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実戦からの詰将棋を貼るスレ （級位者向け） [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無し名人
垢版 |
2017/06/06(火) 22:28:10.84ID:wVbKlIV2
画像と（先手or後手）〇〇まで　を記載
駒余りとか手順が複数あるとかは気にしない
何手詰めかは記載しても無くてもおｋ
実戦で解けなかった詰み筋だとみんな参考になるかも
長手数や難問の場合は必ず答えを貼ること
多少の雑談もおｋ

貼りかた例/スマホ
ぴよ将棋でウォーズやクエストの棋譜を検索＆解析
詰みが発生した局面で「局面編集」→反映　で自分と相手の名前が消える→局面を画像で保存→imgurでアップロード


出題厨のみなさまをお待ちしております
0144名無し名人
垢版 |
2017/07/22(土) 18:05:11.72ID:bxvfsfLX
>>143
完全に一致しててわろたww 流石です
88角合で同馬しか無いかな？と思ったけれど87馬が厳しい手だと気付く
先手は78金で馬を引かせるのが最善なのかな
0145名無し名人
垢版 |
2017/07/23(日) 11:10:43.45ID:y19/u51h
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1316447.jpg
先手▲67玉まで　後手番です。　
実戦では逃げ切りましたが　11手詰めがありました。
分岐が複数あって　かなりの難問なので
初手を当てれば正解とします。

腕に自信のあるかたは詰みまでどうぞ。

[kifu for windows取り込み用]

持ち時間：10分切れ負け
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
後手：*****
後手の持駒：金二　銀　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v銀v歩v歩 ・ ・v歩v歩|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ 歩 馬v歩 ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・ ・ 玉 ・ 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・v龍 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　角　金　銀　桂二　歩四　
後手番
先手：*****
0146名無し名人
垢版 |
2017/07/23(日) 13:57:10.10ID:nXaRHqO+
>>145
66金 同玉（同馬は68金〜59竜〜46銀）77銀 76玉（75玉は74歩） 86金 75玉 66銀 86玉 77竜 85玉 84歩
0147名無し名人
垢版 |
2017/07/23(日) 17:28:26.57ID:Ss2YW0yl
>>146
素晴らしい！　大正解です。

66金が退路封鎖と、馬の効きを遮断する狙いを持った急所の手です。
なお、7手目66銀不成に変えて　74歩は打ち不詰め。
最後の84歩まで見事でした。
73の銀が動くと王が取られてしまうのも実戦詰将棋ならではですね。
0148名無し名人
垢版 |
2017/07/23(日) 19:37:18.07ID:qHOOqvdU
面白い問題だなー
実戦ぽいけど、詰め将棋ぽい手筋がいくつもあるし
初手からの分岐はわかったんだけどなぁ
途中の66銀不成がみえなくて解けませんでした…
0152名無し名人
垢版 |
2017/07/24(月) 12:18:43.48ID:WpD0OlIo
89金、同玉、77桂不成、88玉、78飛、99玉、79飛成まで
89に合駒が効かないので７手詰めかな
0154名無し名人
垢版 |
2017/07/30(日) 01:16:38.51ID:1/CQwxLd
局後の検討から出題
後手46玉 まで　 9手詰　先手番
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1323220.jpg
初手を当てれば読み切ったとして正解にします

後手の持駒：角　金二　銀　桂二　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・ ・v香|一
| ・ ・v銀 ・v金 ・ ・ ・ ・|二
|v歩 ・v歩 ・ と ・ ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ 歩 飛 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・v玉 銀 ・ 歩|六
| 歩 ・ ・ ・ ・vと 歩 歩 ・|七
| ・v龍 ・ ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・vと ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　歩二　
手数＝1 ▽４六玉 まで
0155名無し名人
垢版 |
2017/07/30(日) 12:42:31.50ID:KxGLw5hZ
>>154
24角、同歩、47銀引、45玉、46歩、35玉、36歩、25玉、37桂まで9手詰め
0156名無し名人
垢版 |
2017/07/30(日) 16:14:15.13ID:kdxCy7Eo
>>155
正解です！
▲35角は持ち駒が歩なので詰め切れません。
▲24角なら合駒に何を使っても同角以下詰み。
よって24同歩ですが、脱出路が無くなり詰みます。

