【最年少】西山朋佳8【女性三段】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/06/16(金) 13:30:34.67

【最年少】西山朋佳7【女性三段】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1479709166/

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 21:44:48.40

カトモモも奨励会初段だから、除きます。

純粋女流？（元奨励会１級）伊藤沙恵ちゃんでしょう・・・

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 21:50:07.57

奨励会の段位と女流の段位の関係ってどんなもんなん

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 21:55:17.00

中は女流に転向すべきやけど本人や井上師匠の考えはどうなんやろ？
女流ではトップクラスなるのと違うん？

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 22:03:11.75

伊藤沙恵ちゃんも、奨励会退会した時より強くなってるから、奨励会初段ぐらいかな。

中さんは、まだ奨励会初段の可能性充分有りでしょう。今チャンスじゃなかったかな？

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 22:57:30.24

まあ流石に室やんには勝つよな
青春を三段リーグに賭けてる西山ちゃんにはぜひ四段になってもらいたいが
青春を賭けてるのは皆同じだからなぁ
悪くとも女流の保険がある西山ちゃんは有利と言えば有利なんだが・・・

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 22:58:11.74

室やんが三段リーグ参加したら、何勝できるだろうか？

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 23:00:53.83

>>675
０勝の可能性が相当ある。
すごくうまく行って２勝。

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 23:01:44.83

>>674
西山は女流でやるつもりはないだろう。
少なくとも女流があるからとは微塵も思ってない。

**名無し名人** · 2017/12/11(月) 23:26:43.37

>>677
もちろん今は女流なんて考えてないだろうが、もし四段になれず退会となった場合
最強の女性棋士が出家してアマになるのではもったいないと思うぞ

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 07:21:30.80

>>676

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 10:37:49.84

西山っ里見より強いの？

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 10:41:20.13

西山って慶応の学生だろ
それなら将棋と普通の就職の二股だよ

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 11:25:57.79

就職ってアホかw

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 11:42:01.38

休学中

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 11:45:05.73

プロ棋士になれなかった場合女流棋士に落ちるより就職したほうがマシだろ

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 13:22:54.83

里見からタイトル全部奪ってほしいな

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 14:47:51.96

室谷―西山戦　なかなかの快勝譜でしたね。

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 16:25:55.81

姉ちゃんタイプやわ

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 17:16:33.39

まぐれでも良い。
昇段して女性プロ棋士になって欲しいな。

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 23:41:03.42

プロになっても女性って付くと女流みたいに思えるから単に「棋士」と呼ばれるようになって欲しいかも

**名無し名人** · 2017/12/12(火) 23:45:05.05

>>684
女流棋士で人並みに食っていけるのは一握りだが、西山はほぼ確実にその一握りに入るんじゃね？

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 01:02:07.42

四段になったら女流は西山を先生と呼ぶことになる
女流の古参やレジェンドも・・・

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 10:20:35.39

>>690
若いうちは勝てるけど中井も清水やっぱり弱くなった

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 10:27:16.99

フリクラでも良いから四段になって欲しい

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 10:32:55.33

姉ちゃんの方が美人だな

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 12:27:11.00

妹の方が、美人だよ。

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 23:25:22.21

まあ今の成績じゃ四段は無理だな

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 01:47:51.76

>>696
いや、過去の例を見ればそんなに少ない目でもないよ。

将棋が強くなる最善の方法は自分より少し強い人と指すことで、奨励会はまさにこのシステムで成り立ってるんだけど、
西山にとって今の三段リーグは平均的に自分より少し強い人とたくさん指せるリーグと言える。
そこで真面目に取り組んでいれば年齢的にも徐々に棋力は上がっていくはず。

さらに現三段上位の人は期を重ねる毎に四段になって行き、代わりに三段へ昇段してくる人の昇段時点の棋力は
その時点での三段リーグ平均を下回ることになってる。(統計的に明らか)
そう考えると三段リーグで10期も頑張れる年齢ならば、少なくとも昇級争いに絡める位置にまで来られる可能性は高い。

ただ、女性の例はないのでそこだけは何とも言えないけど。

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 08:48:08.58

可愛いから大好き

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 09:27:22.00

>>697
過去の例をみたら無いだろw

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 09:27:41.85

>>699
すまん誤爆

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 09:56:19.42

しずか　と　ともか

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 10:27:32.64

もう少しホッペに膨らみが欲しいな

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 10:45:38.38

写真くれ

**名無し名人** · 2017/12/14(木) 19:28:11.97

囲碁プロ棋士の姉より、まだ奨励会員の妹の方が　抜群に注目されているな。

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 19:23:33.50

囲碁の世界では女性プロ棋士は沢山いるからね。
話題にすらならない。
一方、将棋の世界では女性プロ棋士は一人もいない。
彼女は昇段すれば、初の女性プロ棋士になるからね。

