藤井君抜きで争うA級って価値あるの? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
本当のA級棋士がいないのはおかしい
現行の順位戦の制度は改革するべき 羽生が上がってくる前のA級もそんな雰囲気だったな
一番強いのが下にいるからみたいな もうすぐ30歳なのに未だにタイトルを取れない豊島将之って(笑)
藤井聡太とは才能のレベルが違いすぎるな
4月下旬には七段だぞ藤井は 悔しかったらストレートでA級に来いよ。名人は今の制度だから価値がある もうすぐ30歳なのに未だにタイトルを取れない豊島将之って(笑)
藤井聡太とは才能のレベルが違いすぎるな
4月下旬には七段だぞ藤井は C2も藤井以外レベル低かったね
来期は誰が上がってくるか予想出来ない 藤井聡太の連勝街道
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●○○○●○○○○○○○●○○●○○○●○
●○○○○○○○○○○○○○○○ ・・・ 2018年は15勝1敗(勝率.938/名人、竜王にも勝利)
<30連勝ならず>
● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
<連敗>
● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦 <藤井聡太成績>
プロ入り通算 70勝11敗(勝率.864)
2017年度 60勝11敗(勝率.845)
2018年1月〜現在 15勝1敗(勝率.938) ●○○○○○○○○○○○○○○○→次戦(3月22日)糸谷八段
<藤井聡太の11敗>
● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 ・・・・ 30連勝ならず!
● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦 ・・・ この敗戦後15連勝中 >>498
A級〜C2まで藤井以外全てのレベルが低い 藤井は幸運だな藤井より強い人間はいないけど
藤井より圧倒的に強いAIはいるモチベが落ちることも研究に行き詰ることもないだろう
羽生とか全盛期やることがなかっただろ ==========================
棋士の分析 2018年3月現在
==========================
総人数 164名※2
平均年齢 40.3歳
・最年少15歳 藤井聡太六段
・最高齢70歳 桐山清澄九段
■段位別人数■ ■順位戦(人数)■
九段 28 A級 12(名人含む)
八段 25 B級1組 11
七段 39 B級2組 25
六段 33 C級1組 37
五段 24 ※1 C級2組 50
四段 15 ※2 来期C級2組 4(新四段)
フリークラス 25
※1 都成竜馬は五段で数えた。※2 新四段を含む
順位戦 最年少 最高齢
A級 豊島将之(27歳) 佐藤康光(48歳)
B級1組 斎藤慎太郎(24歳) 谷川浩司(55歳)
B級2組 澤田真吾(26歳) 青野照市(65歳)
C級1組 近藤誠也(21歳) 田中寅彦(60歳)
C級2組 藤井聡太(15歳) 桐山清澄(70歳)
フリークラス 藤倉勇樹(38歳) (62歳)2名 土佐浩司、東和男
--
C級2組の九段 南芳一(54歳)、桐山清澄(70歳)、小林健二(60歳) 順位戦1位は一クラス飛び級ってのがあっても良いかもね >>495
天彦名人 マイク持たすとめちゃくちゃ良いから
将棋界の顔として良い仕事してると思う
藤井君があんな受け答え出来るようになるには
あと数年はかかりそう 2018年3月21日現在のレーティング…
1 豊島将之八段 1871 29
2 永瀬拓矢七段 1849 40
3 稲葉陽八段 1842 3
4 久保利明王将 1841 3
5 羽生善治竜王 1835 -16
6 広瀬章人八段 1819 17
7 菅井竜也王位 1817 13
8 藤井聡太六段 1802 241
9 山崎隆之八段 1800 50
10 糸谷哲郎八段 1796 -2
11 三浦弘行九段 1794 45
12 佐藤天彦名人 1793 -88
13 斎藤慎太郎七段 1792 23 >>504
■棋士の収入■
プロ棋士の収入の内訳には、将棋連盟から支給される基本給(1)と、対局料(2)、賞金(3)、他にアマチュア棋士への指導対局や解説、本の出版、講演などがあります。
棋士生命に連動しているのが順位戦。荒稼ぎするなら竜王戦で勝つ。
(1)棋士の基本給(月額)