こんな手がさせたら爽快だろうな。
0157名無し名人
垢版 |
2017/07/30(日) 17:24:06.12ID:/debBHNj
昨日考えたけどさっぱりわかんなかった
24角は全く見えなかったな
いい問題ありがとう
0159名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 22:50:16.93ID:WA9CXpEP
>>158
#【詰み】▲６一飛打 △５一飛打 ▲４二銀成 △同金寄 ▲５一飛成 △３二玉 ▲３一飛打 △２二玉 ▲２一飛成
0161名無し名人
垢版 |
2017/08/18(金) 22:41:12.78ID:5J55SXuy
>>160
詰ますなら15金しかないな。
15金 同玉 16歩 24玉 15金 34玉　33成銀 同桂
で 24金　と捨てる
同玉 は ２二龍 以下
45玉は 57桂打 同歩成　同桂以下詰むと思うけど
他の変化は読み切れない。難しいわ
0162名無し名人
垢版 |
2017/08/18(金) 23:28:17.19ID:KIeAA7g9
>>161
お見事でございます
0163名無し名人
垢版 |
2017/08/18(金) 23:37:56.32ID:KIeAA7g9
>>161
あと３三成銀の時に、同銀とする変化めありますが、
ほとんど正解です
0164名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 11:20:19.16ID:JYriuo/4
>>160
即詰みですね
15金、同玉、16歩、24玉、15金、34玉、33成銀、同銀、25金、同玉、17桂、34玉、25金、
44玉、45歩、54玉、63龍、45玉、43龍、44角、63馬、46玉、47歩、55玉、54馬まで
25手詰め
7手目33成銀の応手は4手（同銀、同玉、同桂、45玉）ある
正解手は同銀だが、同玉または同桂に対しては23馬、同玉、24金までの11手詰め
また45玉と逃げるのは63馬、54銀、57桂打、同歩成、同桂に46玉でも56玉でも47銀
までの15手詰め
その他の部分の手順についてはほぼ必然手といえる
0165名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 11:32:42.39ID:wKpnglem
>>164
パーフェクト解答です！
ありがとうございました！
0166名無し名人
垢版 |
2017/08/20(日) 01:36:02.19ID:i0pXIa+d
この局面香合だと詰まないのですが飛車合と金合のときの
詰まし方が個人的に面白かったのでよかったら考えてみてください
金合のとき１１手詰
飛合のとき１５手詰　と長めですいません

後手の持駒：飛　角　金　銀三　桂三　香三　歩十四
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ 龍 ・v玉 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩v歩v桂 ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・v馬 ・ ・ ・|七
| ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金三　香
後手番
0167名無し名人
垢版 |
2017/08/22(火) 22:23:04.93ID:vnwl6Em8
なかなか面白そうな問題だね。
52金合のとき

▲32金 △同玉 　▲22金 △同玉 ▲24香で

△31玉なら　▲32金 △同玉　▲52龍 　△42合　▲22金まで
△23銀合なら ▲52龍 △32歩合 ▲12金 △同玉 ▲32龍 △同銀 ▲22金まで

かな？
52飛車合のときはわからんかったわー　難しいわ。
0168名無し名人
垢版 |
2017/08/22(火) 23:11:12.47ID:vnwl6Em8
52飛車合のときは

▲32金 △同玉 ▲52龍　　△23玉　▲22龍で

△34玉なら　▲37香　△同馬　　▲25金　△同桂　▲33飛　△同銀　▲45金まで
△22同玉なら　▲24香　△23銀合　▲42飛　△32歩合 ▲12金 △同玉 ▲32龍 △同銀 ▲22金まで15手詰か

