藤井聡太応援スレ Part61 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part60
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497782474/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 対局予定
28 ＿ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
29 ＿ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
＿ ＿ 未定 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
＿ ＿ 未定 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
＿ ＿ 未定 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 01 ○ 2016年12月24日 加藤一二三 第30期 竜王戦ランキング戦6組1回戦
02 ○ 2017年01月26日 豊川孝弘 第43期 棋王戦予選2回戦
03 ○ 2017年02月09日 浦野真彦 第30期 竜王戦ランキング戦6組2回戦
04 ○ 2017年02月23日 浦野真彦 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選1回戦
05 ○ 2017年02月23日 北浜健介 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選2回戦
06 ○ 2017年02月23日 竹内雄悟 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選3回戦
07 ○ 2017年03月01日 有森浩三 第67期 王将戦一次予選1回戦
08 ○ 2017年03月10日 大橋貴洸 第48期 新人王戦2回戦
09 ○ 2017年03月16日 所司和晴 第30期 竜王戦ランキング戦6組3回戦
10 ○ 2017年03月23日 大橋貴洸 第43期 棋王戦予選3回戦
11 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
12 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
13 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
14 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
15 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
16 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
17 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
18 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
19 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
20 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
21 ○ 2017年06月07日 都成龍馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
22 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
23 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
24 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
25 ○ 2017年06月10日 都成龍馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
26 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
27 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ１回戦 増田康 6/26 ※5組昇級決定
順位戦 C級2組2回戦 中田功 7/6 or 7/13 ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 [{上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}]の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組4回戦 澤田 6/21
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 8月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦 都成 未定 藤井聡太四段デビュー後27連勝 連勝記録歴代単独2位
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━
竜王六│①③⑨⑫⑮⑲決＿＿＿＿＿挑三＿＿│次増康四段 6/26
棋王戦│②⑩⑭⑳決＿＿＿＿＿＿挑二＿＿∴│次豊島八段
王将戦│⑦⑪⑰＿＿二＿＿＿挑＿＿＿＿＿＿│次澤田六段 6/21
叡王戦│㉔㉕＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
順位c2│㉖＿＿＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次中田七段 7/6 or 7/13
───┼────────────────┼─────
ＮHK杯│④⑤⑥本⑬＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段