所属するリーグのランクなどによって決定され、上位ほど高給が支給されます。基本給の他に、年2回ボーナスが支給されます。
(2011年の基本給/現在は非公開)
・名人:約106万円
・A級:約65万円
・B級1組:約50万円
・B級2組:約33万円
・C級1組:約21万円 ・・・4月からここ(藤井聡太)
・C級2組:約17万円
・フリークラス:基本給はなし。
(2)対局料
重要度の高い対局ほど高額になります。特に竜王戦が高額。
●竜王戦 竜王1450万円、挑戦者700万円、●名人戦 名人1050万円、挑戦者450万円
(3)賞金
最高額は「竜王」で、2017年度の竜王は4320万円。朝日杯は750万円
※竜王だけ防衛でも年収は最低でも7000万円くらいになる。4320万+1450万(対局料)+基本給
(他)プロ棋士の指導などの派遣料
九段 315000円(大会審判)
八段 210000円(大会審判)
七段 78750円(月1回稽古3時間)
六段 47250円(月1回稽古3時間)
五段 42000円(月1回稽古3時間)
四段 36750円(月1回稽古3時間) レーティング
藤井聡太 1809 ←最近まで中学生だった子
佐藤天彦 1793 ←名人 今の将棋界で一番強い人は?という質問の答えに佐藤天彦をあげる人は誰もいないだろう >>486
その佐々木勇気に負け続けてる藤井聡太って何なの 藤井聡太がA級に上がるときは、名人以外のすべてのタイトルを以て上がるだろう。
名人戦では上座に座る名人が、さぞかし座り心地が悪いだろうなあww 名人への階段を駆け上がるのを見る楽しみがある。いくら強くても、いきなりA級じゃつまんないよ。 七冠の羽生さんに勝ったんだから藤井くんは実質藤井八冠だよね
藤井門下がどんどん増えていくのが楽しみ! とりあえず竜王でも棋王でも棋聖でも取れたら本物っていうのが正論だろうね。
順位戦は全棋士のメシの種だから簡単には仕組みを変えられない。 A級までに要した年数
【名人】
中原 誠(4)
加藤一二(4)
谷川浩司(5)
米長邦雄(8)
羽生善治(7)
佐藤康光(9)
丸山忠久(8)
森内俊之(7)
佐藤天彦(8)
【その他】
渡辺 明(10)
豊島将之(10) >>524
10年以上かかると名人獲れないって、はっきりわかんだね 三段リーグでズルして早抜けしても名人にはなれないって事 年度勝率ベスト20(過去40年のA級・名人)
1 羽生善治 0.8364 46 09 1995
2 羽生善治 0.7692 60 18 2004
3 渡辺 明 0.7647 39 12 2011
4 羽生善治 0.7640 68 21 2000
5 羽生善治 0.7544 43 14 2010
6 羽生善治 0.7500 51 17 2012
7 佐藤康光 0.7465 53 18 2001
8 羽生善治 0.7429 52 18 1994
9 羽生善治 0.7381 31 11 1999
10 渡辺 明 0.7377 45 16 2012
11 丸山忠久 0.7353 50 18 1999
12 谷川浩司 0.7333 44 16 1989
13 森内俊之 0.7321 41 15 2000
14 木村一基 0.7222 39 15 2007
14 羽生善治 0.7222 39 15 2014
16 中原 誠 0.7193 41 16 1987
17 森内俊之 0.7188 46 18 2003
18 加藤一二 0.7167 43 17 1981
19 大山康晴 0.7162 53 21 1979
20 丸山忠久 0.7111 32 13 2001 >>531
こうして見るとやっぱり羽生すげぇな
タイトル寡占率では大山の勝ちだが勝率では羽生が勝っているのか 1977年以前の主な記録
大山
1950 29 11 0.725
1953 24 07 0.774
1959 26 09 0.743
1960 32 10 0.762
1961 27 07 0.794
1963 31 11 0.738
1964 33 10 0.767
1966 33 10 0.767
1968 29 11 0.725
升田
1955 30 09 0.769
1952 23 09 0.719 毒饅頭を食わせてといて新たなデータを持ってくるワロタ職人ワロタ 早く藤井君に上がってもらわないと、記念すべき20世名人が天彦とかいう最悪の事態になりかねん 年度勝率ベスト30(A級・名人)
1 羽生善治 0.8364 46 09 1995
2 大山康晴 0.7941 27 07 1961
