【最年少】西山朋佳8【女性三段】 [無断転載禁止]©2ch.net
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昔は将棋の聞き手が将棋関係ない
ただのアナウンサーとかだったからな
そういう意味では、女流になって将棋放送の質があがったのは
よかった
ただ女性棋士の誕生は意外と難しそうですね
3段リーグで互角のレベルには行けても
抜けださないとならないってのがね 女流棋士制度の弊害だよな
女流棋士ばかりになってしまいプロが生まれない 里見、西山でだめなら、
努力で克服することのできない、男女の根本的な差があって
男女混合戦自体が愚行ということになるだろうな 西山の才能と里見の努力両方を持ち合わせた人間が出てくれば四段いけるっしょ 学校止めると生活習慣乱れて弱くなるタイプかもしれない 西山ちゃん4勝8敗、ウーン・・・今期はあきらめよう
まだまだ先は長い、来期に備えよう
里見7勝5敗、昇級は難しいかもな、でも勝ち越しの可能性は充分あるな
三段リーグ、みな強いからなぁ 昇段が絶望的でも少しでも上の順位を目指して勝つしかない。
たった一枚の順位の差で明暗が分かれることも多いのだから マイナビで鬱憤を晴らしてほしいね、勝率40%ぐらいはあるやろ絶好調里見でも あと降段点を取らないことか、残りの対局6連敗しなければOKか 西山は早見えだから,考慮時間の長いマイナビは不利だな マイナビは対里見のとっておきの戦法で勝負するんじゃないか
タイトル戦に出て、カトモモにリベンジしたいだろうしね 例会日の連敗を止めて欲しいな。
本人は原因を掴んでいるのかな? 成績が振るわないのは
棋風や戦法が慣れられたからだろうね
まだ慣れてない最初のリーグだけ
勝ち越したんでしょう 不利飛車で抜けるのは難しいな
プロになって居飛車に転向する人が多いんだから
最初から居飛車やったほうがいいことは明白
今更遅いから藤井に触発されて始めた後進に期待
女性プロが誕生するのは早くて10年後だな 攻め達磨は長期のリーグ戦には不向きなんだよ
勝ち抜きたいなら受け主体で行かないと 受け主体の棋士なんかほとんどいないし、
西山は受けもめちゃくちゃ強い 西山がなれなきゃもう数十年チャンスはこないだろう
まあ西山は棋士になれない可能性より
なれる可能性の方が高いだろうから
そんなに悲観する事はないだろうけど >>825
奨励会や女流の棋譜見てると、序中盤で苦しくしてから受けの勝負手を連発してる事が多い。
手が見えるのは凄いんだけど、受けが上手い訳では無い。 でも言っちゃ悪いけど、四段になる=ゴール(終了)じゃない?
それ以降はやはり厳しいというか不可能な次元になってしまう気がする
今の若手みんな凄い強いし まだ若いんだから ゴール(終了)って発想自体、普通はないでしょう。
毎日努力して、目の前の一局一局を ただ勝つことに全力を尽くすのみでしょうね。
ゴール(終了)って考えてる人は、御自分の人生が終わってるのかもしれないですよ・・・
自問自答してみたら、いかがでしょうか? >>823
ここ2年だけでも都成井出西田杉本和古森が振り飛車党なんだが いや、だから逆説的に三段リーグで振り飛車を貫くのも有効だってことになるだろ 女だから四段になれないなんてことは絶対ない(はず)
四段になった者のうち半分は実力(才能・努力)、半分はほぼ運じゃないかな
西山ちゃんにもきっと運は訪れる…と信じてる これからどんどん男性の
プロ志望者は少なくなるし
レベルも低下するだろうけど
仮にもし女の志望者の方は元々少数であり
これ以上減りようが無いのだとしたら
相対的に女が棋士になりやすい環境になったりするかもね これから、日本の人口は減るだろうけど、
男も女も ほぼ同じ割合で 減少するでしょうね。
もともと 女の競技人口が少ないのは 将棋が 女の脳には向いてないからだよ。
子供も大人も、嫌いな事、苦手な事は やりたがらないでしょ・・・ 原始的には、男は狩りに、女は家で赤ん坊をあやし食事の支度をしてるイメージだが、脳も根本的にそうプログラミングされてるんじゃないか
攻めより守りに向いてるっていうか
地頭のいいアスリート女子選手に将棋やらせたらもしかするかも?なんて 守りから考えるから振り飛車が多いんだよな
居飛車の横歩取りや角代わりは怖いが口癖 奨励会は不調だし次の里見は相当厳しいな
勝ったら番狂わせという西山にとっては珍しい対局 三段リーグ観てると、25〜26才までは努力を続ければ、将棋は強くなるのかもね。
最近は、三段リーグでも高齢三段の四段昇段 結構あるしね。
あの里見でさえ、最近好調みたいだし・・・
我慢して精進してれば、またチャンス来るよ。 カラオケで発散したらしいから里見戦に期待
あと4連敗したら降段点か・・・ 三段リーグ1期目1-4回戦
○出口 ○西田 ○齋藤 ○谷合
この時と比べると香一枚弱くなってそう 対策が薄い関係がいいほうに出るタイプなんだろう
これからどんどん大変になる >>848
昨日の結果からしてもライバルたちは、スカートに対する免疫がついてきたということなんだろう >>829 四段になって普通に勝ったり負けたりしてるだけで七段ぐらいまではなれるのが棋界のルール。
そういう棋士はいくらでも居るしそれでいいんじゃね? >>850
最近の西山はスカートじゃなく里見みたいなパンツスタイルだよ。
そういえば1期目か2期目あたりまではスカートだったけど。 陰口叩かれるんじゃね?
男気溢れる西山は反発してパンツに固執 髪がロングでスーツで記録係やってた頃が一番可愛かった 西山にしても室谷にしてもパンツのほうがずっと似合うからな
スカートが全くダメとは言わないが、長くてダサいスカートだけは勘弁 同じ振り党で相性悪い相手とも思えないし、勝率5割ぐらいはあるやろ 明日の対局は気合い入ってるだろうね
勝てば挑決は岩根だから勝てるでしょ それは分からない
室谷にも上田にも香川にも負けてるからな 降段点あるから、三段リーグのこと考えなくていい状況ではないけど
明日の一局は三段リーグと同じぐらい勝ちたい気持ちがあるだろうね 1期目(59回) 10−8(15位/29人)
○○○○●○●●●○○●●●○○○●
出西齋谷関山黒柵本荒長坂渡川黒甲藤藤
口田藤合矢本田木田田谷井辺崎川斐田井
2期目(60回) 6−12(31位/32人)
○●●○○●●●●○●●●●○●●○
石富杉山川長池慶関三渡甲本古谷荒三桝
川田本岸崎谷永田矢浦辺斐田田合田田田
3期目(61回) 9−9(16位/31人)
○○●●○○○○●●○●●○●●○●
秋里古出坂斎山黒藤柵渡本岡関甲古黒荒
山見森口井藤本川田木辺田部矢斐田田田
4期目(62回) 4−10(?位/36人)
○○●●●●●○○●●●●●_____
三冨長岡慶池小三荒谷岡川古関石井桝藤
田田谷井田永山浦田合部村田矢川田田田 将棋世界12月号の記事では,
「全身からあふれ出す宝石の原石のような美しさは隠しようがない。」と
あるのですが,ホントですか。 パンツスタイルのほうがお尻が強調されて良い スカート履くなら太もも出してほしい 現A級棋士の通算勝率
羽生 0.725
稲葉 0.722
豊島 0.667
渡辺 0.616
広瀬 0.541
佐藤 0.538
行方 0.491
三浦 0.472
屋敷 0.444
深浦 0.432
久保 0.431
不利飛車党の久保が最低 今回はもう残り全部負けてもいい。
その代り、次回に勝ち星を集中させればいい。
13勝5敗、これをやれば昇級できる可能性が高い。
でも、できそうでいて、なかなかできない勝ち星なんだよなあ。 残り全部負けたら降段点ついちゃうんじゃないかそれは避けなきゃならない 今日は奨励会三段対決一矢報いることが出来るか
2012年7月24日 ○ 里見香奈 先 後 西山朋佳 ● 第2期女流王座戦 本戦 2回戦
2012年12月26日 ○ 里見香奈 後 先 西山朋佳 ● 第6期マイナビ 本戦 2回戦
2016年9月1日 ○ 里見香奈 先 後 西山朋佳 ● 第6期女流王座戦 本戦 決勝 スカートで相手を欲情させようと思いながら対局室に入ったら
そこに里見が座ってて愕然とした 久しぶりに先手か
まあ里見相手にそれぐらいでは勝てないんだけど >>847
カラオケしたってのは どこからの情報?? 天津飯って単品で頼んで食った記憶がないけど子供の食い物なの?
ボリュームありそうだけど 三段リーグが散々だし、憂さ晴らしに
桃子をギッタギタにしてやって欲しいわ。 相手は居飛車党で穴熊も厭わない棋風だし、作戦負けしないように
三段の棋力差を見せつけるしかないな さすがにタイトル獲得経験も無いただの女流には
どうやったって奨励会三段は負けんでしょ 棋士にちょくちょく勝ってるし、直近は伊藤に勝ってるんだから油断できる相手じゃない 奨励会規格でしかない西山が
かとももに勝てるわけないだろ カトモモは、今日 大阪までケーキ食いに来てたらしいね。
凄過ぎだよww >>894
奨励会初段企画でしかないかとももが
三段の西山に勝てるわけがないだろ? 感想戦とか見ても、中盤は模様が良くなかったみたいだ
里見が悪手を指したおかげて勝ちを拾った感じだ
だから本人も勝ちを譲ってもらった感じであまりうれしそうもないな >>896
かとももは奨励会規格の勝負では西山には勝てないが
プロ規格では西山より棋力が高い 普通に考えたら朋佳が勝つと思うけど、
まあ、こればっかりはやってみないとんからんな。 奨励会の段で上回ってても実は棋力で負けてるから3タテ食らったんだよな 加藤桃子
二段平手戦 28局5勝23敗 0.179
確かに、女流規格だなww
奨励会規格では、ないですね。 プロとして稼ぐために存在できる棋力ってことだね
アマの強さは往々にしてそうじゃない
何時間も考えられないんだよな
思考が積みあがらないからさっさと指す
それはそれで向いてる戦いの場はあるってことだね
アマとしてね >>901
前々回も西山確実とか言われてたのに室谷が勝ったし
西山は幾分一度もトーナメントで挑戦者になっていないからな(リコー杯は決勝三番勝負ね) >883
本当だ、品があるね。女子大生兼奨励会三段
過去に誰も経験したことのない未知の世界
このまま女王様まで突っ走るか
それとも伊藤が初タイトルなるか。 かともも以外にも負けてるから
ずっと無冠なんだよな 賞金を手にすると加藤みたいになる
負けたほうがいい 里見オタの次は、カト桃オタか・・・
困ったもんですね。
カト桃って、この前の奨励会で二段に香落ちでも、負けてるじゃん。
本当に、プロ向きなの? カトモモみたいな勘違い女にだけはならないでもらいたいな。 女流タイトルを手にして、これが次回3段リーグへの自信につながるかもしれない。
初の女性四段を実現させてほしい。熊坂学みたいになろうともかまわん。
女性初に価値があるからな。 四段になれないのは
自分の才能に見切りをつけてしまう奴
努力が嫌いな奴
運のない奴
願わくば西山ちゃんに運が向いてほしい いま、輝いている人という題の記事だが
このあとは消灯したままだなぁ。 藤井さんが中学の時、練習将棋とかでものすごい早指し豪腕を見て
憧れてこの人みたいになりたい!って思ったんだろうな。 で今年7勝以上あげられないと藤井はどうなっちゃうの? >>922
神崎健二@kanzaki179
関西で小さい時男の子みたいだった女流棋士といえば岩根忍さん。
藤井奈々さんもそうだった。
いつも赤い野球帽。帽子にはとてもたくさんの棋士からのサインがマジックで...。
京都なのに所司七段だったか...関東棋士の署名もいくつか。
私も野球帽サインさせていただきました >RT
2017/02/24 11:34
https://i.imgur.com/71eQJMq.jpg
https://www.shogi.or.jp/player/lady/6003.html >>930
これが藤井さんなの?完全に男の子じゃん 空間把握能力の優れた理系脳女子だったら将棋の潜在能力あるのかな?関係ないか
ダニ文学部だしな >>934
大卒棋士で理系は勝又、広瀬、石井しかいない模様
ほとんど文系だね 西山は卒業すれば関西に戻るの?
関西に戻ると彼氏と遠距離恋愛なるから関東のままかな? >>936
俺も西尾さんは?って思ったけど、西尾さんは中隊やったね >>938
なるほど了解
ただ脳や能力的な話題なら中退外さなくても 年齢的に里見より朋佳のが四段に慣れる確率は高い気がする 三段リーグ経由でという意味であれば、里見さんよりは可能性あるかもね。
朋佳が途中で諦めなければ、だけど。
でも総合的に見たら、里見さんが編入試験経由でプロになる可能性の方が圧倒的に高いと思う。 2番手でプロになったとしても、里見以上の成績を残せばいいんだな >>939
中退は大学に居なかったのと同じ
高校までの理系(パズルゲーマー)と大学の理系(理論の学習)は違うから 卒じゃないからってだけで終わる話に
そんな理屈こねなくても きっと944は苦労して四大の理系を卒業したんやろ。
エライなぁ。頑張ったなぁ。 大卒といってもピンキリだぞ。
誰もが知っているような超一流大卒でも
金と願書さえ出せばアホでも楽に入れる
無名ド底辺大卒でも同じ大卒だからな。
俺が務めている会社では二流大以下なんぞ
仕事ができようができまいが
陰では大卒モドキとしか見られていない。 よくわからんけどプロ目指してるのに大学行く意味がほんとわからん >>948
世の中全員が全員お前みたいな低能ばかりじゃないんだよ >>949
お前も必死に大学卒業したんだね。
頑張ったねw 学歴があろうがなかろうがこんな掃き溜め板にいる時点で同じ穴の狢ってことに気づけよ 全く無知なんだが、昔から26歳までなのか?
そうだとしたら、スポーツや勤労年齢って昔と全然違うのに将棋会って遅れてね?
あと対コンピュータだが、マルチコアなんだから人間側も複数のプロで相談して一手を決めるべき。 学歴コンプレックスの人多いんだね。
今 成功している人は、学歴の事なんて忘れてるよ・・・
皆さん、人生の次の一手を 考えましょうよ。 ああそういえば、ゆくゆく将棋で食えるかわからんのにいつまでも奨励会に入れておくのは、
逆に鬼の行為だから26で強制退会させるんだったな。 >>956
かつては30歳までだった。
30歳でいきなり社会に放り込むのは可哀想だからと26歳になった。 将棋には二つ謎がある
女性四段が未だにいないこと、外国人四段がいないこと
まあ競技人口が少ないからと言ってしまえばそれまでだけど
敵の駒を自分の駒として再使用するというのが外国人には理解できないのかも知れない
女性四段は西山ちゃんがぜひ達成してほしい 女性の将棋人口が少ないという理由から、女性棋士が生まれていない。
これは、たぶん 間違ってる。
@小国でも、オリンピックでメダルを獲得したり 活躍したりする例は多数存在。
必ずしも、人口比が全てではない。
A子供は勿論 大人でも、苦手な事 嫌なことは したがらない。
女性の競技人口が少ない事自体、女性の脳が将棋に向いていない事の証。 中学校とかで数学ができるのは、解法を覚えてしまう、女の頭脳のせいだと考えてイル。 >>960>>961
2011年のデータだと
10代で将棋やってる男は約20%で10代で将棋やってる女は約10%
http://blog.rcn.or.jp/wp-content/uploads/2017/10/ab6dce7d2a6513812ecdde9db7efd7cc-1.jpg
想像以上に子供の時期に将棋やってる女は多い
10代の男女比率2:1
それで女のプロ棋士が誕生しないのは男と女とでは脳にはっきりと差があるせい 運動競技に男女差があるように将棋にも男女脳の差がある
という考え方もあるだろうが
俺は女流制度の存在が女性プロ四段が誕生していない主要因だと思う >>963
その数値は精々ルールは知っている程度だと思う >>963
競技人口のボトムの性比が変わってから
トップ層の構成にそれが反映されるまでにはタイムラグあるのが普通だぞ
2011年で2:1ならまだ待たないと 2016年は10代の男が約16%で女は4%
10代の男女比率2011年2:1→2016年4:1と男女比は差が開いている
男女とも多くの年代で5年前に比べ参加率が下がっている
去年は藤井聡太の影響で将棋ブームが起きたから将棋を始めた子供が多くなっていれば良いが… 朋佳はおっぱいが大きそうな顔してるけど貧乳っぽいな 新人王戦八代弥朝日杯覇者に勝利すれば藤井聡太と対戦だな >>974
実現すれば59期三段リーグ最終戦以来1年半ぶり。八代に勝つのは
難しいとは思うけど、それでも西山さんに期待! 西山の完勝で里見壊してしまった、昇段阻止した時のカトモモといいスマン 里見が調子壊したのは、伊藤、加藤に完勝しまくったからだろww
あんな調子で、三段に勝てるわけないよ。 里見が去って、いよいよ西山にかかる期待が大きくなるな。 あとは西山朋佳さんに四段を期待します。
by 里見香奈ファン 西山さんは20歳三段昇段
過去のデータによると三段リーグ初参加の年齢20歳は47%四段昇段
(15歳までなら100%、22歳を境に昇段率はガクッと下がる) >>989
なるほど
西山ちゃんには是非とも47%の方に入って欲しい 女ってだけで何が何でも負けたく無い、て必要以上にマークされてしまう面とかってやっぱりあるんだろうか
藤井六段くらいに強ければそれすら跳ね返してしまうのだろうが 西山さんは四段いけると思う。攻撃はいいのだからガンガン行ったれ。 プロになった人って三段リーグいる期間平均どのくらいなの?聡太はストレートらしいけど、そうすると1年とかそのくらい? >>995
http://kishi.a.la9.jp/sandan/kibetsu.html
4期で抜ける人が一番多い。つまり2年
しかし個人差があるから最近プロなった杉本四段、西田四段は17期、8年半 西山さんは今期で4期目ですね
今22歳で来期以降あと7期 このスレッドは1000を超えました。
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