藤井君抜きで争うA級って価値あるの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/06/12(月) 19:04:35.85

本当のA級棋士がいないのはおかしい
現行の順位戦の制度は改革するべき

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 21:09:20.84

一回囲碁に抜かされた方がいいかもな
将棋は連盟もファンも危機感が無さ過ぎる

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 21:10:44.26

渡辺のあの騒動と藤井くん関連とで増えたニワカは見てないだけで普通に元々見てる層は名人戦見てるぞ
天彦稲葉じゃ絵面が地味すぎて盛り上がらなかったのは事実だけど

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 21:19:54.91

暴落していく名人の価値

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 21:32:36.77

>>274
てゆうかレーティングの一番高い奴を名人にすりゃいい
それが一番分かりやすくていい

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 22:02:25.60

藤井のレーティングはもうじき1700到達
深浦屋敷あたり1720ぐらいのA級の連中をすぐ抜きそう

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 22:17:43.33

中学生名人とか別にいいじゃんな
一体何が駄目なんだか
反対する人って老害なだけ

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 22:48:41.13

>>289
ナベあたりがレーティングの算出方法ねつ造したり
算出結果にいちゃもんつける危険性があるので却下

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 22:52:24.60

別に中学生で名人でもいいと思うしなれる天才がいるなら喜ばしいことだと思うよ
小学生でプロになって4期でAまで突っ走れればの話だけどね

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 03:15:34.53

>>292
禿やりたい放題だからな

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 11:50:18.03

>>291
じじーが反対するとはかぎらないじゃないか
生きているうちに藤井名人を見たいが寿命が近いやつとか

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 12:23:44.94

わかっててもできない

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 12:35:31.89

浦野真彦八段（53）、竹内雄悟四段（29）、都成竜馬四段（27）ってどのレベルなの？
「藤井の強さは漫画レベル」って絶賛しているけど。
「八冠王になっても驚きません。本当に何があっても驚かない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00010021-abema-soci

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 19:08:25.52

日に日に弱まっていく反対派の声

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 19:12:24.63

名人級に強い人が何でC2なんだろうね
将棋はおかしいよ

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 19:24:40.61

一年後には疑問の声が今の比じゃないぐらい強まってると思う
タイトルいくつか獲ってるだろうし

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 19:29:59.32

みんな我慢してC2から上がったんだから、みたいな老害理論に価値はない

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 19:31:57.56

みんな我慢しても何も基本給に反映されるしそれがルールなんだからとしか
まぁとりあえずタイトルなんか獲ってからでしょ

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 19:34:21.68

そのうち上がってくるのに何で特例で急いであげなきゃいけないのか分からん
どれだけ強くても竜王戦挑決からでいいよとかNHK杯決勝からでいいよとはならんでしょ
それと同じ

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 19:37:46.17

棋士たちは皆分かってると思う。
実力的には藤井が名人にふさわしいことに。
ただ制度のせいでなれないだけで。
特例でAに入れても誰も文句言わないと思う。

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 20:01:49.35

名人以外全部獲ってほしいな
現行のシステムに批判の声が巻き起こるのは必至

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 20:15:10.01

藤井システムって聞いたけど、もう必勝パターンを確立しているのか・・・

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 20:21:03.83

澤田「悪人で結構」とかコメントした上でリアルガチで負けちゃったもんな。前回は接戦だったけど今日のは完敗レベル。

藤井「前回は苦戦したので・・・」
このコメントからして暗に格下だと思われているよな。

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 20:22:57.40

デビュー直後が勝率上げる最大のチャンスとはいえ
これだけの相手に勝ち続けるとは。

今の四段五段勢も弱くはないのに。

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 20:24:25.53

>>278
棋歴に傷つくとかバカだな
制度を変えさせた男としてむしろ藤井伝説のひとつになるのに

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 20:32:35.68

佐藤に防衛し続けさせて何になるんだろうね
一番強いであろう棋士が不在のものなんて誰が熱心に見るのだろう
名人戦より炎の七番勝負の方がよっぽど盛り上がってたよ
このままだと名人の価値がどんどん下がり続けるだけ

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 20:33:18.98

最短4年でA級のほうが伝説なんだよなぁ・・・

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 21:32:44.56

>>310
だから今一番強いって言うのが名人じゃねえんだよ、何年にもわたって強かった結果名人になるの。
一瞬の強さなら他の棋戦でいいの、名人戦はそういうもんじゃないの、理解しろ。

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 21:45:49.58

>>310
どっちにしても見ねーじゃねーか
そもそも名人戦なんか見た事ないんだろ？

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 22:41:16.35

>>309
三浦・某王将・某竜王「そうだったのか」

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 23:28:24.41

案の定話題にならないA級戦

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 02:42:04.93

当初は、東海地区ローカルでの放送予定だったが、きょう21日に藤井四段が
歴代1位タイの28連勝を達成したことを受け、急きょ放送局を拡大。

同時ネットは、秋田テレビ、岩手めんこいテレビ、さくらんぼテレビ、仙台放送、
長野放送、福島テレビ、新潟総合テレビ、フジテレビ、テレビ静岡、富山テレビ、
東海テレビ、山陰中央テレビ、テレビ愛媛、高知さんさんテレビ、テレビ新広島、
サガテレビ、テレビ熊本、テレビ大分、鹿児島テレビの19局となり、
キー局のフジテレビは『その原因、Xにあり!』(毎週金曜19:00～)を放送予定だったが、
後日に延期する。

さらに、北海道文化放送、石川テレビ、福井テレビ、岡山放送、テレビ宮崎、
テレビ長崎、沖縄テレビの7局が、日時違いで放送。
これで、計26局で放送されることになる。

藤井聡太四段の密着ドキュメンタリー特番、急きょ全国26局で放送へ
http://news.mynavi.jp/news/2017/06/21/234/

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 05:10:24.30

浅田真央といい、少しでも話題性があればすぐにこういうのやるよね

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 07:18:32.87

>>310
ほんとそれ
名人の価値ってなんなのだろう

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 07:22:40.25

藤井のいないAよりC2の方が盛り上がりそう

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 07:49:57.35

名人戦（笑）

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 08:29:22.20

>>316
藤井は愛知で関西所属なのに関テレで放送しない
抗議しても無駄だった
上沼恵美子恐るべし

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 11:15:24.16

C2が盛り上がるっつっても藤井くんの対局だけだろしなぁ

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 18:02:26.26

願望を抱くのは自由だがや

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 18:15:41.01

昔から、A級ってのは何年も結果を残してきた棋士で有ることの証明であって、現在最強の場所ではないんだよ
そういう趣旨の棋戦が名人戦って言うのよ

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 18:18:42.35

28連勝してるからって、神谷名人とかだったら、腹立つだろ？
そういうことだよ

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 18:47:52.06

現時点ではC2の実力しかないんだよ。

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 19:22:20.97

まあA級に上がることがA級クラスの実力の証明だからな
足踏みなしで上がりきれば永世8冠タイトル100期も夢じゃない

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 22:10:02.86

天彦の強さがわからないやつ多い…多くない？

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 22:28:59.64

天彦は髪型キモいから過小評価もやむなし

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 22:33:45.91

>>328
強さはしらんが名人の器じゃないな
ナベの手下で存在感ゼロ

**名無し名人** · 2017/06/22(木) 22:35:40.74

天彦は渡辺竜王・名人の誕生まで席をキープしておく係だから

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 01:40:26.33

【将棋】藤井聡太(11歳)、初段に昇段･･･渡辺明二冠や豊島将之七段を上回るスピード出世
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403500183/

94: 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [] 2014/06/23(月) 15:36:26.90 ID:8FLVdPcN0

羽生レベルはあと100年は出てこないだろうな

234: 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 [sage] 2014/06/23(月) 23:17:16.35 ID:Yas/O++S0

羽生・渡辺とは言わないまでも、木村一基八段と互角に渡り合うくらいまでにはなって欲しい

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 02:55:25.30

藤井どころかAIがいないリーグ戦に価値がない

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 04:02:13.13

はいはい病室に帰りましょうね

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 10:54:14.99

名人戦は5年かけて挑戦権を争うリーグ戦
他のタイトル戦は1年かけて挑戦権を争うトーナメント戦(＆一部リーグ戦）
だからタイトルに重みがあるともいえる

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 13:30:34.30

正確には5年かけてじゃなくて5回そのクラスでのトップ二人(A級、名人戦はトップ)になれるか＋なれなくてもクラス維持出来るかだな
対人で高いレベルでの安定感がないと獲れない

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 18:52:01.62

25歳デビューなら途方もなく感じるけど
まだ１４歳なんだし２０歳ちょいでA級になれるんだから問題ないだろ

**名無し名人** · 2017/06/24(土) 11:34:37.62

>>337
１４歳のころの５年先は
永遠に近い未来だったんだがなあ

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 00:57:36.69

順位戦なんて棋士のナマポみたいなもんだし
こんなもんを基準に語るのが間違ってる

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 13:37:21.10

ハゲ抜いて藤井くん入れてあげて

**名無し名人** · 2017/06/25(日) 16:28:18.51

>>337
ただ、研修会にも早く入って
将棋歴も年齢にしては長いから
実質、19歳プロデビューと同じ感覚かもしれん。

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 01:02:10.15

>>332
このころはナベ期待されてたんだなあｗ

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 03:51:19.90

>>342
今も将棋的にはされてるだろｗ
人格はクズだが

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 18:18:44.95

>>343
誰か別の竜王になってクリーと
全宇宙の１２３％が考えてる

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 18:25:43.82

>>344
何言ってやがる
渡辺ファンは大勢いるよ
人気でもトップ10には入るだろう
アンチが渡辺不人気ってことにしたいだけ

**名無し名人** · 2017/06/27(火) 18:37:54.79

>>345
俺は事件前は純粋にファンだった
今は複雑な気持ちだがそれでも多分好きだ

渡辺は今もうアンチ一番多い棋士になっちまっただろ
次は久保かな
渡辺は当然そうなるだけのことをしたわ

まぁ、ファンもまだ多いだろうけど

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 05:48:24.25

禿鍋の解説はおもしろかった
でも、もうコメンテーターにもされていないよね

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 06:07:32.61

渡辺さんも三浦さんも
どっちも信じきれないし微妙な気持ちになる
まあもう真相は闇の中だけど

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 06:14:40.53

豊川です
渡辺竜王のソフト指しは村山じめい、もとい、やすあき

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 06:16:14.20

５年間意味なし
現在参加していない棋戦も見る気にならない

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 06:22:17.97

藤井に次ぐナンバー２の棋士を争う棋戦と思えばいいじゃん

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 06:37:23.78

ていうか藤井君いてもいなくてもＡＩに負ける名人が意味ねえ

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 06:49:17.35

A級に夢見過ぎ
一昔前は養護学級出身のリアルガイジでも参戦できるほどのレベルだったんだぞ

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 09:09:14.31

間違えた４年間意味がない

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 09:22:08.10

>>317
浅田真央は15歳で世界のトップが出るグランプリファイナルに優勝したから、
その年のオリンピック出れば金が取れたろうと思ったものだな。

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 09:33:13.10

いうて名人挑戦まで最短5年は長い気もするな
下位がタイトル取ったらB1付け出しとか
そういうショートカットはあってええ気もする

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 10:46:26.07

タイトル獲ってもB1付け出しは速すぎ、せめてC1だわ
まあタイトル獲れる奴がCで燻るわけもないだろうが

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 10:55:25.60

ちなみに羽生はデビュー初年度は40勝14敗

藤井はデビュー年はどんな成績を残すかな