3 大山康晴 0.7741 24 07 1953
4 升田幸三 0.7692 30 09 1955
4 羽生善治 0.7692 60 18 2004
6 大山康晴 0.7674 33 10 1964
6 大山康晴 0.7674 33 10 1966
8 渡辺 明 0.7647 39 12 2011
9 羽生善治 0.7640 68 21 2000
10 大山康晴 0.7619 32 10 1960
11 羽生善治 0.7544 43 14 2010
12 羽生善治 0.7500 51 17 2012
13 佐藤康光 0.7465 53 18 2001
14 大山康晴 0.7429 26 09 1959
14 羽生善治 0.7429 52 18 1994
16 大山康晴 0.7381 31 11 1963
16 羽生善治 0.7381 31 11 1999
18 渡辺 明 0.7377 45 16 2012
19 丸山忠久 0.7353 50 18 1999
20 谷川浩司 0.7333 44 16 1989
21 森内俊之 0.7321 41 15 2000
22 大山康晴 0.7250 29 11 1950
22 大山康晴 0.7250 29 11 1968
24 木村一基 0.7222 39 15 2007
24 羽生善治 0.7222 39 15 2014
26 中原 誠 0.7193 41 16 1987
27 升田幸三 0.7188 23 09 1952
27 森内俊之 0.7188 46 18 2003
29 加藤一二 0.7167 43 17 1981
30 大山康晴 0.7162 53 21 1979 A級の勝率ランキング30位圏外の豊島の将棋はレベル低くて見る気にならない 将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
721RG 今の藤井をA級にいきなりぶちこんだら残留するかもな!?
でもみんなして対策立てて協力して潰しにかかって来るな…
渡辺はB級のくせして口出ししそうだな 名人戦で藤井がまた待ったしたら面白い展開になりそう。 年度勝率ベスト30(A級・名人)
1 羽生善治 0.8364 46 09 1995
2 大山康晴 0.7941 27 07 1961
3 大山康晴 0.7741 24 07 1953
4 升田幸三 0.7692 30 09 1955
4 羽生善治 0.7692 60 18 2004
6 大山康晴 0.7674 33 10 1964
6 大山康晴 0.7674 33 10 1966
8 渡辺 明 0.7647 39 12 2011
9 羽生善治 0.7640 68 21 2000
10 大山康晴 0.7619 32 10 1960
11 羽生善治 0.7544 43 14 2010
12 羽生善治 0.7500 51 17 2012
13 中原 誠 0.7467 56 19 1970
14 佐藤康光 0.7465 53 18 2001
15 森けい二 0.7451 38 13 1976
16 大山康晴 0.7429 26 09 1959
16 羽生善治 0.7429 52 18 1994
18 中原 誠 0.7407 40 14 1974
19 大山康晴 0.7381 31 11 1963
19 羽生善治 0.7381 31 11 1999
21 渡辺 明 0.7377 45 16 2012
22 丸山忠久 0.7353 50 18 1999
23 谷川浩司 0.7333 44 16 1989
24 森内俊之 0.7321 41 15 2000
25 中原 誠 0.7255 37 14 1972
26 大山康晴 0.7250 29 11 1950
26 大山康晴 0.7250 29 11 1968
28 木村一基 0.7222 39 15 2007
29 羽生善治 0.7222 39 15 2014
30 中原 誠 0.7209 31 12 1973 ここ3年ランク入りがいない
羽生を除くとここ5年ランク入りがない
羽生以外の最後にランク入り棋士は2012年度のナベ 糸谷って藤井戦の前トーシロからの評価が異常に高かったね 糸谷哲郎2017年度
42戦 23勝 19敗 (0.548)
これが現実なのに 羽生:天彦、木村、深浦、豊島、糸谷
稲葉:広瀬、三浦、松尾、千田、豊島、ナベ、三浦
広瀬:阿部光、永瀬、豊島、久保
康光:谷川、稲葉、増田、広瀬
久保:豊島、斎藤、稲葉、広瀬
豊島:都成、澤田、広瀬、羽生、丸山、菅井、深浦