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 19:33:39.12

>>705
囲碁は棋士数が多いというのが大きいんだろうな
将棋で言えば、奨励会初段になったらプロという感覚に近いと思う

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 19:40:43.95

>>705
それでも女流特別採用枠じゃなく一般枠で棋士になった女性は今まで４人しかいない

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 23:38:53.15

西山ちゃん
来年は10連勝して昇段だーーー

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 19:38:38.12

開始日時：2017/09/09
棋戦：第61回奨励会三段リーグ19回戦
持ち時間：各90分切れたら1分
先手：荒田敏史三段
後手：西山朋佳三段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角
▲３六歩 △６二玉 ▲３七銀 △７二玉 ▲４六銀 △８二玉 ▲７八玉 △４二銀 ▲６八銀 △３二金
▲４五銀 △２二角 ▲２四歩 △同　歩 ▲３四銀 △３三銀 ▲２三歩 △３一角 ▲３三銀成 △同　金
▲２二銀 △４二角 ▲３三銀成 △同　桂 ▲４六金 △６五銀 ▲２二歩成 △２五桂 ▲５五角 △４四歩
▲３二と △６四角 ▲同　角 △同　歩 ▲４三角 △５四角 ▲４二と △４三角 ▲同　と △５四飛
▲４二角 △６二金 ▲３三角成 △５五銀 ▲同　金 △同　飛 ▲４六銀 △５四飛 ▲４四と △５二飛
▲２四馬 △７六銀 ▲２五馬 △６五角 ▲７九桂 △４七角成 ▲４五と △４四歩 ▲５八金右 △２七歩
▲同　飛 △３八馬 ▲５二馬 △同　金 ▲２二飛成 △５一歩 ▲５四と △６五馬 ▲５五と △４五歩
▲６五と △４四角 ▲５二龍 △同　歩 ▲５五銀 △３九飛 ▲４九歩 △５五角 ▲同　と △４九飛成
▲２一飛 △８八金 ▲同　玉 △６九龍 ▲７八金 △５八龍 ▲７二歩
まで97手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 15:39:36.64

同学年の二人の比較

古森悠太　1995年8月20日生まれ (22歳)
奨励会入会前の実績：小学生名人戦第3位、倉敷王将戦第3位、中学生王将戦第4位

西山朋佳　1995年6月27日生まれ (22歳)
奨励会入会前の実績：中学選手権女子の部優勝

昇級昇段　古森悠太　　　　西山朋佳　　　
6級入会　08年09月(中1)　10年03月(中2)
5級昇級　09年04月(中2)　10年07月(中3)
4級昇級　09年07月(中2)　10年09月(中3)　
3級昇級　09年09月(中2)　11年09月(高1)　
2級昇級　10年03月(中2)　11年12月(高1)
1級昇級　10年05月(中3)　12年09月(高2)
初段昇段　12年06月(高2)　14年01月(高3)
二段昇段　15年12月(大2)　14年09月(大1)
三段昇段　16年04月(大3)　15年12月(大2)　
三段リーグ　第60回～　　　第59回～
四段昇段　17年10月(大4)　

奨励会入会～初段昇段までは古森が早かったが二段昇段で西山が追い越す。
しかし古森は三段リーグを2期で抜け西山より先に四段昇段。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:21:18.11

女は追い込まれた時の勝負勘が無い
男は身ぐるみ剥がされて何も無ければ殺されて終わり
女はそうなっても体で払えるから生死の緊張感が無い
これは男女にそれぞれ受け継がれた精神構造だから性差別ではない

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 23:06:14.06

18～25歳辺りの棋力の伸びに男女差を一番感じてるところはある。
15～25歳の方が適当かもしれないけど、微妙なところは分からない。

西山の今後の成長は要注目。
普通なら(男性三段なら)数年内に三段リーグで期待勝率5割超、星が偏ればワンチャン昇段も、となるはずの経歴。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 23:42:51.70

女性の限界レベルを超えないと三段リーグ突破は無理なのだー

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 12:08:27.48

パンチ力のある相手で怖かった荒田三段

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 04:51:21.88

勝っても負けても対局中継は楽しい

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 08:50:05.17

あじあじが昨日西山さんのダイナミックな振り飛車が憧れで棋譜並べしてるって言ってた

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 09:00:02.09

絵に描いたような万年底辺女流コンパニオンだというのに
本当に並べているかどうか相当怪しいものだ。
十中八九、社交辞令みたいなものだろうな。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 11:47:53.93

