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実戦からの詰将棋を貼るスレ (級位者向け) [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人
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2017/06/06(火) 22:28:10.84ID:wVbKlIV2
画像と(先手or後手)〇〇まで を記載
駒余りとか手順が複数あるとかは気にしない
何手詰めかは記載しても無くてもおk
実戦で解けなかった詰み筋だとみんな参考になるかも
長手数や難問の場合は必ず答えを貼ること
多少の雑談もおk

貼りかた例/スマホ
ぴよ将棋でウォーズやクエストの棋譜を検索&解析
詰みが発生した局面で「局面編集」→反映 で自分と相手の名前が消える→局面を画像で保存→imgurでアップロード


出題厨のみなさまをお待ちしております
0091名無し名人
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2017/06/23(金) 23:41:01.24ID:g2RocqQD
71銀のところで5二龍と引いても11手だね。
0092名無し名人
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2017/06/24(土) 09:25:01.88ID:C/Hedo60
>>90
素直に22に金銀放り込めばいいのか。
42銀21飛と駒捨てる手考えてた。
0093名無し名人
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2017/06/24(土) 10:29:52.22ID:fC9P+pVL
>>92
何パターンか答えありますね
22銀 32玉 33馬 41玉 32銀
22金 同銀 同角成 41玉 31飛
21飛 32玉 31金 43玉 32角
0095名無し名人
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2017/06/25(日) 21:18:32.75ID:f3JVkNny
>>94
22銀12王23金同玉43龍同角33桂成でどーんと当たって、あとは流れでお願いします
0096名無し名人
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2017/06/25(日) 22:45:25.02ID:mJpnR0yi
>>95
正解です
金と龍を切って33桂成が決め手ですね
43龍を取らずに22玉と銀を取っても詰みです
0098名無し名人
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2017/06/26(月) 02:16:01.80ID:zwlIxGMb
>>94
23金同玉43龍同角33金12玉23銀21玉22金
こっちの方がすぐ見えた

22銀の筋は詰まなそうなイメージだったので読みから外していた
でも22銀から詰むとはなあ
これが実戦詰め将棋の面白いところだ
0099名無し名人
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2017/06/26(月) 02:25:58.34ID:zwlIxGMb
>>98
すいません23銀のときに13玉を見落としてまして
14銀成同玉15歩13玉14歩...で詰むのですが
長いので最善ではないですよね?
0102名無し名人
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2017/06/26(月) 08:02:24.70ID:jMmi68Ok
>>99
最短でなくとも最終的に詰むならいいと思う
が、その手順だと33金に13玉と寄られて続かない気が
0104名無し名人
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2017/06/26(月) 11:52:20.58ID:lt3/GgLk
>>100
94歩 同玉 92龍左 同角 84桂 85玉 94銀 96玉 97香
最初94香で考えてたら最後打ち歩詰めになってた
0106名無し名人
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2017/06/29(木) 13:47:48.27ID:XHymtMK5
>>105
書いてある正解手順だけでなく、銀打って逃げられた場合とか飛車打って逃げられた場合とかそれぞれ数分悩んだわ。10分じゃ俺には100%見逃す。

自玉必至で行くしかないならやってみるだろうけど、第一感角打ちからだったから負けてるなw
0107名無し名人
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2017/06/29(木) 17:10:36.76ID:6fPSNFIt
>>106
そうそう、別の逃げ方された時とか全部で何通りあるのやら
0109名無し名人
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2017/06/29(木) 22:03:07.13ID:XHymtMK5
>>108
78金同玉69角67玉83飛成 相駒して58角成
0113名無し名人
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2017/07/02(日) 13:48:14.15ID:22uhaX6J
>>112
正解
67角からで上に逃げたら銀と香で 48に逃げたら59龍から頭金で詰みです
0116名無し名人
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2017/07/03(月) 19:41:49.43ID:oPD5yYtB
38歩成、同銀(同角)、同飛車成、同角(同銀)、39銀(39角)、同玉、48金、28玉、38と、19玉、28金まで?
0117名無し名人
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2017/07/03(月) 20:06:35.28ID:h+7a+vvg
>>115
なるほど、37金から詰ますのもありますね!手数は増えても詰むなら正解です
0118名無し名人
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2017/07/03(月) 20:09:11.39ID:h+7a+vvg
>>116
正解です!
実戦では飛車を切らず と金を切ったので上に逃げられ時間切れ負け…
0120名無し名人
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2017/07/06(木) 06:23:27.74ID:BIe8iw5G
78香、75銀、同香、同角、85銀まで

香車を離して打つことで合い駒を強要するとこがポイントやね
0125名無し名人
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2017/07/08(土) 08:55:49.95ID:xkW4Y1E1
>>124
自分は3手目を51龍で考えていましたが、そちらでも合駒効かずで詰みですね
正解です
0126名無し名人
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2017/07/09(日) 00:37:54.71ID:0EqUL8ld
>>123
#【詰み】▲7一角打 △9二玉 ▲9三歩打 △8一玉 ▲8二金打 △同金 ▲同角成
0130名無し名人
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2017/07/09(日) 10:04:27.12ID:1ryVHVni
こんなん実戦で食らったら( ゚д゚)ってなるわ
0132名無し名人
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2017/07/10(月) 03:33:41.60ID:4yFT+QJ5
>>131
(1)
36角 同歩 同銀 17玉 27金 同銀 同銀 同玉 36銀 38玉 28飛 39玉 48飛成
36角に 17玉は 27金 同銀 同角成 同玉 36銀打 同歩 同銀 以下同様

(2)
28銀成 同玉 39角 同玉 48銀成 28玉 (同玉は 68飛〜49角成) 38成銀 同玉 48飛 同玉 59銀 38玉 49角成 同玉 48金
0133名無し名人
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2017/07/10(月) 19:48:10.57ID:9vOhUdd4
>>132
どちらも詰みますね、正解です!
複数の詰みがあって手数長いと確認が大変だと気付きましたw
0135名無し名人
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2017/07/12(水) 00:03:14.07ID:Zus6tkYK
>>134
#【詰み】▲3三角打 △3一玉 ▲3二銀打
0137名無し名人
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2017/07/13(木) 23:01:55.05ID:srUNeLYG
>>136
53桂不成、51玉、41飛まで
または、
53桂不成、71玉、61飛まで
または、
53桂不成、同金、62角成まで

確かに手筋ぽいです
0138名無し名人
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2017/07/14(金) 00:19:35.85ID:9tcmP4z9
>>137
全パターン出してもらってありがとうございます
正解です!
0139名無し名人
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2017/07/15(土) 22:07:02.65ID:qJxa/MOy
>>136
持駒を使わなくとも詰む

62銀成 同金 同角成 同玉 53角成 72玉 73歩 同飛成 同桂成 同玉 72金 同玉 62飛 71玉 52飛成 81玉 63馬 91玉 73馬 81玉 82馬
0140名無し名人
垢版 |
2017/07/19(水) 01:21:25.36ID:U69i3Bzk
あげ
0141名無し名人
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2017/07/19(水) 23:44:05.32ID:VZtEgVXR
>>139 長っ 
 3手詰めの問題かと思ったら
 7九の飛車が守備駒だったのか
0143名無し名人
垢版 |
2017/07/22(土) 17:21:09.64ID:QwtEIbVU
>>142
棋譜当てしてみる
▲99玉△65歩▲同歩△77角成▲同桂△55角▲24飛△77角成▲88角合△87馬▲68金
で途中図かな?
穴熊に入る瞬間に仕掛けたのが機敏な一手だね。
0144名無し名人
垢版 |
2017/07/22(土) 18:05:11.72ID:bxvfsfLX
>>143
完全に一致しててわろたww 流石です
88角合で同馬しか無いかな?と思ったけれど87馬が厳しい手だと気付く
先手は78金で馬を引かせるのが最善なのかな
0145名無し名人
垢版 |
2017/07/23(日) 11:10:43.45ID:y19/u51h
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1316447.jpg
先手▲67玉まで 後手番です。 
実戦では逃げ切りましたが 11手詰めがありました。
分岐が複数あって かなりの難問なので
初手を当てれば正解とします。

腕に自信のあるかたは詰みまでどうぞ。

[kifu for windows取り込み用]

持ち時間:10分切れ負け
棋戦:将棋ウォーズ(10切)
後手:*****
後手の持駒:金二 銀 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v銀v歩v歩 ・ ・v歩v歩|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ 歩 馬v歩 ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・ ・ 玉 ・ 銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・v龍 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 角 金 銀 桂二 歩四 
後手番
先手:*****
0146名無し名人
垢版 |
2017/07/23(日) 13:57:10.10ID:nXaRHqO+
>>145
66金 同玉(同馬は68金〜59竜〜46銀)77銀 76玉(75玉は74歩) 86金 75玉 66銀 86玉 77竜 85玉 84歩
0147名無し名人
垢版 |
2017/07/23(日) 17:28:26.57ID:Ss2YW0yl
>>146
素晴らしい! 大正解です。

