澤田真吾、藤井聡太の連勝を２７で止められるか！？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 21:40:35.29

マジでこの一戦は熱い

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 21:46:24.83

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 22:35:00.80

実力的に澤田が勝っても全然不思議じゃないんだけど、なんか澤田が負けそうな空気を感じるね

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 22:53:04.02

連敗を止めるのは澤田だろう

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 23:09:06.71

今後の勢力図を決めるターニングポイントとなりうる。

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 23:11:55.27

元々糞強い上に前回恥かかされて連敗はできない。
心理的にも自分の今後の棋士生活に影響するから烈火のごとく燃えてるだろう。
藤井が100年に一人の天啓を持っているかどうか、まさに試される対局だ。

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 23:26:09.88

藤井君応援してるけど、賭けろと言われたら澤田に賭けたい。

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 23:40:11.68

澤田が勝てるイメージまったく沸かんな
てか世間をがっかりさせるのはよせと言いたい

**名無し名人** · 2017/06/17(土) 23:58:44.90

本当に勝てそうだったのはUGOと阪口だな

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 00:02:04.25

杉本師匠は「総合力では澤田が少し上」と言ってるし勢いから言えば藤井くんだし
いやー全く分からん
国民の希望的観測から言えば澤田が圧倒的に不利だが

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 01:57:13.47

雑魚騎士神谷がのこす
将棋界に何も益をもたらさない
クソ記録が更新されてほしい

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 02:16:04.75

連勝には忖度がありそうですね

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 04:20:15.49

バカの一つ覚えの忖度

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 06:54:04.78

緊張してきた

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 06:57:45.45

持ち時間３時間だから終局は17時～18時
みんな仕事や学校はサボれよ

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 07:05:58.61

>>3

7冠のときのタニーのような感じだからね・・・
大挙するマスコミのほとんどが自分の負けを願ってるという・・
一度跳ね返したタニーはマジですごいよ

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 07:29:47.27

前回はほとんど必至だっただろ
正しく応じれば藤井負けだった

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 07:43:37.83

>>16
一度はねかえしたからこそ最高のドラマになったよね
タニーはすごい

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 08:42:00.42

うざ藤井キッズ達を発狂させるやで
さわだしんごさん

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 09:51:24.15

澤田とか菅井って、なんか暗いイメージしかないなあ

それほど関西棋士は注目を浴びれないからさ

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 14:47:20.10

棋界初の黒人棋士神谷さんの記録も風前の灯火

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 15:38:53.82

ここから３戦は藤井の集中力は切れないだろうね

２８勝　←１位タイ
２９勝　←単独１位
３０勝　←夢の大台

だからこそ澤田との一戦が本当に大きい

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 16:31:25.43

澤田や増田が次藤井君に勝てるようなら
近い将来タイトル取るだろうね
だがそんなに甘いものでもなかろう

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 16:52:24.25

>>20
澤田は最初に千日手模様にし…
その後に入玉して持将棋にする…
異端の将棋感性を武器とする男！

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 17:02:47.97

>>24
藤井君の夜遅く疲れて眠そうだったこの前の順位戦。
ある意味、体力勝負に持ち込んで集中力を切らせる作戦は有効かもしれない。

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 17:04:16.66

通算勝率が７割を大きく割り込んでいる澤田は勝てないと思う

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 18:45:19.49

自分が勝ってしまったら大勢のマスコミは去り、ニワカ応援団は解散
ババ引きたくないと思うよ

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 19:15:35.77

藤井は休養たっぷりで挑めるし、楽しみやねえ

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 19:32:35.91

もし次勝ったら実質１位だから、２９戦目で落としても藤井の評価が落ちるわけじゃないよね？
そう考えると１戦勝てば！

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 19:35:29.91

>>3
>実力的に澤田が勝っても
これは藤井と比較してのコメント？
藤井はプロデビュー戦から負けなしで実力は未知数。駒田は藤井に勝ったことがあるのア？

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 19:43:11.53

【各棋戦進行状況】
竜王戦　6組準決勝　　　　　金井　　5/1
順位戦　C級2組1回戦　　　　瀬川　　6/8 or 15
王位戦　予選　　　　　　　　　　　　　8月開幕予定
王座戦　一次予選　　　　　　　　　　8月開幕予定
棋王戦　予選6組決勝　　　　澤田　　未定
王将戦　一次予選7組3回戦　西川和　未定
棋聖戦　一次予選　　　　　　　　　　7月開幕予定