深浦:千田、三浦、藤井、康光、行方
三浦:大橋、豊島、天彦、屋敷、深浦
糸谷:八代、康光、広瀬、西川
阿久津:西尾、豊島、増田、松尾、三浦 久保利明2018年度
10 戦 6 勝 4 敗 (0.600) 銀河戦で勝っただけで久保の評価がすげえ事になってたな 芸スポじゃあるまいし目の前の対局でしか評価出来ない馬鹿が多すぎるんだわ 年度勝率ベスト30(A級・名人)
1 羽生善治 0.8364 46 09 1995
2 大山康晴 0.7941 27 07 1961
3 大山康晴 0.7741 24 07 1953
4 升田幸三 0.7692 30 09 1955
4 羽生善治 0.7692 60 18 2004
6 大山康晴 0.7674 33 10 1964
6 大山康晴 0.7674 33 10 1966
8 渡辺 明 0.7647 39 12 2011
9 羽生善治 0.7640 68 21 2000
10 大山康晴 0.7619 32 10 1960
11 羽生善治 0.7544 43 14 2010
12 羽生善治 0.7500 51 17 2012
13 中原 誠 0.7467 56 19 1970
14 佐藤康光 0.7465 53 18 2001
15 森けい二 0.7451 38 13 1976
16 大山康晴 0.7429 26 09 1959
16 羽生善治 0.7429 52 18 1994
18 中原 誠 0.7407 40 14 1974
19 大山康晴 0.7381 31 11 1963
19 羽生善治 0.7381 31 11 1999
21 渡辺 明 0.7377 45 16 2012
22 丸山忠久 0.7353 50 18 1999
23 谷川浩司 0.7333 44 16 1989
24 森内俊之 0.7321 41 15 2000
25 中原 誠 0.7255 37 14 1972
26 大山康晴 0.7250 29 11 1950
26 大山康晴 0.7250 29 11 1968
28 木村一基 0.7222 39 15 2007
29 羽生善治 0.7222 39 15 2014
30 中原 誠 0.7209 31 12 1973 >>563
ナベより若い棋士は誰もここに名前が挙がらないのか
レベル低すぎ >>563
今年もランク入り棋士は出てこない模様
本当にレベルが低い >>6
無駄だと俺も思うが、名人位はそういうものと思うしかない。
他のタイトル総ナメしてそれすら些細なことにしてほしい。 羽生善治(1970.9.27) 藤井聡太(2002.7.19)
1985 ※順位戦不参加 2017 C2(10−0)1位
1986 C2(8−2)7位 2018 C1(3−0)
1987 C2(10−0)1位 2019
1988 C1(8−2)3位 2020
1989 C1(10−0)1位 2021
1990 B2(8−2)4位 2022
1991 B2(8−2)1位 2023
1992 B1(11−1)1位 2024
1993 A(7−2)1位 2025
1994 ※名人挑戦奪取 2026
タイトル累積獲得期数(括弧内は当年12月31日における年齢)
【羽生善治】 【藤井聡太】
1985年(15)0 2017年(15)0
1986年(16)0 2018年(16)0
1987年(17)0 2019年(17)
1988年(18)0 2020年(18)
1989年(19)1 2021年(19)
1990年(20)1 2022年(20)
1991年(21)2 2023年(21) 2018年度勝率ランキング(名人・A級)
1 佐藤天彦 0.727
2 広瀬章人 0.706
3 三浦弘行 0.647 >>563
ここ三年のA級棋士のレベルの低さが浮き彫りになっている 今の藤井はaどころかb1の実力も無いよ
斉藤・菅井・山崎にボコボコにされ、菅井に至っては2度負けてる 今の藤井はb1どころかaの実力が有るよ
天彦・羽生・広瀬をボコボコにし、屋敷に至っては2度勝ってる 2018年度勝率ランキング(名人・A級)
1 佐藤天彦 0.800
2 広瀬章人 0.762
3 三浦弘行 0.667 2018年度勝率ランキング(名人・A級)
1 佐藤天彦 0.818
2 広瀬章人 0.762
3 三浦弘行 0.684 2018年度勝率ランキング(名人・A級)
1 佐藤天彦 0.824
2 広瀬章人 0.773
3 三浦弘行 0.684 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています