【最年少】西山朋佳8【女性三段】 [無断転載禁止]©2ch.net
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そして年齢制限で退会したら、女流転向やプロ編入を目指さずにアマチュアになる気がする。 >>604
女流になると金属探知機の検査あって雑魚がバレるからな
元奨三段の実績を守るためにアマチュアになるかもしれん 西山さんって女流のくせに全くぶりっこしないね
爽やかにさらっとインタビューに答える態度は好感持てるわ
里見姉もだけど優秀な女流は、なんか周りの女流とは一線を画す存在感がある >>609
えりりんや番長はオンナを全面に出さないと食えないからな なんとなくだけど、7−11か8−10くらいが実力相応のような気がする。
里見は9−9か 8−10 通算成績見たら西山の方が実力遥かに上
女流棋戦は対局が少ないだけ 将棋世界の藤井四段記事でインタビュー受けてた
西山さんの写真は凛々しい美人だった。 乞食君へ
将棋世界12月号は絶賛発売中
電子版、大活字版(大活字版)もあります >>609
逆説的には脳が男性的だから強いのかもね
理3に行く女性に女っぽい人が少ないのと同じで 西山さんは例会日に連敗する原因を突き止めて欲しいな。
このままでは昇段は無理だよ。 三段リーグ上がるまではこんな気分屋じゃなかったんだけどな 初戦で負けると、「二連敗」が頭に浮かんで冷静さを失うのかな?
それで二局目も敗けてしまうのかな?
何とかならないのかなぁ。 >>628
スマホを使った日とスマホを使わなかった日があるんでしょう
スマホを使わなかった日は連敗するわ この子は女流棋戦には出られないの?それとも、自分の意志で出てないだけ? 1期目(59回) 10−8
○○○○●○●●●○○●●●○○○●
出西齋谷関山黒柵本荒長坂渡川黒甲藤藤
口田藤合矢本田木田田谷井辺崎川斐田井
2期目(60回) 6−12 ブービー
○●●○○●●●●○●●●●○●●○
石富杉山川長池慶関三渡甲本古谷荒三桝
川田本岸崎谷永田矢浦辺斐田田合田田田
3期目(61回) 9−9
○○●●○○○○●●○●●○●●○●
秋里古出坂斎山黒藤柵渡本岡関甲古黒荒
山見森口井藤本川田木辺田部矢斐田田田
4期目(62回) 2−4
○○●●●●●○__________
三冨長岡慶池小三荒谷岡川古関石井桝藤
田田谷井田永山浦田合部村田矢川田田田 関矢と谷合は難しいのではないか
あと10戦で6勝位が上限? 例会日の対局の初戦で負けたが、次の対局に勝って一勝一敗に止めたのは前進だよ。
先ずは連敗しないのが大事です。 >>641
谷合には2勝0敗、関矢には1勝2敗ながら前期勝利
西山は大物食いで取りこぼし多いタイプなので当日の調子次第 今期はなんかえらい混戦だよな。
全員ほとんど五分になりそうなくらい。
何連勝かすればワンチャンあるかも チャンスはないだろうけど、出来るだけ棋力を高めていってほしいものだ >>646
いくら手抜いても今の室谷には負けようがない 女流棋戦はある程度流してもいいけど、新人王戦で女流に負けるのは勘弁してほしい
何とか藤井くんの所まで上がってくれれば映像中継もされるだろうけど、流石に八代に勝つのはキツいか 普通に女流の2大棋戦の方が重要でしょ。新人王戦の優勝確率はさすがに_単位だし
ガチでやるのは当たり前だけど >>652
そりゃ女流棋戦で真面目にやったらタイトル取れる可能性は高いけど
勝っちゃったりしたら色々やること増えて面倒だから適当にする
その点新人王なら本気だしても問題ない >>651
八代の壁は高いけど、藤井とのリベンジマッチを目指してほしいな。 生まれる時代を10年間違えた。10年前ならソフトなんてないから間違いなく気合でプロになれてた >>655
ないない。それを言うならむしろ逆だよ。10年遅い方がまだ可能性が高くなる。いずれ女性四段は出るだろうし。
女流棋士の歴史や奨励会に挑戦した女性の歴史の積み重ねがあって今があるんだよ。
10年前なら奨励会を突破できたとか夢物語に過ぎない。
そりゃタイムマシンで10年前に行けば有利だろうけどそれはチートだからなw
10年前に生まれることとタイムマシンで10年遡るファンタジーは別。 プロ公式戦出場と言っても三段や女流との対局では意味ないんだよなあ
三段とは三段リーグでやっているし女流とはマイナビや王座でやっている
新人王戦は何考えているんだか >>657
去年は三段同士で負けたが
今年は八代とやれるだろ まさかこんなのでプロ棋士に勝った記録に加算するんじゃないだろうな
しそうだなw やっぱ女流棋戦はやる気ないっぽいな、棋譜も雑だし
出なけりゃいいのに 西山自身が棋士でも女流棋士でもなく三段だから参考記録 >>665
女は恋をすると弱くなる
男は恋をすると強くなる サトアネと西山を除いた純粋女流では、いま誰が一番強いの? カトモモも奨励会初段だから、除きます。
純粋女流?(元奨励会1級)伊藤沙恵ちゃんでしょう・・・ 中は女流に転向すべきやけど本人や井上師匠の考えはどうなんやろ?