叡王戦　四段戦　　　　　　　　　　6月開幕予定
朝日杯　一次予選　　　　　　　　 7月開幕予定
銀河戦　予選　　　　　　　　　　　　8月開催予定
NHK杯　2回戦　　　　　　　　森内　　　未定
新人王　3回戦　　　　　　　　横山アマ　未定
上州杯　本戦　　　　　　　　　　　　5月開幕予定
青流戦　本戦　　　　　　　　　　　　7月開幕予定

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 19:43:43.80

注目の若手、藤井聡太四段の棋戦日程、ニュース等を書き込むスレです。

藤井聡太応援スレではないので注意してください。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 20:30:27.32

こういう真剣勝負が見れるとこが将棋の醍醐味やね

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 22:38:33.32

>>16 >>18
当時のこと知らないアホが書き込むなよ
谷川が一度跳ね返したときは阪神大震災の影響でマスコミも一般人もむしろ谷川贔屓だったぞ

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 23:16:33.45

>>34
当時の空気は知らないが、どうなんだろうね？
取材陣が多く集まってたのは7冠の行方を見届ける為に集まってるわけだし、
震災は1局終わった後だったし。
1年後には世間は7冠フィーバーな訳で…。

とはいえ、地元は復興応援の意味も込めて谷川さんよりの記事を書いただろうけど
谷川さんが7冠阻止したから美談となったんじゃないだろうか？

七冠阻止当時も今も　羽生さんがタイトル戦にでたら羽生さん応援が多いのは事実だし
対局棋士からしたら、自分が負ける事が望まれてると感じることは多々あったろうしね。
>>16さんの例えはそう的はずれな例えではないと思うな。

少なくとも
＞当時のこと知らないアホが書き込むなよ
は言い過ぎ。
当時、本当に熱烈な谷川応援風が吹いていたんなら、やんわり訂正するがよろし。

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 23:24:32.05

空気を読める奴だと思っているよ

**名無し名人** · 2017/06/18(日) 23:47:37.84

澤田にも意地とプライドはあるから勝勢まで進め、空気を読んで土壇場で勝手にこける
そしてめでたく連勝が続く
アングルみえみえｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 00:02:50.65

このあと100連勝することを今は誰もしらない

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 00:08:26.14

>>37
そしてその後Ａ級棋士と対局したときにマジで対局し藤井に土
「やはりＡ級は強い」と思わせるというこれまたミエミエの演出で連勝劇場終了
あとはどうやって藤井バブルを弾けさせずに転がしていくかだが、そんな才覚は連盟にはないなｗ

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 00:33:04.81

澤田が振り飛車で勝つと予想

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 01:30:35.25

>>40
一二三リスペクトで居飛車棒銀。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 02:32:33.59

澤田が６六の角を１二に成って負けると予想

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 03:24:30.60

ニコニコで放送されるん？

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 03:26:43.46

4四にある自分の歩を飛び越えて6六の角を2二に成った将棋は見たことある

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 03:32:11.23

どんなに劣勢になっても悟空（聡太）はみんなに元気をわけてもらって
元気玉を創って撃ちフリーザ（澤田）に勝つことになっている

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 04:06:55.46

勝った方が正義だ

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 04:36:05.03

木村義徳は⛉２五角だかを４八に成った
淡路だったか、☗５七角を１一に成った

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 07:34:33.88

>>37
藤井四段が勝てば八百長
負ければざまあwwwの王手飛車的思考
さすがっす

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 07:39:11.69

お前らって八百長だの台本だのって
何でも演出だと思わないと気が済まないの?