▲24香に△31玉なら　▲32金以下　早詰めになるか。
この問題はきつかった。
0170名無し名人
垢版 |
2017/08/23(水) 11:47:01.97ID:8GXP2Z5G
>>169
▲43銀△22玉
▲24飛△23歩
▲同飛△同玉
▲32銀打△24玉
▲34銀成△25玉
▲26歩△同玉
▲27歩△同玉
▲38金△26玉
▲27歩△25玉
▲35成銀
0173名無し名人
垢版 |
2017/09/02(土) 10:04:48.11ID:c9VxgwnI
正解です。　さすがです
0174名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 04:08:05.60ID:5OFANvIy
頭に銀を捨てて、金金端歩で詰むんだけど（9手）
まあこれは一目だと思う

ここで将棋クエストの技巧先生が5手詰めを指摘

これは分かんねえわ
光速流にチャレンジしてくれ
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1363536.png
0176名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 11:26:48.52ID:qvUVVUkQ
そこまで難しくはないね
0178名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 00:24:49.95ID:7zmddhST
正解です！
▲９三銀△同香には
▲９五桂△８五玉▲８六金　まで
0179名無し名人
垢版 |
2017/09/21(木) 11:25:50.79ID:rUtvjKib
自分の実戦より
https://i.imgur.com/C1eRUKQ.jpg
大して難しくもないし余詰もあるかもしれないけど実戦なら10秒くらいでこの7手は見えるようになりたいところ
0180名無し名人
垢版 |
2017/09/21(木) 12:34:11.43ID:ZklAEVpR
>>179
25銀同銀27馬同玉28飛17玉35角16玉25飛成
0181名無し名人
垢版 |
2017/09/21(木) 12:45:34.46ID:rUtvjKib
>>180
それもあったか
自分は27馬同玉38角の筋で行きました
0182名無し名人
垢版 |
2017/09/21(木) 16:48:21.12ID:GeWBBFh/
>>180の手順で詰ますのに１分位かかったわ
>>181だと同玉のあとにどうするか悩んだ
0184名無し名人
垢版 |
2017/09/24(日) 23:38:35.88ID:Y81VnTp1
>>183
22飛11玉12飛成同玉23馬21玉22馬

自玉は97金同香同歩成96歩同玉95歩87玉96金98玉97金89玉88角成とかで詰めろ

これは悔しい。俺なら泣く。
0185名無し名人
垢版 |
2017/09/25(月) 12:25:18.54ID:ks8pNW2y
当たりです!
持ち駒が銀ならすぐわかるのになぁ。
0186名無し名人
垢版 |
2017/09/25(月) 12:37:08.11ID:ks8pNW2y
銀なら捨てる必要もないか。

ちなみに、41飛 桂合 81飛成なら
詰まないと思いますが、
龍を犠牲に入玉しても難しい展開に。
0188名無し名人
垢版 |
2017/10/05(木) 09:05:41.26ID:AY69i3KW
詰将棋みたいで面白かった
0189名無し名人
垢版 |
2017/10/05(木) 10:59:44.28ID:axOOuTD1
>>187
手数は長めだけど一本道。
37龍、27桂合、25桂、同龍、28銀、同歩、同龍、26玉、37龍、17玉、26金、同龍、28龍まで13手詰め。途中、27桂合は角に代えても同じ。
0190名無し名人
垢版 |
2017/10/05(木) 17:19:52.50ID:EuuH220a
>>187
37龍27合28銀同歩27歩成同銀26金同龍28龍
0191名無し名人
垢版 |
2017/10/05(木) 20:03:00.99ID:fd+QHcUW
>>189
相手の龍が逃げ道封鎖するのが面白いですよね 正解です
>>190
気づきませんでした 9手で詰むのですね、お見事です
0194名無し名人
垢版 |
2017/10/08(日) 02:35:24.66ID:L+pgSSSf
>>193
なるほどお見事です
自分は2手多く、35金同歩34飛同銀同馬14玉15歩の順で詰めました
0196名無し名人
垢版 |
2017/10/08(日) 20:27:20.64ID:bf8Rgd9O
>>195
26銀同玉25角成17玉26銀28玉27銀成39玉47桂不成
0198名無し名人
垢版 |
2017/10/08(日) 20:59:15.70ID:bf8Rgd9O
24での対局より、後手番 9手
0201名無し名人
垢版 |
2017/10/08(日) 21:46:26.62ID:slQdaTKw
>>199
29馬 27飛成 37桂 48角 28竜以下
>>200
71金 81 91 82角 同
81飛成 92金 同 85桂 75角
0202名無し名人
垢版 |
2017/10/08(日) 21:58:30.63ID:bf8Rgd9O
>>201
お見事！

ちなみに一問目9手と書いたのは29馬~27飛成~38角~47桂~57金の手順です
0203名無し名人
垢版 |
2017/10/08(日) 22:28:29.99ID:J64SnAby
一問目の９手は　38角の方か
29馬　同玉　27飛成　金合の後は　47角と読んでた。
　39玉　38歩に
　29玉なら37桂
　49玉なら58角成かなと。.
0204名無し名人
垢版 |
2017/10/08(日) 22:41:41.19ID:LzyDbHdX
>>203
お見事。そっちの方が、筋が良いですね
0205名無し名人
垢版 |
2017/10/08(日) 23:26:37.83ID:6iW568Yx
ここの解答者はレベル高いよね 普段何手詰めやってるんだろ
0206名無し名人
垢版 |
2017/10/09(月) 10:13:17.89ID:UX23deJj
既に示された正解より手数が短い長いに拘らず別の詰み手順にこだわってるように見えるし
明らかに詰将棋マニアが混じってるよな
0207名無し名人
垢版 |
2017/10/09(月) 10:52:11.08ID:CPsCSnCl
(混じったら)いかんのか
0208名無し名人
垢版 |
2017/10/09(月) 11:03:05.70ID:TKkmg9UU
ここの問題はスレタイ通り実戦的で、個人的には楽しみに見てる
0210名無し名人
垢版 |
2017/10/14(土) 02:29:23.70ID:tkfAOiTH
>>209
51金右 42玉 41桂成か
すぐには見えなかった
0214名無し名人
垢版 |
2017/10/15(日) 22:44:31.41ID:VPY+gIEa
これは凄い所に相手玉を追いこんだね
39金寄　19玉　28角かな
0216名無し名人
垢版 |
2017/10/18(水) 23:48:30.31ID:DjwxzT8Y
>>215　これは大変な長手数だね。

▲８四金 △６五玉▲６六歩△同金 ▲同銀 △同玉 しかないよね？

以下▲３三馬に △５五香合　▲同馬　△同歩　 ▲６八飛
△５七玉　▲５八金 △４六玉 ▲４七歩 △同飛成 ▲同金 △同玉

と飛車を取ってからが問題。　▲４八飛打かと思ったら打ち歩詰めだったので、

▲３七飛打 △４六玉 ▲４八飛 △５六玉 ▲５八飛 △６五玉
▲６九香 △６六角合
▲同香 　 △７六玉 ▲７七飛 △６六玉
▲３九角 △６五玉 ▲６八飛 △５六玉 ▲６六飛

まで35手詰め？　大道詰将棋みたいで
何か間違ってる気がしないでもない。

まぁ95桂。
0217名無し名人
垢版 |
2017/10/25(水) 21:47:28.38ID:u4783QhQ
実戦詰将棋（駒は余ります）２３手詰くらい。自力で詰ませたらたぶんプロ級の難問

後手の持駒：飛　角　銀二　桂　香三　歩十五
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ 馬 ・ ・ ・|一
| ・v玉v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v銀v桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・v歩v歩 桂 ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　金三　桂
0218名無し名人
垢版 |
2017/10/27(金) 03:33:15.80ID:/OTyIzVt
>>217