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 14:20:19.30

>>356
普通は名人挑戦できる棋力になるまで４年かかるんだろうなあｗ

>>357
屋敷「そうですね」

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 20:21:54.47

タイトル戦３敗するまえに４勝せないかんのと
順位戦のこり９戦１つも落とせないのと
プレッシャーの種類ちがうだろうなあ

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 00:17:50.00

>>360
1個でも落とすようなら、それは常識的な強さしかないって事だから。
規格外の強さなんかは無いよ。

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 00:52:22.75

>>361
そういうのも、みっともないから、やめろよ。

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 01:48:01.40

無駄な句読点はガイジの特権

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 19:42:57.60

来年の夏頃までに七冠取ってしまうとマスゴミが大騒ぎするだろうね

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 20:35:23.23

取ってしまえるならな

**名無し名人** · 2017/06/29(木) 20:40:10.22

まずは竜王戦か

実際一冠はとって予選免除しないと
来年あたり藤井過労死しないか？

**名無し名人** · 2017/06/30(金) 21:25:06.30

多少負けることがあったとしても
タイトル確実に一つはとってそう

それより学校との両立が大変そうで気の毒だわ

**名無し名人** · 2017/07/01(土) 02:06:13.95

将棋400年に１人の天才だってよ

８月２８日に発売される藤井聡太四段に関する初の書籍「天才棋士降臨・藤井聡太　炎の七番勝負と連勝記録の衝撃」
http://book.mynavi.jp/files/topics/76252_ext_06_0.jpg

**名無し名人** · 2017/07/01(土) 07:05:53.91

可能性は低いとは思うが、もし竜王、棋王、王将の３冠王になって
しまったら「特例A級昇格」の話は出るだろうな。

「竜王を含むタイトル３冠獲得者はA級付け出し昇格の権利を得る」
なんて藤井を対象としたルールができてしまったりして。

**名無し名人** · 2017/07/01(土) 08:56:33.97

なんだかんだいっても、タイトル取るっていうのはそれなりにその時に勢いと実力無いと
無理だからなぁ
3冠取れるなら、名人とだってﾄｰﾅﾒﾝﾄで当った上で上がってるだろうし、
名人よりも強いＣ級だのＢ級だのって話が出てからだろ、ルールの改革は

タイトル挑戦すらまだなのにＡ級だなんだっていうのは早すぎる気がする
若手がＣ級で足踏みするっていうのも解るから、昇級規定もう少し緩めてもいいんじゃないか？
というのには賛成だがな

**名無し名人** · 2017/07/01(土) 10:22:29.52

ソフト抜きで戦うタイトル戦って意味あるの？

**名無し名人** · 2017/07/01(土) 13:36:27.85

意味あるよ
自転車レースにバイクが参加してるの見て楽しいのか？

**名無し名人** · 2017/07/01(土) 13:50:25.89

>>370
昇級はともかく降級が甘すぎるんだよなあ
数年間負け続けないと降級しない

**名無し名人** · 2017/07/01(土) 20:33:11.05

さすがに言いすぎだろ
文句なしに強いのは確かだし、いずれ複数冠は取るのは濃厚だろうけど（７冠以上は時の運もあるしなんとも言えん）
公式戦でB1以上とはほぼ当たってないじゃん
まぁ現時点でもB2上位よりも上の気はするけどね

**名無し名人** · 2017/07/01(土) 23:06:19.76

歴史が繰り返すとなれば
数年後藤井七冠ｖｓ羽生王座（または棋聖）が一番ありそーかなあ？

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 00:08:01.78

繰り返すもクソも前例無いだろ

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 01:19:05.48

羽生六冠と谷川王将のことを言ってるんだよ。

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 01:35:28.51

まあ相当前の話だからなあ
羽生が全冠防衛して再挑戦したのが
西暦１９６年だっけ

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 01:38:35.30

阪神淡路大震災の翌年。
震災直後の谷川の踏ん張りには涙が出た。

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 22:37:13.98

だがまさか羽生が全部防衛してまた王将戦くるとは

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 01:59:43.64

土曜日の羽生の認知症将棋はなんだのか

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 02:14:45.68

>>378
ずいぶん昔だなー
羽生は1800歳超えてたのか

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 09:36:54.15

>>382
卑弥呼に将棋教えてたよ

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 10:12:37.51

>>371
三浦さんのことか？

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 19:50:47.42

>>382
現役千年以上やって２０００勝もできないんじゃ
羽生も大したことないなw

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 21:10:58.95

>>385
一年一勝ペースw