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 07:44:11.72

>>49
陰謀論をすぐに信じ込んじゃうような
ちょっと
アタマの弱い人たちなんでしょうw

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 08:11:57.50

藤井四段に勝つのは、棋士にとって「よいこと」しかない。
かつて新人の羽生に目立つところで2回勝った日浦は「マングース日浦」と呼ばれたし、田中寅彦は連勝して本まで書いている。
「ヒーローになれますね」と言った森内は別に冗談のつもりではないだろう。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 08:27:20.54

澤田が勝つんだろうな
そして「なんだよ澤田、空気読めよ」と叩かれる

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 08:28:29.00

>>51
羽生さんに連勝した時の「よいこと」の例がショボイｗ
マングース日浦って洒落は利いてるけど、ネーミングの響きだとマイナスでしょｗｗ

まぁ、藤井四段に連勝しようものなら
「藤井システムを完成させた棋士」と呼ばれるかもしれないなｗ

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 08:28:55.45

>>51
マングースは宮田利夫じゃなかったか

**弱い初段** · 2017/06/19(月) 08:52:31.03

　藤井の２７連勝、確かに立派ですが　相手はオンリー三流棋士　　それにしても学生名人弱かったが　最後の即詰みの藤井の角打ちはかっこよかったべ。何手前から読んでたんだろうか？
テレビのワイドショーで藤井の連勝を取り上げた時、米長の話で中原の写真を使って　それに気が付かないレベルの将棋を全然知らない出演者全員がすごいとはやしたてとる、
ただ、彼が一流棋士になるのは間違いないでしょうね　　

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 08:53:42.16

澤田の謙虚さが連勝止めそう

http://pbs.twimg.com/media/DCox9MHUIAQNh-U.jpg

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 08:59:28.42

神谷は嫌いじゃないけど連勝記録は藤井君に更新して欲しい

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 09:34:09.75

注目すべきは今回の解説も佐々木ってことだ
佐々木コメントよく聞いてると藤井への敵対心がちらほら見えるところが面白い
まあ佐々木はC1だし、意識するのは仕方ないが

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 09:35:30.97

>>56
澤田、ほんまに悪役になれるんか？
先週、えみぞうは、きちんと悪役になれてたけどさ

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 09:43:26.90

悪役になるってことは連勝止める気マンマンじゃないですか

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 10:13:33.61

前回の藤井澤田戦は、エルモ的には、藤井が終始押し気味であった。澤田は時間をめいっぱい使ってやっとついていけてた感じ。
最後は1分将棋となったのも澤田の自業自得（実力）。
前回よりさらに藤井は進化している。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 10:56:39.82

澤田はいいヤツだよな

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 10:59:01.05

こういう前人未到の連続記録というものの幕切れはあっけないものだからなぁ
そして連勝記録を止めた側が何か大きな実績をあげることも意外に多くない
この記録を止めた棋士の人生もまたそれを機に大きく動くことになるわけだからそのあたりを良く考えて指して欲しいものです

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 11:09:50.56

なんぼなんでも2時間考えて、玉引いただけとか、時間浪費し過ぎ。方針決めとけよ〜。最後数分有れば、間違えなかっただろ

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 11:12:41.65

>>63相撲では双葉山を止めた安芸の海、白鵬を止めた稀勢の里、千代の富士を止めた大乃国の全員が横綱か後の横綱だよね。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 11:14:59.62

将棋でも羽生の連勝を大山が止めた例もあるし、そうとも言えないんじゃないかな。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 11:26:00.23

>>35
王将戦防衛直後、敗者に対して多くのカメラが向けられていたと本人が回顧していた
少なくともマスコミは応援してはいなかっただろう

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 12:20:38.53

澤田が勝ったらシラケるだろうな

また将棋が斜陽産業に逆戻り

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 12:22:35.64

>>53
へびのハブの天敵がマングースと言われてるからなんだよね。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 13:10:06.34

とめても、また連勝街道突っ走りそうだ。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 16:53:00.51

>>34
アスペか？
谷川褒めてんだが

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 17:36:09.53

親爺は澤田のり、母親は藤井くん一択

男性はひねくれもの、女性は迎合主義者とい
う本質的な男女間の違いがよくわかる

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 17:47:19.66

少なくとも澤田のお母さんは違うんじゃね

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 17:54:34.06

この連勝が止まって大騒ぎする連中って、連勝続いても新記録が出たあたりで飽きるだろ。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 19:32:47.05