66金が退路封鎖と、馬の効きを遮断する狙いを持った急所の手です。
なお、7手目66銀不成に変えて 74歩は打ち不詰め。
最後の84歩まで見事でした。
73の銀が動くと王が取られてしまうのも実戦詰将棋ならではですね。
0148名無し名人
垢版 |
2017/07/23(日) 19:37:18.07ID:qHOOqvdU
面白い問題だなー
実戦ぽいけど、詰め将棋ぽい手筋がいくつもあるし
初手からの分岐はわかったんだけどなぁ
途中の66銀不成がみえなくて解けませんでした…
0152名無し名人
垢版 |
2017/07/24(月) 12:18:43.48ID:WpD0OlIo
89金、同玉、77桂不成、88玉、78飛、99玉、79飛成まで
89に合駒が効かないので7手詰めかな
0154名無し名人
垢版 |
2017/07/30(日) 01:16:38.51ID:1/CQwxLd
局後の検討から出題
後手46玉 まで  9手詰 先手番
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1323220.jpg
初手を当てれば読み切ったとして正解にします

後手の持駒:角 金二 銀 桂二 歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・ ・v香|一
| ・ ・v銀 ・v金 ・ ・ ・ ・|二
|v歩 ・v歩 ・ と ・ ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ 歩 飛 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・v玉 銀 ・ 歩|六
| 歩 ・ ・ ・ ・vと 歩 歩 ・|七
| ・v龍 ・ ・ ・ ・ 銀 玉 ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・vと ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 歩二 
手数=1 ▽4六玉 まで
0155名無し名人
垢版 |
2017/07/30(日) 12:42:31.50ID:KxGLw5hZ
>>154
24角、同歩、47銀引、45玉、46歩、35玉、36歩、25玉、37桂まで9手詰め
0156名無し名人
垢版 |
2017/07/30(日) 16:14:15.13ID:kdxCy7Eo
>>155
正解です!
▲35角は持ち駒が歩なので詰め切れません。
▲24角なら合駒に何を使っても同角以下詰み。
よって24同歩ですが、脱出路が無くなり詰みます。

こんな手がさせたら爽快だろうな。
0157名無し名人
垢版 |
2017/07/30(日) 17:24:06.12ID:/debBHNj
昨日考えたけどさっぱりわかんなかった
24角は全く見えなかったな
いい問題ありがとう
0159名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 22:50:16.93ID:WA9CXpEP
>>158
#【詰み】▲6一飛打 △5一飛打 ▲4二銀成 △同金寄 ▲5一飛成 △3二玉 ▲3一飛打 △2二玉 ▲2一飛成
0161名無し名人
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2017/08/18(金) 22:41:12.78ID:5J55SXuy
>>160
詰ますなら15金しかないな。
15金 同玉 16歩 24玉 15金 34玉 33成銀 同桂
で 24金 と捨てる
同玉 は 2二龍 以下
45玉は 57桂打 同歩成 同桂以下詰むと思うけど
他の変化は読み切れない。難しいわ
0162名無し名人
垢版 |
2017/08/18(金) 23:28:17.19ID:KIeAA7g9
>>161
お見事でございます
0163名無し名人
垢版 |
2017/08/18(金) 23:37:56.32ID:KIeAA7g9
>>161
あと3三成銀の時に、同銀とする変化めありますが、
ほとんど正解です
0164名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 11:20:19.16ID:JYriuo/4
>>160
即詰みですね
15金、同玉、16歩、24玉、15金、34玉、33成銀、同銀、25金、同玉、17桂、34玉、25金、
44玉、45歩、54玉、63龍、45玉、43龍、44角、63馬、46玉、47歩、55玉、54馬まで
25手詰め
7手目33成銀の応手は4手(同銀、同玉、同桂、45玉)ある
正解手は同銀だが、同玉または同桂に対しては23馬、同玉、24金までの11手詰め
また45玉と逃げるのは63馬、54銀、57桂打、同歩成、同桂に46玉でも56玉でも47銀
までの15手詰め
その他の部分の手順についてはほぼ必然手といえる
0165名無し名人
垢版 |
2017/08/19(土) 11:32:42.39ID:wKpnglem
>>164
パーフェクト解答です!
ありがとうございました!
0166名無し名人
垢版 |
2017/08/20(日) 01:36:02.19ID:i0pXIa+d
この局面香合だと詰まないのですが飛車合と金合のときの
詰まし方が個人的に面白かったのでよかったら考えてみてください
金合のとき11手詰
飛合のとき15手詰 と長めですいません

後手の持駒:飛 角 金 銀三 桂三 香三 歩十四
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ 龍 ・v玉 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩v歩v桂 ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・v馬 ・ ・ ・|七
| ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金三 香
後手番
0167名無し名人
垢版 |
2017/08/22(火) 22:23:04.93ID:vnwl6Em8
なかなか面白そうな問題だね。
52金合のとき

▲32金 △同玉  ▲22金 △同玉 ▲24香で

△31玉なら ▲32金 △同玉 ▲52龍  △42合 ▲22金まで
△23銀合なら ▲52龍 △32歩合 ▲12金 △同玉 ▲32龍 △同銀 ▲22金まで

かな?
52飛車合のときはわからんかったわー 難しいわ。
0168名無し名人
垢版 |
2017/08/22(火) 23:11:12.47ID:vnwl6Em8
52飛車合のときは

▲32金 △同玉 ▲52龍  △23玉 ▲22龍で

△34玉なら ▲37香 △同馬  ▲25金 △同桂 ▲33飛 △同銀 ▲45金まで
△22同玉なら ▲24香 △23銀合 ▲42飛 △32歩合 ▲12金 △同玉 ▲32龍 △同銀 ▲22金まで15手詰か

▲24香に△31玉なら ▲32金以下 早詰めになるか。
この問題はきつかった。
0170名無し名人
垢版 |
2017/08/23(水) 11:47:01.97ID:8GXP2Z5G
>>169
▲43銀△22玉
▲24飛△23歩
▲同飛△同玉
▲32銀打△24玉
▲34銀成△25玉
▲26歩△同玉
▲27歩△同玉
▲38金△26玉
▲27歩△25玉
▲35成銀
0173名無し名人
垢版 |
2017/09/02(土) 10:04:48.11ID:c9VxgwnI
正解です。 さすがです
0174名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 04:08:05.60ID:5OFANvIy
頭に銀を捨てて、金金端歩で詰むんだけど(9手)
まあこれは一目だと思う

ここで将棋クエストの技巧先生が5手詰めを指摘

これは分かんねえわ
光速流にチャレンジしてくれ
https://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1363536.png
0176名無し名人
垢版 |
2017/09/12(火) 11:26:48.52ID:qvUVVUkQ
そこまで難しくはないね
0178名無し名人
垢版 |
2017/09/13(水) 00:24:49.95ID:7zmddhST
正解です!
▲9三銀△同香には
▲9五桂△8五玉▲8六金 まで
0179名無し名人
垢版 |
2017/09/21(木) 11:25:50.79ID:rUtvjKib
自分の実戦より
https://i.imgur.com/C1eRUKQ.jpg
大して難しくもないし余詰もあるかもしれないけど実戦なら10秒くらいでこの7手は見えるようになりたいところ
0180名無し名人
垢版 |
2017/09/21(木) 12:34:11.43ID:ZklAEVpR
>>179
25銀同銀27馬同玉28飛17玉35角16玉25飛成
0181名無し名人
垢版 |
2017/09/21(木) 12:45:34.46ID:rUtvjKib
>>180
それもあったか
自分は27馬同玉38角の筋で行きました
0182名無し名人
垢版 |
2017/09/21(木) 16:48:21.12ID:GeWBBFh/
>>180の手順で詰ますのに1分位かかったわ
>>181だと同玉のあとにどうするか悩んだ
0184名無し名人
垢版 |
2017/09/24(日) 23:38:35.88ID:Y81VnTp1
>>183
22飛11玉12飛成同玉23馬21玉22馬

自玉は97金同香同歩成96歩同玉95歩87玉96金98玉97金89玉88角成とかで詰めろ

これは悔しい。俺なら泣く。
0185名無し名人
垢版 |
2017/09/25(月) 12:25:18.54ID:ks8pNW2y
当たりです!
持ち駒が銀ならすぐわかるのになぁ。
0186名無し名人
垢版 |
2017/09/25(月) 12:37:08.11ID:ks8pNW2y
銀なら捨てる必要もないか。

ちなみに、41飛 桂合 81飛成なら
詰まないと思いますが、
龍を犠牲に入玉しても難しい展開に。
0188名無し名人
垢版 |
2017/10/05(木) 09:05:41.26ID:AY69i3KW
詰将棋みたいで面白かった
0189名無し名人
垢版 |
2017/10/05(木) 10:59:44.28ID:axOOuTD1
>>187
手数は長めだけど一本道。
37龍、27桂合、25桂、同龍、28銀、同歩、同龍、26玉、37龍、17玉、26金、同龍、28龍まで13手詰め。途中、27桂合は角に代えても同じ。
0190名無し名人
垢版 |
2017/10/05(木) 17:19:52.50ID:EuuH220a
>>187
37龍27合28銀同歩27歩成同銀26金同龍28龍
0191名無し名人
垢版 |
2017/10/05(木) 20:03:00.99ID:fd+QHcUW
>>189
相手の龍が逃げ道封鎖するのが面白いですよね 正解です
>>190
気づきませんでした 9手で詰むのですね、お見事です
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