女流ではトップクラスなるのと違うん? 伊藤沙恵ちゃんも、奨励会退会した時より強くなってるから、奨励会初段ぐらいかな。
中さんは、まだ奨励会初段の可能性充分有りでしょう。今チャンスじゃなかったかな? まあ流石に室やんには勝つよな
青春を三段リーグに賭けてる西山ちゃんにはぜひ四段になってもらいたいが
青春を賭けてるのは皆同じだからなぁ
悪くとも女流の保険がある西山ちゃんは有利と言えば有利なんだが・・・ 室やんが三段リーグ参加したら、何勝できるだろうか? >>675
0勝の可能性が相当ある。
すごくうまく行って2勝。 >>674
西山は女流でやるつもりはないだろう。
少なくとも女流があるからとは微塵も思ってない。 >>677
もちろん今は女流なんて考えてないだろうが、もし四段になれず退会となった場合
最強の女性棋士が出家してアマになるのではもったいないと思うぞ 西山って慶応の学生だろ
それなら将棋と普通の就職の二股だよ プロ棋士になれなかった場合女流棋士に落ちるより就職したほうがマシだろ まぐれでも良い。
昇段して女性プロ棋士になって欲しいな。 プロになっても女性って付くと女流みたいに思えるから単に「棋士」と呼ばれるようになって欲しいかも >>684
女流棋士で人並みに食っていけるのは一握りだが、西山はほぼ確実にその一握りに入るんじゃね? 四段になったら女流は西山を先生と呼ぶことになる
女流の古参やレジェンドも・・・ >>690
若いうちは勝てるけど中井も清水やっぱり弱くなった >>696
いや、過去の例を見ればそんなに少ない目でもないよ。
将棋が強くなる最善の方法は自分より少し強い人と指すことで、奨励会はまさにこのシステムで成り立ってるんだけど、
西山にとって今の三段リーグは平均的に自分より少し強い人とたくさん指せるリーグと言える。
そこで真面目に取り組んでいれば年齢的にも徐々に棋力は上がっていくはず。
さらに現三段上位の人は期を重ねる毎に四段になって行き、代わりに三段へ昇段してくる人の昇段時点の棋力は
その時点での三段リーグ平均を下回ることになってる。(統計的に明らか)
そう考えると三段リーグで10期も頑張れる年齢ならば、少なくとも昇級争いに絡める位置にまで来られる可能性は高い。
ただ、女性の例はないのでそこだけは何とも言えないけど。 囲碁プロ棋士の姉より、まだ奨励会員の妹の方が 抜群に注目されているな。 囲碁の世界では女性プロ棋士は沢山いるからね。
話題にすらならない。
一方、将棋の世界では女性プロ棋士は一人もいない。
彼女は昇段すれば、初の女性プロ棋士になるからね。 >>705
囲碁は棋士数が多いというのが大きいんだろうな
将棋で言えば、奨励会初段になったらプロという感覚に近いと思う >>705
それでも女流特別採用枠じゃなく一般枠で棋士になった女性は今まで4人しかいない 開始日時:2017/09/09
棋戦:第61回奨励会三段リーグ19回戦
持ち時間:各90分切れたら1分
先手:荒田敏史三段
後手:西山朋佳三段
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩 ▲6八玉 △3三角
▲3六歩 △6二玉 ▲3七銀 △7二玉 ▲4六銀 △8二玉 ▲7八玉 △4二銀 ▲6八銀 △3二金
▲4五銀 △2二角 ▲2四歩 △同 歩 ▲3四銀 △3三銀 ▲2三歩 △3一角 ▲3三銀成 △同 金
▲2二銀 △4二角 ▲3三銀成 △同 桂 ▲4六金 △6五銀 ▲2二歩成 △2五桂 ▲5五角 △4四歩
▲3二と △6四角 ▲同 角 △同 歩 ▲4三角 △5四角 ▲4二と △4三角 ▲同 と △5四飛
▲4二角 △6二金 ▲3三角成 △5五銀 ▲同 金 △同 飛 ▲4六銀 △5四飛 ▲4四と △5二飛
▲2四馬 △7六銀 ▲2五馬 △6五角 ▲7九桂 △4七角成 ▲4五と △4四歩 ▲5八金右 △2七歩
▲同 飛 △3八馬 ▲5二馬 △同 金 ▲2二飛成 △5一歩 ▲5四と △6五馬 ▲5五と △4五歩
▲6五と △4四角 ▲5二龍 △同 歩 ▲5五銀 △3九飛 ▲4九歩 △5五角 ▲同 と △4九飛成
▲2一飛 △8八金 ▲同 玉 △6九龍 ▲7八金 △5八龍 ▲7二歩
まで97手で先手の勝ち 同学年の二人の比較
古森悠太 1995年8月20日生まれ (22歳)
奨励会入会前の実績:小学生名人戦第3位、倉敷王将戦第3位、中学生王将戦第4位
西山朋佳 1995年6月27日生まれ (22歳)
奨励会入会前の実績:中学選手権女子の部優勝
昇級昇段 古森悠太 西山朋佳
6級入会 08年09月(中1) 10年03月(中2)
5級昇級 09年04月(中2) 10年07月(中3)
4級昇級 09年07月(中2) 10年09月(中3)
3級昇級 09年09月(中2) 11年09月(高1)
2級昇級 10年03月(中2) 11年12月(高1)
1級昇級 10年05月(中3) 12年09月(高2)
初段昇段 12年06月(高2) 14年01月(高3)
二段昇段 15年12月(大2) 14年09月(大1)
三段昇段 16年04月(大3) 15年12月(大2)
三段リーグ 第60回〜 第59回〜
四段昇段 17年10月(大4)
奨励会入会〜初段昇段までは古森が早かったが二段昇段で西山が追い越す。
しかし古森は三段リーグを2期で抜け西山より先に四段昇段。 女は追い込まれた時の勝負勘が無い
男は身ぐるみ剥がされて何も無ければ殺されて終わり
女はそうなっても体で払えるから生死の緊張感が無い
これは男女にそれぞれ受け継がれた精神構造だから性差別ではない 18〜25歳辺りの棋力の伸びに男女差を一番感じてるところはある。
15〜25歳の方が適当かもしれないけど、微妙なところは分からない。
西山の今後の成長は要注目。
普通なら(男性三段なら)数年内に三段リーグで期待勝率5割超、星が偏ればワンチャン昇段も、となるはずの経歴。 女性の限界レベルを超えないと三段リーグ突破は無理なのだー あじあじが昨日西山さんのダイナミックな振り飛車が憧れで棋譜並べしてるって言ってた 絵に描いたような万年底辺女流コンパニオンだというのに
本当に並べているかどうか相当怪しいものだ。
十中八九、社交辞令みたいなものだろうな。 女流はバイトだよ。
年明けの三段リーグ、連勝してほしい。 俺、イトコなんだけど小学生の時からツルツルのワレメにイキリ立つモノを擦り付けてクリに発射してワレメを尻の穴に向かってセーシが流れるのを見てみたい気持ちが抑えられないww >>712 子供が身を守るために獲得する能力は頭脳体力含めてあまり男女差がないんだろうね。
ツルペタの間が勝負だな ともか あけまして おめでとう
着実に力つけることを、信じているよ 朋佳ちゃんは三段リーグで突出した棋力ではないと思うけど
ちょっとした運があれば四段になれるくらいだと思う
今年、運がありますように・・・ 古森はがっつり大学受験してるからなぁ、実際その時期に停滞してるし 大学受験とか、本当に関係あると思ってるのか?
たぶん、関係ない。 同学年の二人の比較
古森悠太 1995年8月20日生まれ (22歳)
奨励会入会前の実績:小学生名人戦第3位、倉敷王将戦第3位、中学生王将戦第4位
西山朋佳 1995年6月27日生まれ (22歳)
奨励会入会前の実績:中学選手権女子の部優勝
昇級昇段 古森悠太 西山朋佳
6級入会 08年09月(中1) 10年03月(中2)
5級昇級 09年04月(中2) 10年07月(中3)
4級昇級 09年07月(中2) 10年09月(中3)
3級昇級 09年09月(中2) 11年09月(高1)
2級昇級 10年03月(中2) 11年12月(高1)
1級昇級 10年05月(中3) 12年09月(高2)
初段昇段 12年06月(高2) 14年01月(高3)
二段昇段 15年12月(大2) 14年09月(大1)
三段昇段 16年04月(大3) 15年12月(大2)
三段リーグ 第60回〜 第59回〜
四段昇段 17年10月(大4)
奨励会入会〜初段昇段までは古森が早かったが二段昇段で西山が追い越す。
しかし古森は三段リーグを2期で抜け西山より先に四段昇段。 古森は1級昇級から初段昇段まで2年(中3〜高2の期間)
初段昇段から二段昇段まで3年半(高2〜大2の期間) >>717
アマ上級程度でもプロの棋譜並べてる奴はいるだろ
そいつは激バカなのか? 例会日に連敗するのは止めて欲しいな。
悪くても一勝一敗に抑えたい。 今日は、荒田、谷合ですか・・・
今節も、相手厳しいww 関西で初段に上がってから、KO大学進学のため関東移籍。 >>730
自分はあると思う
糸谷は元々は京大志望だったけど
受験して落ちたと聞く
タイトルを取れるような将棋指しの
頭脳をもってしても一定期間勉学に専念せねば
希望の大学、学部に入ることは難しい >>729
古森は将棋が停滞して自信を失ったことで大学受験を決めたんだよ
大学将棋部に入って将棋を楽しめるようになって成績が向上した 本当に優秀な奴は、二つぐらいのことは両立できているよ。
東大や京大の医学部行った人 観てると、全然違うよ。
本当に優秀な奴は、直観的に将棋のプロゲーマーなんかにならないよ・・・ >>745
雑魚は言い過ぎかもしれんが、京大医卒でたった1期って感じw 西山が四段になれないと、女性四段は当分出てこないだろうから、
四段になってほしいなあ。 西山がなれなくても十年以内に出るだろう
不利飛車では難しいからたぶん居飛車党 10年以内って事はもう既にその片鱗を見せてる子が
確認されていてもおかしくない訳だがそんな子はいるの?
里見、西山が女の棋力のピークで以降は
それ以前のレベルに戻る可能性もあると思う 十年以内に四段になるには、今小学生で天才レベル(の潜在能力の持ち主)である必要があるぞ
そんな逸材がどこにいる 藤井聡太は5歳で将棋始めて今15歳だから将棋歴10年くらいか 頭脳的に逸材なら桜蔭、慶応女子あたりにいるかもね。
だが、勉学を捨てて将棋一筋になれるかどうか・・・
現役で東大理Vくらすもサクラーにはいるでしょ。
豊田真由子様はサクラーから現役東大文Tだが。人格がW
将棋プロ4段って東大理Vの合格者平均点ぐらいの難易度で、偏差値は90程度だと思われる。
勉強量は将棋のほうが多いでしょ。200冊読んでも4段になれない人が多い。 西山も父姉の影響で5歳から始めたサラブレッドだからね〜 伊藤門下は縁起悪い
藤井は女流取り消されかけやし福間は運ないし >>749
居飛車、振り飛車はほとんど関係ないんじゃないかな
現三段にも三段リーグ突破者にも振り党はたくさんいるし
四段になってから居飛車も勉強し始める棋士は多いね
広瀬、中村太、菅井、永瀬辺りは奨励会時代は振り飛車1本だったし 谷川も奨励会時代振り飛車じゃね?記憶違いかもしれんが
奨励会は香落ちがあって振り飛車必須だからなぁ >>754
そのクラスの頭脳の娘が小さい頃から将棋一筋じゃなきゃ四段は無理だよ
いくら勉強出来ても高校から始めるようじゃ女流棋士になるのが精一杯 幼い頃から将棋を始めた女子は何万といただろうが
そこの中で一番才能あったのが西山だったと言うだけだけどな 姉は囲碁に行ったし将棋を好きになる続けられるだけでも才能だよな 1期目(59回) 10−8(15位/29人)
○○○○●○●●●○○●●●○○○●
出西齋谷関山黒柵本荒長坂渡川黒甲藤藤
口田藤合矢本田木田田谷井辺崎川斐田井
2期目(60回) 6−12(31位/32人)
○●●○○●●●●○●●●●○●●○
石富杉山川長池慶関三渡甲本古谷荒三桝
川田本岸崎谷永田矢浦辺斐田田合田田田
3期目(61回) 9−9(16位/31人)
○○●●○○○○●●○●●○●●○●
秋里古出坂斎山黒藤柵渡本岡関甲古黒荒
山見森口井藤本川田木辺田部矢斐田田田
4期目(62回) 4−6(?位/36人)
○○●●●●●○○●_________
三冨長岡慶池小三荒谷岡川古関石井桝藤
田田谷井田永山浦田合部村田矢川田田田 西山は今期は指し分けくらいの目標にして、来期にエネルギーを貯めてほしい
里見は5勝5敗か・・・指し分け以上なら来期も参加できるのだろうな >>763
指し分けは退会になる、 来期も参加するには勝ち越しが必要 西山ちゃん、連敗じゃなかったじゃん。
誰だよ、嘘ついたの・・・ 女流棋戦に出ると他の三段より棋譜という情報が多く残る分不利なんだよな >>767
それはエントリー制なんだから出なければ良いだけ
実際女性奨励会でも女流王座とマイナビにエントリーしてない人も居る
女流棋戦はどうでも良いとか、本人に成り代わって勝手なこと言ってる人もいるけど
本人は大事だと思ってるから出てるんだと思うよ。負けて悔しがってる様子も見受けられたし。 とりあえず棋力に期待しようとか言われてた頃と比べれば随分とキレイになった 確かに尻がたまらんなあ。おっさんに顔面騎乗してくれ! 新四段の明日斗に勝てるんだから実力は確かだと思う
ただ爆発的に勝つにはあと1歩何かが足りないのか?
開始日時:2016/05/07 9:00:00
棋戦:奨励会
手合割:平手
先手:西山朋佳 三段
後手:齋藤明日斗 三段
▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △4二玉 ▲5六歩 △6二銀 ▲5五歩 △5二金 ▲1五歩 △3二玉
▲5八飛 △3三角 ▲4八玉 △2二玉 ▲3八玉 △1二香 ▲2八玉 △1一玉 ▲1八香 △2二銀
▲1九玉 △8四歩 ▲2八銀 △8五歩 ▲7七角 △8四飛 ▲6八銀 △2四角 ▲3九金 △4二金
▲5六飛 △3二金 ▲5八金 △5一銀 ▲4六歩 △4二銀 ▲6六飛 △6四歩 ▲5七銀 △3一金
▲4八金 △1五角 ▲同香 △1四歩 ▲同香 △同香 ▲1七歩打 △1二香打 ▲7五歩 △3三銀
▲1八玉 △1七香成 ▲同銀 △8六歩 ▲同歩 △1七香成 ▲同桂 △6五銀打 ▲1六香打 △1三歩打
▲2八玉 △6六銀 ▲同歩 △2四歩 ▲8五香打 △9四飛 ▲9六歩 △6五歩 ▲同歩 △7九飛打
▲9五歩 △4四飛 ▲6七角打 △8八歩打 ▲4五歩 △6九飛成 ▲5六角 △8九歩成 ▲4四歩 △同歩
▲8二飛打 △6七歩打 ▲1四歩打 △7九龍 ▲1三歩成 △同桂 ▲1四歩打 △1二歩打 ▲1三歩成 △同歩
▲同香成 △1二歩打 ▲2二成香 △同銀 ▲1三歩打 △4五香打 ▲4六歩打 △7七龍 ▲4五歩 △9九と
▲4四歩 △1四香打 ▲1九香打 △7九龍 ▲2五桂 △1九香成 ▲1二歩成 △同玉 ▲3四角 △2三角打
▲1三歩打 △同銀 ▲3二飛成 △同金 ▲1三桂成 △同玉 ▲1四銀打 △同玉 ▲2六桂打 △1三玉
▲1四銀打
まで121手で先手の勝ち http://joryu.exblog.jp/4976741/
たまたま2006年の西山さんを発見
きしろ杯争奪女流メイショウ戦
西山朋佳アマ●−○山田朱未女流初段 小2で関西準アマだから幼稚園の時から自分の才能に気づいていたはず 西山さんのスレは女性棋士についての考察コメントがかなりあるね
将棋は政治囲碁は経済と言われるけど、同じボードゲームでも頭の使い方が全然違うのかな、囲碁は女性でも六段とか普通にいるのにね 田舎だけど、藤井ブームで道場に幼女結構見かけるようになった。15年後には女性棋士が誕生すると思う。 おめこまでせんかっても、尻コキとか手コキで星売る奴おるやろ、話つけれんのか。 藤沢でもレーティング80位ぐらいだっけ
将棋も囲碁も明確な差はない 西山ちゃんの姉さんは、囲碁棋士でしょ。最初は、将棋やってたらしいですね。
想像ですが、三才年下の妹に才能で劣ってると気づいて 囲碁に転向したのですかね?
それでも囲碁棋士になられたのは大変立派ですが・・・
たぶん 将棋も囲碁も、男女の能力差が極めて大きいのは ほぼ変わらないと思う。 同じ地元に妹のほかに室谷姉妹もいたからね
才能がないと思ったのでしょう 囲碁は初段からプロだし、女流枠特別選抜があるから将棋よりぜんぜんハードル低い 感覚の要素が大きい囲碁の方が女性に向いているような気はするが
西山は三段リーグで勝ち越したり頑張っているんじゃね よく知らないんだが、アマが女流タイトル取った事ってあるの? 少なくとも現役奨励会中にはアマの大会には出られないから、
アマチュアとは別物なんでね 昔は将棋の聞き手が将棋関係ない
ただのアナウンサーとかだったからな
そういう意味では、女流になって将棋放送の質があがったのは
よかった
ただ女性棋士の誕生は意外と難しそうですね
3段リーグで互角のレベルには行けても
抜けださないとならないってのがね 女流棋士制度の弊害だよな
女流棋士ばかりになってしまいプロが生まれない 里見、西山でだめなら、
努力で克服することのできない、男女の根本的な差があって
男女混合戦自体が愚行ということになるだろうな 西山の才能と里見の努力両方を持ち合わせた人間が出てくれば四段いけるっしょ 学校止めると生活習慣乱れて弱くなるタイプかもしれない 西山ちゃん4勝8敗、ウーン・・・今期はあきらめよう
まだまだ先は長い、来期に備えよう
里見7勝5敗、昇級は難しいかもな、でも勝ち越しの可能性は充分あるな
三段リーグ、みな強いからなぁ 昇段が絶望的でも少しでも上の順位を目指して勝つしかない。
たった一枚の順位の差で明暗が分かれることも多いのだから マイナビで鬱憤を晴らしてほしいね、勝率40%ぐらいはあるやろ絶好調里見でも あと降段点を取らないことか、残りの対局6連敗しなければOKか 西山は早見えだから,考慮時間の長いマイナビは不利だな マイナビは対里見のとっておきの戦法で勝負するんじゃないか
タイトル戦に出て、カトモモにリベンジしたいだろうしね 例会日の連敗を止めて欲しいな。
本人は原因を掴んでいるのかな? 成績が振るわないのは
棋風や戦法が慣れられたからだろうね
まだ慣れてない最初のリーグだけ
勝ち越したんでしょう 不利飛車で抜けるのは難しいな
プロになって居飛車に転向する人が多いんだから
最初から居飛車やったほうがいいことは明白
今更遅いから藤井に触発されて始めた後進に期待
女性プロが誕生するのは早くて10年後だな 攻め達磨は長期のリーグ戦には不向きなんだよ
勝ち抜きたいなら受け主体で行かないと 受け主体の棋士なんかほとんどいないし、
西山は受けもめちゃくちゃ強い 西山がなれなきゃもう数十年チャンスはこないだろう
まあ西山は棋士になれない可能性より
なれる可能性の方が高いだろうから
そんなに悲観する事はないだろうけど >>825
奨励会や女流の棋譜見てると、序中盤で苦しくしてから受けの勝負手を連発してる事が多い。
手が見えるのは凄いんだけど、受けが上手い訳では無い。 でも言っちゃ悪いけど、四段になる=ゴール(終了)じゃない?
それ以降はやはり厳しいというか不可能な次元になってしまう気がする
今の若手みんな凄い強いし まだ若いんだから ゴール(終了)って発想自体、普通はないでしょう。
毎日努力して、目の前の一局一局を ただ勝つことに全力を尽くすのみでしょうね。
ゴール(終了)って考えてる人は、御自分の人生が終わってるのかもしれないですよ・・・
自問自答してみたら、いかがでしょうか? >>823
ここ2年だけでも都成井出西田杉本和古森が振り飛車党なんだが いや、だから逆説的に三段リーグで振り飛車を貫くのも有効だってことになるだろ 女だから四段になれないなんてことは絶対ない(はず)
四段になった者のうち半分は実力(才能・努力)、半分はほぼ運じゃないかな
西山ちゃんにもきっと運は訪れる…と信じてる これからどんどん男性の
プロ志望者は少なくなるし
レベルも低下するだろうけど
仮にもし女の志望者の方は元々少数であり
これ以上減りようが無いのだとしたら
相対的に女が棋士になりやすい環境になったりするかもね これから、日本の人口は減るだろうけど、
男も女も ほぼ同じ割合で 減少するでしょうね。
もともと 女の競技人口が少ないのは 将棋が 女の脳には向いてないからだよ。
子供も大人も、嫌いな事、苦手な事は やりたがらないでしょ・・・ 原始的には、男は狩りに、女は家で赤ん坊をあやし食事の支度をしてるイメージだが、脳も根本的にそうプログラミングされてるんじゃないか
攻めより守りに向いてるっていうか
地頭のいいアスリート女子選手に将棋やらせたらもしかするかも?なんて 守りから考えるから振り飛車が多いんだよな
居飛車の横歩取りや角代わりは怖いが口癖 奨励会は不調だし次の里見は相当厳しいな
勝ったら番狂わせという西山にとっては珍しい対局 三段リーグ観てると、25〜26才までは努力を続ければ、将棋は強くなるのかもね。
最近は、三段リーグでも高齢三段の四段昇段 結構あるしね。
あの里見でさえ、最近好調みたいだし・・・
我慢して精進してれば、またチャンス来るよ。 カラオケで発散したらしいから里見戦に期待
あと4連敗したら降段点か・・・ 三段リーグ1期目1-4回戦
○出口 ○西田 ○齋藤 ○谷合
この時と比べると香一枚弱くなってそう 対策が薄い関係がいいほうに出るタイプなんだろう
これからどんどん大変になる >>848
昨日の結果からしてもライバルたちは、スカートに対する免疫がついてきたということなんだろう >>829 四段になって普通に勝ったり負けたりしてるだけで七段ぐらいまではなれるのが棋界のルール。
そういう棋士はいくらでも居るしそれでいいんじゃね? >>850
最近の西山はスカートじゃなく里見みたいなパンツスタイルだよ。
そういえば1期目か2期目あたりまではスカートだったけど。 陰口叩かれるんじゃね?
男気溢れる西山は反発してパンツに固執 髪がロングでスーツで記録係やってた頃が一番可愛かった 西山にしても室谷にしてもパンツのほうがずっと似合うからな
スカートが全くダメとは言わないが、長くてダサいスカートだけは勘弁 同じ振り党で相性悪い相手とも思えないし、勝率5割ぐらいはあるやろ 明日の対局は気合い入ってるだろうね
勝てば挑決は岩根だから勝てるでしょ それは分からない
室谷にも上田にも香川にも負けてるからな 降段点あるから、三段リーグのこと考えなくていい状況ではないけど
明日の一局は三段リーグと同じぐらい勝ちたい気持ちがあるだろうね 1期目(59回) 10−8(15位/29人)
○○○○●○●●●○○●●●○○○●
出西齋谷関山黒柵本荒長坂渡川黒甲藤藤
口田藤合矢本田木田田谷井辺崎川斐田井
2期目(60回) 6−12(31位/32人)
○●●○○●●●●○●●●●○●●○
石富杉山川長池慶関三渡甲本古谷荒三桝
川田本岸崎谷永田矢浦辺斐田田合田田田
3期目(61回) 9−9(16位/31人)
○○●●○○○○●●○●●○●●○●
秋里古出坂斎山黒藤柵渡本岡関甲古黒荒
山見森口井藤本川田木辺田部矢斐田田田
4期目(62回) 4−10(?位/36人)
○○●●●●●○○●●●●●_____
三冨長岡慶池小三荒谷岡川古関石井桝藤
田田谷井田永山浦田合部村田矢川田田田 将棋世界12月号の記事では,
「全身からあふれ出す宝石の原石のような美しさは隠しようがない。」と
あるのですが,ホントですか。 パンツスタイルのほうがお尻が強調されて良い スカート履くなら太もも出してほしい 現A級棋士の通算勝率
羽生 0.725
稲葉 0.722
豊島 0.667
渡辺 0.616
広瀬 0.541
佐藤 0.538
行方 0.491
三浦 0.472
屋敷 0.444
深浦 0.432
久保 0.431
不利飛車党の久保が最低 今回はもう残り全部負けてもいい。
その代り、次回に勝ち星を集中させればいい。
13勝5敗、これをやれば昇級できる可能性が高い。
でも、できそうでいて、なかなかできない勝ち星なんだよなあ。 残り全部負けたら降段点ついちゃうんじゃないかそれは避けなきゃならない 今日は奨励会三段対決一矢報いることが出来るか
2012年7月24日 ○ 里見香奈 先 後 西山朋佳 ● 第2期女流王座戦 本戦 2回戦
2012年12月26日 ○ 里見香奈 後 先 西山朋佳 ● 第6期マイナビ 本戦 2回戦
2016年9月1日 ○ 里見香奈 先 後 西山朋佳 ● 第6期女流王座戦 本戦 決勝 スカートで相手を欲情させようと思いながら対局室に入ったら
そこに里見が座ってて愕然とした 久しぶりに先手か
まあ里見相手にそれぐらいでは勝てないんだけど >>847
カラオケしたってのは どこからの情報?? 天津飯って単品で頼んで食った記憶がないけど子供の食い物なの?
ボリュームありそうだけど 三段リーグが散々だし、憂さ晴らしに
桃子をギッタギタにしてやって欲しいわ。 相手は居飛車党で穴熊も厭わない棋風だし、作戦負けしないように
三段の棋力差を見せつけるしかないな さすがにタイトル獲得経験も無いただの女流には
どうやったって奨励会三段は負けんでしょ 棋士にちょくちょく勝ってるし、直近は伊藤に勝ってるんだから油断できる相手じゃない 奨励会規格でしかない西山が
かとももに勝てるわけないだろ カトモモは、今日 大阪までケーキ食いに来てたらしいね。
凄過ぎだよww >>894
奨励会初段企画でしかないかとももが
三段の西山に勝てるわけがないだろ? 感想戦とか見ても、中盤は模様が良くなかったみたいだ
里見が悪手を指したおかげて勝ちを拾った感じだ
だから本人も勝ちを譲ってもらった感じであまりうれしそうもないな >>896
かとももは奨励会規格の勝負では西山には勝てないが
プロ規格では西山より棋力が高い 普通に考えたら朋佳が勝つと思うけど、
まあ、こればっかりはやってみないとんからんな。 奨励会の段で上回ってても実は棋力で負けてるから3タテ食らったんだよな 加藤桃子
二段平手戦 28局5勝23敗 0.179
確かに、女流規格だなww
奨励会規格では、ないですね。 プロとして稼ぐために存在できる棋力ってことだね
アマの強さは往々にしてそうじゃない
何時間も考えられないんだよな
思考が積みあがらないからさっさと指す
それはそれで向いてる戦いの場はあるってことだね
アマとしてね >>901
前々回も西山確実とか言われてたのに室谷が勝ったし
西山は幾分一度もトーナメントで挑戦者になっていないからな(リコー杯は決勝三番勝負ね) >883
本当だ、品があるね。女子大生兼奨励会三段
過去に誰も経験したことのない未知の世界
このまま女王様まで突っ走るか
それとも伊藤が初タイトルなるか。 かともも以外にも負けてるから
ずっと無冠なんだよな 賞金を手にすると加藤みたいになる
負けたほうがいい 里見オタの次は、カト桃オタか・・・
困ったもんですね。
カト桃って、この前の奨励会で二段に香落ちでも、負けてるじゃん。
本当に、プロ向きなの? カトモモみたいな勘違い女にだけはならないでもらいたいな。 女流タイトルを手にして、これが次回3段リーグへの自信につながるかもしれない。
初の女性四段を実現させてほしい。熊坂学みたいになろうともかまわん。
女性初に価値があるからな。 四段になれないのは
自分の才能に見切りをつけてしまう奴
努力が嫌いな奴
運のない奴
願わくば西山ちゃんに運が向いてほしい いま、輝いている人という題の記事だが
このあとは消灯したままだなぁ。 藤井さんが中学の時、練習将棋とかでものすごい早指し豪腕を見て
憧れてこの人みたいになりたい!って思ったんだろうな。 で今年7勝以上あげられないと藤井はどうなっちゃうの? >>922
神崎健二@kanzaki179
関西で小さい時男の子みたいだった女流棋士といえば岩根忍さん。
藤井奈々さんもそうだった。
いつも赤い野球帽。帽子にはとてもたくさんの棋士からのサインがマジックで...。
京都なのに所司七段だったか...関東棋士の署名もいくつか。
私も野球帽サインさせていただきました >RT
2017/02/24 11:34
https://i.imgur.com/71eQJMq.jpg
https://www.shogi.or.jp/player/lady/6003.html >>930
これが藤井さんなの?完全に男の子じゃん 空間把握能力の優れた理系脳女子だったら将棋の潜在能力あるのかな?関係ないか
ダニ文学部だしな >>934
大卒棋士で理系は勝又、広瀬、石井しかいない模様
ほとんど文系だね 西山は卒業すれば関西に戻るの?
関西に戻ると彼氏と遠距離恋愛なるから関東のままかな? >>936
俺も西尾さんは?って思ったけど、西尾さんは中隊やったね >>938
なるほど了解
ただ脳や能力的な話題なら中退外さなくても 年齢的に里見より朋佳のが四段に慣れる確率は高い気がする 三段リーグ経由でという意味であれば、里見さんよりは可能性あるかもね。
朋佳が途中で諦めなければ、だけど。
でも総合的に見たら、里見さんが編入試験経由でプロになる可能性の方が圧倒的に高いと思う。 2番手でプロになったとしても、里見以上の成績を残せばいいんだな >>939
中退は大学に居なかったのと同じ
高校までの理系(パズルゲーマー)と大学の理系(理論の学習)は違うから 卒じゃないからってだけで終わる話に
そんな理屈こねなくても きっと944は苦労して四大の理系を卒業したんやろ。
エライなぁ。頑張ったなぁ。 大卒といってもピンキリだぞ。
誰もが知っているような超一流大卒でも
金と願書さえ出せばアホでも楽に入れる
無名ド底辺大卒でも同じ大卒だからな。
俺が務めている会社では二流大以下なんぞ
仕事ができようができまいが
陰では大卒モドキとしか見られていない。 よくわからんけどプロ目指してるのに大学行く意味がほんとわからん >>948
世の中全員が全員お前みたいな低能ばかりじゃないんだよ >>949
お前も必死に大学卒業したんだね。
頑張ったねw 学歴があろうがなかろうがこんな掃き溜め板にいる時点で同じ穴の狢ってことに気づけよ 全く無知なんだが、昔から26歳までなのか?
そうだとしたら、スポーツや勤労年齢って昔と全然違うのに将棋会って遅れてね?
あと対コンピュータだが、マルチコアなんだから人間側も複数のプロで相談して一手を決めるべき。 学歴コンプレックスの人多いんだね。
今 成功している人は、学歴の事なんて忘れてるよ・・・
皆さん、人生の次の一手を 考えましょうよ。 ああそういえば、ゆくゆく将棋で食えるかわからんのにいつまでも奨励会に入れておくのは、
逆に鬼の行為だから26で強制退会させるんだったな。 >>956
かつては30歳までだった。
30歳でいきなり社会に放り込むのは可哀想だからと26歳になった。 将棋には二つ謎がある
女性四段が未だにいないこと、外国人四段がいないこと
まあ競技人口が少ないからと言ってしまえばそれまでだけど
敵の駒を自分の駒として再使用するというのが外国人には理解できないのかも知れない
女性四段は西山ちゃんがぜひ達成してほしい 女性の将棋人口が少ないという理由から、女性棋士が生まれていない。
これは、たぶん 間違ってる。
@小国でも、オリンピックでメダルを獲得したり 活躍したりする例は多数存在。
必ずしも、人口比が全てではない。
A子供は勿論 大人でも、苦手な事 嫌なことは したがらない。
女性の競技人口が少ない事自体、女性の脳が将棋に向いていない事の証。 中学校とかで数学ができるのは、解法を覚えてしまう、女の頭脳のせいだと考えてイル。 >>960>>961
2011年のデータだと
10代で将棋やってる男は約20%で10代で将棋やってる女は約10%
http://blog.rcn.or.jp/wp-content/uploads/2017/10/ab6dce7d2a6513812ecdde9db7efd7cc-1.jpg
想像以上に子供の時期に将棋やってる女は多い
10代の男女比率2:1
それで女のプロ棋士が誕生しないのは男と女とでは脳にはっきりと差があるせい 運動競技に男女差があるように将棋にも男女脳の差がある
という考え方もあるだろうが
俺は女流制度の存在が女性プロ四段が誕生していない主要因だと思う >>963
その数値は精々ルールは知っている程度だと思う >>963
競技人口のボトムの性比が変わってから
トップ層の構成にそれが反映されるまでにはタイムラグあるのが普通だぞ
2011年で2:1ならまだ待たないと 2016年は10代の男が約16%で女は4%
10代の男女比率2011年2:1→2016年4:1と男女比は差が開いている
男女とも多くの年代で5年前に比べ参加率が下がっている
去年は藤井聡太の影響で将棋ブームが起きたから将棋を始めた子供が多くなっていれば良いが… 朋佳はおっぱいが大きそうな顔してるけど貧乳っぽいな 新人王戦八代弥朝日杯覇者に勝利すれば藤井聡太と対戦だな >>974
実現すれば59期三段リーグ最終戦以来1年半ぶり。八代に勝つのは
難しいとは思うけど、それでも西山さんに期待! 西山の完勝で里見壊してしまった、昇段阻止した時のカトモモといいスマン 里見が調子壊したのは、伊藤、加藤に完勝しまくったからだろww
あんな調子で、三段に勝てるわけないよ。 里見が去って、いよいよ西山にかかる期待が大きくなるな。 あとは西山朋佳さんに四段を期待します。
by 里見香奈ファン 西山さんは20歳三段昇段
過去のデータによると三段リーグ初参加の年齢20歳は47%四段昇段
(15歳までなら100%、22歳を境に昇段率はガクッと下がる) >>989
なるほど
西山ちゃんには是非とも47%の方に入って欲しい 女ってだけで何が何でも負けたく無い、て必要以上にマークされてしまう面とかってやっぱりあるんだろうか
藤井六段くらいに強ければそれすら跳ね返してしまうのだろうが 西山さんは四段いけると思う。攻撃はいいのだからガンガン行ったれ。 プロになった人って三段リーグいる期間平均どのくらいなの?聡太はストレートらしいけど、そうすると1年とかそのくらい? >>995
http://kishi.a.la9.jp/sandan/kibetsu.html
4期で抜ける人が一番多い。つまり2年
しかし個人差があるから最近プロなった杉本四段、西田四段は17期、8年半 西山さんは今期で4期目ですね
今22歳で来期以降あと7期 このスレッドは1000を超えました。
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