珍しくマスクしてない

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 15:43:54.26

次は里見姉にリベンジや

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 07:43:32.39

女流はバイトだよ。

年明けの三段リーグ、連勝してほしい。

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 07:58:58.81

俺、イトコなんだけど小学生の時からツルツルのワレメにイキリ立つモノを擦り付けてクリに発射してワレメを尻の穴に向かってセーシが流れるのを見てみたい気持ちが抑えられないww

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 11:25:34.42

随分　頭の悪いイトコだなｗｗ

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 17:31:20.82

>>712　子供が身を守るために獲得する能力は頭脳体力含めてあまり男女差がないんだろうね。
ツルペタの間が勝負だな

**名無し名人** · 2018/01/01(月) 01:54:03.58

ともか　あけまして　おめでとう
着実に力つけることを、信じているよ

**名無し名人** · 2018/01/01(月) 04:18:27.46

朋佳の現在の棋力は如何ほどに

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 00:26:45.71

朋佳ちゃんは三段リーグで突出した棋力ではないと思うけど
ちょっとした運があれば四段になれるくらいだと思う
今年、運がありますように・・・

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 10:40:16.58

マンモス西

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 10:49:33.64

終盤が強いらしいから伸び代はあるんじゃないのか

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 10:52:24.74

古森はがっつり大学受験してるからなぁ、実際その時期に停滞してるし

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 10:59:34.84

大学受験とか、本当に関係あると思ってるのか？

たぶん、関係ない。

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 12:09:25.58

同学年の二人の比較

古森悠太　1995年8月20日生まれ (22歳)
奨励会入会前の実績：小学生名人戦第3位、倉敷王将戦第3位、中学生王将戦第4位

西山朋佳　1995年6月27日生まれ (22歳)
奨励会入会前の実績：中学選手権女子の部優勝

昇級昇段　古森悠太　　　　西山朋佳　　　
6級入会　08年09月(中1)　10年03月(中2)
5級昇級　09年04月(中2)　10年07月(中3)
4級昇級　09年07月(中2)　10年09月(中3)　
3級昇級　09年09月(中2)　11年09月(高1)　
2級昇級　10年03月(中2)　11年12月(高1)
1級昇級　10年05月(中3)　12年09月(高2)
初段昇段　12年06月(高2)　14年01月(高3)
二段昇段　15年12月(大2)　14年09月(大1)
三段昇段　16年04月(大3)　15年12月(大2)　
三段リーグ　第60回～　　　第59回～
四段昇段　17年10月(大4)　

奨励会入会～初段昇段までは古森が早かったが二段昇段で西山が追い越す。
しかし古森は三段リーグを2期で抜け西山より先に四段昇段。

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 12:15:01.85

古森は1級昇級から初段昇段まで2年（中3～高2の期間）
初段昇段から二段昇段まで3年半（高2～大2の期間)

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 21:04:36.77

>>720
無職のバイトで偉ぶっても

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 21:07:04.44

>>717
アマ上級程度でもプロの棋譜並べてる奴はいるだろ
そいつは激バカなのか？

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 07:48:03.06

例会日に連敗するのは止めて欲しいな。
悪くても一勝一敗に抑えたい。

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 10:51:46.21

今日は、荒田、谷合ですか・・・

今節も、相手厳しいｗｗ

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 11:41:11.76

西山って関東所属なんか？

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 14:51:13.16

関西で初段に上がってから、KO大学進学のため関東移籍。

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 20:30:21.63

>>730
自分はあると思う
糸谷は元々は京大志望だったけど
受験して落ちたと聞く
タイトルを取れるような将棋指しの
頭脳をもってしても一定期間勉学に専念せねば
希望の大学、学部に入ることは難しい

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 22:27:58.43

>>729
古森は将棋が停滞して自信を失ったことで大学受験を決めたんだよ
大学将棋部に入って将棋を楽しめるようになって成績が向上した

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 23:15:09.33

本当に優秀な奴は、二つぐらいのことは両立できているよ。

東大や京大の医学部行った人　観てると、全然違うよ。

本当に優秀な奴は、直観的に将棋のプロゲーマーなんかにならないよ・・・

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 23:30:22.83

今日は勝ちましたか？

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 23:46:19.82

●●

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 23:57:17.93

囲碁に京大医出いるが棋士としては雑魚w

**名無し名人** · 2018/01/07(日) 23:59:50.00

>>744
いやタイトル取ってるぞ

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 00:35:02.37

>>745
雑魚は言い過ぎかもしれんが、京大医卒でたった１期って感じw

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 02:38:14.87

●●なの？
ありゃりゃ・・・

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 11:02:24.41

西山が四段になれないと、女性四段は当分出てこないだろうから、
四段になってほしいなあ。

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 11:08:47.75

西山がなれなくても十年以内に出るだろう
不利飛車では難しいからたぶん居飛車党

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 11:32:08.66

10年以内って事はもう既にその片鱗を見せてる子が
確認されていてもおかしくない訳だがそんな子はいるの？
里見、西山が女の棋力のピークで以降は
それ以前のレベルに戻る可能性もあると思う

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 11:32:48.47

十年以内に四段になるには、今小学生で天才レベル（の潜在能力の持ち主）である必要があるぞ
そんな逸材がどこにいる

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 12:17:55.65

連敗したの？

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 12:26:17.95

藤井聡太は5歳で将棋始めて今15歳だから将棋歴10年くらいか

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 13:02:50.76

頭脳的に逸材なら桜蔭、慶応女子あたりにいるかもね。
だが、勉学を捨てて将棋一筋になれるかどうか・・・
現役で東大理Ⅲくらすもサクラーにはいるでしょ。
豊田真由子様はサクラーから現役東大文Ⅰだが。人格がW
将棋プロ４段って東大理Ⅲの合格者平均点ぐらいの難易度で、偏差値は９０程度だと思われる。
勉強量は将棋のほうが多いでしょ。２００冊読んでも４段になれない人が多い。

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 13:17:56.23

西山も父姉の影響で5歳から始めたサラブレッドだからね～

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 13:54:48.19

伊藤門下は縁起悪い
藤井は女流取り消されかけやし福間は運ないし

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 22:15:00.71

>>749
居飛車、振り飛車はほとんど関係ないんじゃないかな
現三段にも三段リーグ突破者にも振り党はたくさんいるし

四段になってから居飛車も勉強し始める棋士は多いね
広瀬、中村太、菅井、永瀬辺りは奨励会時代は振り飛車1本だったし

**名無し名人** · 2018/01/08(月) 23:08:20.95

谷川も奨励会時代振り飛車じゃね？記憶違いかもしれんが

奨励会は香落ちがあって振り飛車必須だからなぁ

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 12:16:40.07

>>754
そのクラスの頭脳の娘が小さい頃から将棋一筋じゃなきゃ四段は無理だよ
いくら勉強出来ても高校から始めるようじゃ女流棋士になるのが精一杯

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 12:48:04.64

幼い頃から将棋を始めた女子は何万といただろうが
そこの中で一番才能あったのが西山だったと言うだけだけどな

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 12:50:01.50

姉は囲碁に行ったし将棋を好きになる続けられるだけでも才能だよな

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 13:42:09.37

１期目（59回）　１０－８（15位/29人）
○○○○●○●●●○○●●●○○○●
出西齋谷関山黒柵本荒長坂渡川黒甲藤藤
口田藤合矢本田木田田谷井辺崎川斐田井

２期目（60回）　６－１２（31位/32人）
○●●○○●●●●○●●●●○●●○
石富杉山川長池慶関三渡甲本古谷荒三桝
川田本岸崎谷永田矢浦辺斐田田合田田田

３期目（61回）　９－９（16位/31人）
○○●●○○○○●●○●●○●●○●
秋里古出坂斎山黒藤柵渡本岡関甲古黒荒
山見森口井藤本川田木辺田部矢斐田田田

４期目（62回）　４－６（？位/36人）
○○●●●●●○○●＿＿＿＿＿＿＿＿＿
三冨長岡慶池小三荒谷岡川古関石井桝藤
田田谷井田永山浦田合部村田矢川田田田

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 13:53:07.20

西山は今期は指し分けくらいの目標にして、来期にエネルギーを貯めてほしい
里見は５勝５敗か・・・指し分け以上なら来期も参加できるのだろうな

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 15:20:21.41

>>763
指し分けは退会になる、　来期も参加するには勝ち越しが必要

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 19:32:29.69

例会日での連敗が目立つね。

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 19:34:45.07

西山ちゃん、連敗じゃなかったじゃん。

誰だよ、嘘ついたの・・・

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 19:40:26.90

女流棋戦に出ると他の三段より棋譜という情報が多く残る分不利なんだよな

**名無し名人** · 2018/01/09(火) 22:09:00.40

[Yahoo!知恵袋] 将棋の西山朋佳さんはかわいいと思いますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12184272172

**名無し名人** · 2018/01/10(水) 02:00:09.99

>>767
それはエントリー制なんだから出なければ良いだけ
実際女性奨励会でも女流王座とマイナビにエントリーしてない人も居る

女流棋戦はどうでも良いとか、本人に成り代わって勝手なこと言ってる人もいるけど
本人は大事だと思ってるから出てるんだと思うよ。負けて悔しがってる様子も見受けられたし。