81金〜72桂成〜71金〜62金
1) 82玉は： 72金 （持駒 飛,金,銀,桂
1-1) 83玉は： 73金〜96飛（〜83銀）〜74馬
1-2) 72玉は： 63銀
1-2-1) 83玉は： 74銀〜96飛〜86桂
1-2-2) 82玉は： 72金〜74銀〜64桂

2) 92玉は： 82金打〜72金〜72同桂成以下 (1) と同様

3) 同玉は： 52馬（持駒 飛,金,桂
3-1) 同玉は： 12飛〜64桂〜62金
3-2) 71玉は： 62金〜72金 （持駒 飛,銀,桂
3-2-1) 同玉は：64桂以下（ 83玉には 61馬
3-2-2) 83玉は：73金以下 (1-1) の筋

(1-1) の筋と 52馬が要点
0220名無し名人
垢版 |
2017/11/03(金) 10:29:40.65ID:Yg1e9C+n
>>219
34角 13玉 14歩 同玉 15歩 同玉
16金 14玉 15歩 13玉 33龍 同角 23金
まで駒余りなしの13手詰めかな
0223名無し名人
垢版 |
2017/11/03(金) 17:29:27.35ID:8YXoTnMq
>>221
28香、19玉、18歩、同銀、29香成、同銀、18歩、同玉、27銀、19玉、18香、同銀、28銀成まで

面白い問題だなぁ
0224名無し名人
垢版 |
2017/11/03(金) 17:31:50.12ID:S5s9H+pJ
詰将棋マニアにはつまらないだろうけど見てる人もいるのかな
0226名無し名人
垢版 |
2017/11/03(金) 23:34:05.63ID:Yg1e9C+n
>>223　正解です。

トリッキーな詰手順になるのは稀ですが、
完敗だと思っていたら、勝ち筋があったりするので
局後の解析は面白いです。
0228名無し名人
垢版 |
2017/11/04(土) 18:40:42.60ID:+CIONY7I
上の局面取り込み用です

後手：
後手の持駒：角　金　銀四　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ 金 ・ ・ ・ ・v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v玉v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ 歩v歩|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 玉 ・ ・ ・ ・ 歩|七
| ・ ・v圭 ・ ・ 桂 ・ 角 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手：
先手の持駒：飛　金二　歩三　
0230名無し名人
垢版 |
2017/11/06(月) 12:34:36.07ID:08I1qDsJ
>>229
42角 32玉 43金 同玉 53角成 32玉 44桂 同銀 42馬 かな
0232名無し名人
垢版 |
2017/11/06(月) 21:33:47.64ID:DQNckBNp
>>227　の解答を貼っておきます

初手 ▲４五飛 が正解です。
同玉と取れば ５五金 で終わるのでこの飛車は取れません。
３三玉 に ５五角 と出て、下に落としていけばどう逃げても詰みです。

解答例
４五飛 ３三玉 ５五角 ４四歩 同角 ４二玉
３三金 ３一玉 ４二金打 同飛 同金 同玉
５二飛 同玉 ６二角成

なお、初手▲４七飛と離して打つのは、
△４六歩 と中合され ▲同飛 △３三玉　と逃げられます。
0233名無し名人
垢版 |
2017/11/06(月) 21:47:50.20ID:PL+QP7wC
昨日から考えてたけど、45歩と打つ手しか見えなかったw
飛車じゃないと詰まんのね
0235名無し名人
垢版 |
2017/11/07(火) 08:12:45.64ID:ztit0X9J
>>234
48竜〜35銀
焦って先に35銀したら大変そう
0237名無し名人
垢版 |
2017/11/11(土) 14:52:04.92ID:4oU4rOQ3
17金26玉25銀17玉19竜18金26銀同玉25香17玉26角27玉37角成17玉26馬
0238名無し名人
垢版 |
2017/11/11(土) 15:12:56.76ID:5k76vcIy
>237
17金 正解です！
香車で取れば7手詰
玉で取れば13手詰でしたが
玉が逃げれば15手詰めになるんですね。

25に打った銀を26に捨る手順とか
出題者の予想以上の解答に脱帽しました。
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