澤田は思いっきりやればええよ
実力で勝つなら誰も文句はいわない
問題はショボイ戦いすることだ

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 19:37:32.87

藤井を止めたら澤田の名前は深く多くの人間の心に刻まれ、
次の28を狙える奴が現れるまではそうそう消えないだろう
その宣伝効果はハンパない

狙っていかなきゃプロ棋士じゃねーよ

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 19:45:54.03

澤田の勝ちだな

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 20:37:30.55

ところで神谷の連勝止めた人って当時騒がれたの？

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 20:39:34.81

増田はどう思ってるかな
俺の前で止まってくれ、か
俺が止めてやるから回って来い、か

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 20:47:46.97

増田と勇気は「俺が止めてやる」タイプ
澤田は「連勝止まっていてほしかった」タイプ
でも止まるなら澤田の可能性が一番高そう
俺の勝手な推測

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 20:50:06.51

澤田はバンパイヤハンターDに出てそうな顔だ

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 21:09:52.40

>>67
敗者にカメラが多く向けられてるのが異常な光景だよ。
今回、藤井四段が連勝ストップした時も同じ光景になるんじゃないだろうか？
羽生さんの方に多くカメラが向けられていたのは、
やはり羽生さんが主人公（対象）の記事だからでしょう。
別の言い方をすれば
羽生さんを応援してたから負けて尚、羽生さんにカメラが向いた、と言えるかもしれない。

防衛当時の回顧資料は自分は見た事がないので断言はできないけど…
谷川さんが主人公（応援）の記事なら勝った谷川さんの方に多くカメラが向くはず。

少なくとも、たった1年後の王将失冠した時の番勝負については、
谷川さん自身が
「～報道陣が集まって、私が負ける事を期待してる訳ですよ」
と回顧しているしね。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 21:21:45.20

あさってか

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 21:23:13.95

明後日何時からなんや

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 21:32:12.12

連勝だけに注目すれば必然ブームはバブルと化す
マスコミが急に盛り上げた理由はスポンサーだと思ってる
主要コンテンツに将棋が含まれるあの動画配信サイトね

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 21:47:54.03

澤田が勝つのは私にはわかっている。
理屈ではなく説明できないが、わかっている。

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 21:52:12.28

藤井が澤田の頭にとまる日も近い

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 23:08:26.05

ニコニコ放送しろよ

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 23:37:09.55

>>88
王将戦の放送が無くなった経緯をご存じないのか

ま、将棋プレミアムでどうぞ。それか連盟モバイルで

**名無し名人** · 2017/06/19(月) 23:57:44.38

>>6
藤井くんが時代を創る人間か試される対局だな
本物のヒーローはこういう壁を軽々と超えていく

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 00:07:30.26

澤田が勝った場合、ファン関係者マスコミは「あーあ負けたか…」となるが
あまり下火にならず次の竜王戦vs増田戦に持ち越される
増田も勝った場合、「あーあまた負けたか…」となり今度こそ下火になる
そうして祭りは終わり将棋界に平穏が訪れる
誰もが想ってるごく当たり前の結末

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 00:24:33.40

藤井くんは一戦一戦成長してるから、前回より差をつけて勝利する可能性もあるな。

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 00:25:08.46

>>56
プオタだからヒールに酔ってるんだよ

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 02:48:38.25

両者とも体調万全で臨んで欲しい

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 04:40:15.44

https://youtu.be/Dq16wnpVbCY

6:20～藤井四段は運動も得意、電車の車掌のモノマネをやる

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 11:35:33.92

普通に考えて澤田の勝ちでしょ

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 12:25:35.22

これまではいわゆる希望的観測が多かった

　近藤戦、これがひとつのヤマだろうな
　都成四段に負ける
　1日に3連勝は厳しいだろ
　叡王戦の梶浦だな
　セガーはあんまりプレッシャーなさそうだから、案外止めるかも

だが対戦相手的に連勝が止まる要素が無い

　アマ＝大きな実力差があり当然の如く勝てない
　若手＝まだ実績が無く負けても失うものがない
　中堅＝実力差と脳の働きの差で普通に勝てない
　強豪＝当たらない

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 13:47:48.15

澤田は強豪だろ

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 13:49:35.28

空気、それがすべてさ

**名無し名人** · 2017/06/20(火) 13:50:42.73

森信雄門下で二番目に強いのが澤田