点付与など不要とも言えた。
しかし将棋連盟にとっての損得問題で次点付与という特例がされたわけだよ。

特例嫌いの人発狂するかもしれんが、将棋連盟とはそういう組織なわけだ。

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 00:58:34.13

人気が出て連盟が儲かって棋士が潤うことこそ、何よりの正義だからな。
それが悪いことというわけではない。

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 01:10:39.72

>>153
人間やめとるかもな

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 02:06:08.53

何故全くもって関係のない話をさも同列かのようにドヤ顔で語ってのるのか分からないんですけど
無いものを付け足すのとあるものをねじ曲げるのとじゃかなり違うよ
まぁ連盟はクソだからやりかねないって言いたいんだろうけどさ、流石に見当違いでしょ

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 02:23:58.31

新人王戦の次点付与は、奨励会の制度をねじ曲げた特例でしょう。
しかし特例というのは過去に例の無い実績を残すことが前提なわけで、歓迎すべきこと。
ことさら忌避することではない。

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 04:28:45.18

いや違うだろ
なんでもかんでも特例特例なら制度の意味ねえし
アホなの？

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 04:45:14.40

瀬川の編入試験・都成の新人王優勝次点付与・里見の特例編入試験・加藤の奨励会二次試験全敗特例合格
なんでもかんでも特例特例して、制度の意味ないですね。

あなたの言う通り、アホな将棋連盟は今後もアホな特例を出すということですよ。

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 06:42:59.71

やっぱりアホだったか
言葉通じてねえわ

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 10:50:25.31

なんでもかんでも特例はいかんが、『七冠』がなんでもかんでもには当たらないでしょう。
さすがに七冠程の偉業に対して、特例に反対する棋士はいないし、スポンサーも諸手で賛成する。
将棋界というのは、良くも悪くも強者の為に忖度してしまう組織。

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 19:28:09.82

今年ほぼ負けなしで七冠獲得→藤井くんでもすぐには取れない名人位として品格アップに利用、当然特例なんて🍆

タイトルいくつか獲得→神童藤井としてヨイショはするが防衛戦で話題にはなるから特例施行する必要は🍆

それ以外→当然何も🍆

連盟的に藤井フィーバーは長く続いてこそだし現実問題特例であげてやる理由はないんでないの

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 19:51:47.73

品格アップってわけわからんよ。

藤井が七冠取ったら連盟もスポンサーも七冠王藤井に早く名人戦に登場してもらいたいわな。
スポンサーからもなんでウチだけ藤井のタイトル戦が無いんだと言われて、今期同様に特例でA級１１位にしますとなる。
連盟も藤井効果で儲かるし、スポンサーも満足、困るのは特例嫌いの一部のファンだけ。

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 20:35:26.63

藤井は銀河クラス

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 21:10:00.77

連盟「藤井竜王を特例でA級へ」
棋士W「反対」

あーどもねーこーでもない議論中

そして４年後
藤井七冠はめでたくB１全焼、A級に昇進しましたとさ

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 21:30:07.85

>>169
反対する棋士は藤井に勝てばいいだけ。
更に理事会の独断で特例は実行可能。
過去の特例も即座に実施しているからね。
良くも悪くも延々と議論して決まらないお役所仕事とは違う。

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 21:38:03.16

>>170
妄想でいきり立つのも大概にね

**名無し名人** · 2017/06/06(火) 21:42:32.02

現時点でタイトル取れるくらいの強さなら4～5年でB1までは行くだろうしなぁ
取れないならそもそも上げてやる必要ないし
連盟が糞だからどうこう宣ってる馬鹿がいるみたいだけど見守ってりゃ勝手に育つ大器の未来にケチつけるなんて真似モテがするかよ

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 00:30:19.39

>>169
1人の棋士が反対しても意味ないよ。　その棋士に拒否権など無いのだから。

理事会が決めて、棋士総会で承認されたら、それで通る。

C1で六冠取ったら、さすがにA級11位に飛び付き昇級だろう。

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 02:00:20.28

各棋士が年一での昇降格かけて戦ってるのに
サッカーW杯のアジア枠みたいに枠増やして入れてあげまーすｗなんて通用するわけねえだろ
藤井がそれに値する本物なら尚更そんな気遣い不要だわバカじゃねえの

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 02:03:09.86

いずれ昇格するじゃ駄目なんだよ
話題性のあるうちに昇格させないと意味ないだろ

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 02:16:55.07

その通り。　将棋脳はあまりに楽観的すぎる。

もうプロ将棋・新聞棋戦は崖っぷちだというのに。

今期の名人戦なんてドッチラケ。

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 02:36:46.70

藤井が注目されてるのも14歳と若いから。
年を取れば取るほど注目されなくなる。
A級棋士以外が七冠取ったらA級11位に編入とか規定を作れば特例でも無くなる。
昔はB級から名人挑戦者を出したこともあるわけで、絶対変えてはならんシステムというわけでもない。

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 02:49:40.54

将棋界も結構適当だから本当にやばい成績ならなんかやるかもしれんけど
現状はただ強いだけでなんもしとらんからな

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 03:16:32.74

特例とかいって速く上げといて袋叩きにし
才能を闇に葬ろうというのがよくわかる。
コンピューターに勝ってから言えっちゅうじゃ！
やくたたずども

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 04:06:03.16

外野も外野、2chの中でも最底辺のこの板のそのまた更に最下層の人間的な何かが輝かしい将来があるであろう藤井少年に対しての妄想を膨らませ
その妄想をまるで現実にあり得るかのように語り勝手に盛り上がり心配し
挙げ句有りだ無しだと妄想を前提とした主張を好き勝手に投げつけ合う
これが将棋ニートだ

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 12:12:06.89

ありえるわけねーだろ
伝統というものがある

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 12:47:01.63

>>181
伝統通り、B級から名人挑戦者を出せという事ですね。
それとも、伝統通り名人は終身制にしろということですかね？

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 13:03:04.95

>>182
精神病院へ行ってどうぞ

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 19:32:36.71

将棋界の伝統って名人戦のスポンサー蹴飛ばしてあっちいったりこっちいったりした伝統か

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 20:10:26.70

銀河だしな

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 20:23:30.71

今の実力ならA級だと降級レベルだろう。

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 20:34:04.77

特例に頼った最年少記録なんていらんわ

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 20:34:16.32

ルール通りでもいいだろう
そのほうが勝率稼ぎまくれるし

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 20:38:56.64

あまり詳しくないけど名人以外のタイトルは勝ち続けたら取れるんじゃなかった？

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 20:42:29.20

勝ち続けても取れないタイトルってあるんだ

**名無し名人** · 2017/06/07(水) 21:00:37.20

>>186
藤井の連勝が止まらなくて毎日ウンコ漏らして涙目のガラプーキチガイ
お前の言う最初っていつのことだろうな

492名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-wkl3)2016/06/20(月) 13:57:08.58ID:vCsAHXuFK
と言っても、6勝2敗勢は1試合少ないだけだから
簡単に、ひっくり返される恐れもある。
称賛の嵐に吹き荒れてるが、ダメだった時は晒すからな。

367名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-L2Eg)2016/08/01(月) 20:21:30.90ID:3OypI8tCK
藤井聡太だって今なら田丸より弱い。

392名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-L2Eg)2016/08/01(月) 22:05:33.39ID:3OypI8tCK
藤井聡太だってプロになっても最初の転は、おそらく
青野とか55年組レベルのベテランに負ける。

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 13:18:06.78

九段だらけだから
十段作ればいいのに

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 15:21:16.41

>>192
竜王戦が十段戦て名前だった。
以前名前ならタイトル取れば八段でも藤井十段て呼ばれた。

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 15:29:13.51

プロが4～9段と言うのは幅が狭すぎ
奨励会抜けたら初段にすればいいんだよ

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 22:57:40.88

段位としての十段は作っても良さそうだけどな

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 23:13:27.73

>>192
一二三九段「はんたい」

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 23:26:42.59

>>196
逆やろ

**名無し名人** · 2017/06/12(月) 20:53:32.63

自分が銃弾にならなかったら反対する予感

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 02:59:57.71

名人以外の７冠制覇して、尚且つ順位戦も足踏み無しだったら特例Ａ級あるよ

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 03:06:55.65

大山名人の時代はB級から名人挑戦OKだったそうな。

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 06:48:05.66

ほっといても昇ってくのに特例してやる意味ないじゃん
仮に七冠取っても順位戦はそんままよ
というか七冠含めタイトル早々に取れる器ならB1までは5年6年で行けるだろうしな

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 08:34:10.37

特例とかA級8段の価値がガタガタ
藤井くん本人が一番望まない奴だなw

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 10:18:05.64

藤井君を特例でA級に昇級させると
順位戦53連勝で名人挑戦の記録が潰されるので反対です。

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 11:10:27.32

どこから湧きあがった訳でもない無学な提案に対してマジレスと煽りだけで200レスが付く
それが底辺の集い将棋板

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 18:08:50.59

>>199
足踏みするって、その程度の実力しかないって事じゃん。
A級の実力なんか無いよ。

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 18:29:57.66

>>205
>>191

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 21:33:23.63

>>204
将棋板は基本マジレス
基本爆釣

**名無し名人** · 2017/06/13(火) 22:03:48.22

じゃあ某九段が暗躍して
１００人ほど順位戦から追放されるってあたりで

**名無し名人** · 2017/06/14(水) 18:56:11.52

>>208
追放されても飛び越し昇級は無いよ。
1局も順位戦が組まれなくても
毎年、不戦勝で1個ずつ上がるだけだ。

**名無し名人** · 2017/06/14(水) 18:59:43.61

>>209
君はアホか？

**名無し名人** · 2017/06/14(水) 20:23:39.55

>>209
>>191

**名無し名人** · 2017/06/15(木) 18:55:20.55

こんな事言い出すぐらいにわかが入って来て嬉しいな

**名無し名人** · 2017/06/15(木) 20:39:17.20

声の小さいにわかは可愛いけど声の大きいチンパンジーが増えてもなぁ

**名無し名人** · 2017/06/16(金) 05:05:25.58

大山がまだB級の頃に特例で名人挑戦リーグに入れられて挑戦してたよな
実力で名人決めるなら、実力者を指名してリーグ作れよ

**名無し名人** · 2017/06/16(金) 05:13:07.12

はい

**名無し名人** · 2017/06/16(金) 10:20:45.65

第4期順位戦までは、B級からも挑戦者プレーオフに進出出来たんだよね。