新人王│⑧⑯＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐々木四段
青流戦│⑱＿＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次都成四段
上州杯│㉑㉒㉓＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次梶浦or三枚堂
朝日杯│㉗＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次大石六段
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━ よくある質問（仮）
Ｑ．「叡王戦」「YAMADA杯」「朝日杯」などは公式戦？
Ａ．公式戦です
Ｑ．どこで中継やっている？
Ａ．「ニコニコ生放送」「AbemaTV将棋チャンネル」などで中継していることが多い
Ｑ．未成年の深夜労働は法律違反では？
Ａ．プロ棋士は「個人事業主」なので問題なし
Ｑ．学校を休んで対局ばかりで大丈夫なの？
Ａ．中学生は留年なし。学校側も配慮してくれる様子
Ｑ．藤井四段はいつ五段になるの？
Ａ．最短で８月末に昇段がありえる。来年３月まではまず昇段無理なのでしばらく藤井四段のまま
※多過ぎる質問対策。適当に改変して 2017年度の昇段条件
※８月までは藤井四段のまま
●順位戦
18/03 五段 順位戦Ｃ級１組へ昇級
●全棋士参加棋戦優勝 （四段→五段 五段→六段 六段→七段）
18/02 五段(+1段) 朝日杯 優勝
18/02 五段(+1段) NHK杯 優勝
●タイトル挑戦 （四段→五段 五段→六段 竜王挑戦は七段（飛び級可能））
17/08 七段 竜王戦 挑戦
17/12 五段(+1段) 王将戦 挑戦
17/12 五段(+1段) 棋王戦 挑戦
17/12 五段(+1段) 叡王戦 挑戦
●タイトル獲得 （タイトル１期で七段（飛び級可能） 竜王は八段 タイトル３期で九段）
17/11 八段 竜王獲得
18/02 七段 王将獲得
18/03 七段 棋王獲得
18/03 九段 竜王・王将・棋王獲得 将棋プレミアム 生中継
第67期 王将戦一次予選 澤田真吾六段 対 藤井聡太四段
配信日：2017年6月21日(水) 9時45分開始
対局場所：関西将棋会館
解説：加藤一二三 九段、佐々木勇気 五段
聞き手：山田久美 女流四段、安食総子 女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=2e51b335c6bb7ed9b564cce9ea6f3a64
藤井聡太四段：小学6年からの軌跡とらえたドキュメンタリー放送へ 東海テレビが制作
https://m.mantan-web.jp/article/20170618dog00m200029000c.html 28戦目：難敵澤田六段に快勝。連勝記録で歴代1位タイに並ぶ。
澤田六段終局後コメント「前回戦ってからまだ3週間も経っていないのに更に強くなっていた」
29戦目：これまた難敵の増田四段に快勝。連勝記録で歴代単独1位に。
増田四段終局後コメント「来季は藤井竜王にタイトル戦でリベンジします」
その後も順調に連勝記録を更新するものの、早指し棋戦でまさかの凡ミスから敗戦。ここから一般人を巻き込んだ第1次藤井フィーバーは緩やかに収束へ向かう。
数か月後、「藤井聡太四段、タイトル挑戦へ。初の中学生タイトルホルダーなるか」の見出しが各紙の紙面に踊る。第2次藤井フィーバーが始まる。あっさりと奪取し初タイトルを決め、熱狂は最高潮へ達する。
その後も当然のようにタイトルを奪取し続けていくが、勝ち続けることが当然となったせいか熱狂も序々に落ち着き、第2次フィーバーは収束へ。この頃結成された追っかけの中年、熟年女性ファングループは解散せず、ますますその活動をエスカレートさせる。余りの熱狂的な応援に一部から批判を浴びる。
数年後、当然のように名人を除く七冠王になるがまだA級まで到達していないため名人挑戦が出来ず、「七冠王が名人戦に出れないのはおかしい」と連盟に一部の方（前述の女性グループ？）から抗議の電話が入り、それが各所でニュースになる。第3次藤井フィーバーの兆候が始まる。
以降はノンストップでA級昇級し、当然のように初参加での挑戦を決め、「藤井七冠王、人類初の八冠へ」と名人挑戦が決まる。
第3次藤井フィーバーが始まる。チェス界や囲碁界等も藤井人気にあやかろうとコラボ開始。藤井人気は世界へー 東海テレビでも昨日の夕方のＣＭまでは23日午後7時からさんまのまんま放送って
やってたからほんとに急遽決まったんだな
さすがにフジは急遽さんま潰してまでは放送できんだろうから仕方ない
日曜午後4時枠とかで全国放送でよかったのに もう藤井四段は全国区だもんな。
国民栄誉賞か人間国宝に指定してあげて生涯国が守ってやるべき。中国とかはやってるのに。 三段 四段
藤井聡太 13才2ヶ月 14才2ヶ月
佐々木勇気 13才8ヶ月 16才1ヶ月
加藤一二三 13才11ヶ月 14才7ヶ月
豊島将之 13才11ヶ月 16才11ヶ月
谷川浩司 14才2ヶ月 14才8ヶ月
阿部光瑠 14才2ヶ月 16才5ヶ月
羽生善治 14才6ヶ月 15才2ヶ月
渡辺明 14才8ヶ月 15才11ヶ月 藤井君の連勝を止めるのは佐々木大地四段という説が囁かれてる 杉本さんはマネージャー業に専念してもはや連盟からは対局で移動の際つきっきりのガードマン手配すべき案件 >>1
14歳・藤井聡太四段 対コンピューター戦と“年度内タイトル”への思い
http://bunshun.jp/articles/-/2105
週刊文春 2017年4月20日号
> ──ソフトとの勝敗は？
>
> 「（ソフトの能力は）パソコンのスペックによって変わりますので。
> 私はそんなに凄いスペックのパソコンを使ってないので、
> 勝ち越すくらい……まではいかないです（笑）」
史上最年少棋士・藤井聡太四段、１４歳の覚悟と日常
http://www.hochi.co.jp/topics/20170610-OHT1T50094.html
2017年6月10日14時25分 スポーツ報知
> ５月、電王戦で佐藤天彦名人が最強ソフト「ポナンザ」に連敗。
> コンピューターと棋士が戦う時代は終わり、共存期に移行し始めている。
>
> 「実は自分もポナンザとネットで３、４局指したんですけど、全部負けてしまいました。
> もちろん負けたくないと思いましたけど、将棋の長い歴史の中で
> コンピューターと棋士が戦った一瞬に居合わせられたことは良かったと思います」 >>1
☆加藤一二三 京都府立木津高校卒 → 早稲田大学
将棋部の大先輩は加藤一二三さん！ 【 2014/04/24 】
木津高校の出身者の中で有名人といえば、加藤一二三さんです。
加藤さんは１９５４年に史上最年少で棋士になりました。木津高校では、
東京での試合によく出かけ、学校を休むことが多かった。そのとき、
授業のノートをとっていた女子高生が加藤さんにノートを渡していた。
その後、加藤さんはノートをとっていた人と結婚されたそうです。
木津高校の将棋部はこのように伝統があります。木津高校に入学したら、
ぜひ将棋部に入部してください！
☆青葉かおり 愛知県立旭丘高校卒 → 早稲田大学卒
（※一般棋戦＋女流棋戦＋大手合（当時））
【2004年11月12日 毎日新聞｢この一手｣(石井妙子)】
子供教室に通い出すと、すぐにプロになりたいと思うようになった。
｢まだちっとも強くないのに将来はプロになるんだと思い込んでいて｣と当時を振り返って笑う。
その後は院生になり羽根泰正九段門下となって研鑚を積んだ。
同時に県下でも有数の進学校として知られる旭丘高校に進学。
学業と両立の中、1996年、高校2年生でプロ試験に合格した。
｢花の96年組｣といわれる同期には、潘善琪七段、金秀俊七段、
祷陽子五段、河野臨七段、梅沢由香里五段らがいる。
プロデビューを果した高校3年生のときは、手合の関係であまり学校に通えなかった。
だがそれでも大学進学をかなえ、早稲田大学では歴史を専攻。
在学中は所属を東京本院に移して学業と両立させ、卒業と同時に再び中部総本部に戻った。 ６月２９日 竜王戦[30] 佐々木勇気
７月６日 順位戦[31] 中田
７月１０日 竜王戦[32] 阿久津
７月１４日 上州杯[33] 梶浦か三枚堂
７月１８日 竜王戦[34] 久保
７月２１日 棋王戦[35] 豊島
７月２４日 王将戦[36] 山崎か菅井
７月２７日 竜王戦[37] 松尾 >>1
☆一力遼 宮城県出身 東京都立白鴎中・高卒 → 早稲田大学在学中
神童の進路は。。
http://k-haru.mond.jp/2017/01/11/post-4616/
（2017年1月11日、中日新聞朝刊）
> 中学高校は一貫教育で、囲碁将棋にも理解ある学校でした（東京都立白鴎中・高校）。
> 囲碁棋士十五人、将棋棋士も二人出しているんですが（佐々木勇気五段、三枚堂達也四段）、
> 手合日に休んでも公休扱いになるとか、そういったところには助けられました。
> あとは、囲碁と学校をどう自分の中で区切りを付けるか。
> 両立は大変でしょうけど頑張ってください。（一力七段）
一力遼
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%8A%9B%E9%81%BC
> 一力 遼（いちりき りょう、1997年6月10日 - ）は、日本棋院東京本院所属の囲碁棋士。
> 宮城県仙台市青葉区出身。宋光復九段門下。
> 父は河北新報社代表取締役社長の一力雅彦、祖父は元河北新報社社主の一力一夫[1]、
> 叔父に東北放送代表取締役社長の一力敦彦を持つ、一力一族の御曹司。
>
> 棋界にある最年少記録を次々に塗り替えていき、井山裕太を追う次世代の
> 最右翼に挙げられている、若手棋士の筆頭候補。
>
> 一人っ子のため、将来的に家業を継がなければならず、
> 一線級の囲碁棋士としては非常に珍しく、プロ入り後に早稲田大学へ入学している。
> 2008年 仙台市より都内に母親と共に転居。
藤井シフトで支援 連勝記録期待も学業優先、土日中心対局へ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2017/06/05/kiji/20170605s00042000005000c.html >>1
まだタイトルホルダー、上位と公式戦で当たってないとは言うが、
新十両が、本割りで関脇･小結（千田、澤田、近藤）を含む相手に27連勝もしたら、えらいことだよ。
１４歳・藤井四段、デビュー１１連勝 記録塗り替える
http://www.asahi.com/articles/ASK4452WHK44UCVL00W.html
> やはり中学生棋士だった羽生善治三冠（４６）と
> 渡辺明竜王（３２）は、デビュー６連勝止まりだった。
若藤井に手合い違いの完敗で連敗している都成だって、
新人王を取ってるし、前期順位戦C2で8-2の好成績で今期はC2順位3位だし、
レーティングも悪くないし、四段としてはむしろ強い方、決して弱くはないのだ。
第75期名人戦・順位戦 Ｃ級２組
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2016/75c2/index.html
第76期名人戦・順位戦 Ｃ級２組
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2/index.html >>16
佐々木大地とはどこであたるの？
新人王戦か？ >>1
まだタイトルホルダー、上位と公式戦で当たってないとは言うが、
新十両が、本割りで関脇･小結（千田、澤田、近藤）を含む相手に27連勝もしたら、えらいことだよ。
１４歳・藤井四段、デビュー１１連勝 記録塗り替える
http://www.asahi.com/articles/ASK4452WHK44UCVL00W.html
> やはり中学生棋士だった羽生善治三冠（４６）と
> 渡辺明竜王（３２）は、デビュー６連勝止まりだった。
若藤井に手合い違いの完敗で連敗している都成だって、
新人王を取ってるし、前期順位戦C2で8-2の好成績で今期はC2順位3位だし、
レーティングも悪くないし、四段としてはむしろ強い方、決して弱くはないのだ。
第75期名人戦・順位戦 Ｃ級２組
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2016/75c2/index.html
第76期名人戦・順位戦 Ｃ級２組
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2/index.html >>1
都成が新人王獲っていて、前期C2で8-2の好成績で、
レーティングも悪くないことを考えると、
たとえ若藤井が千田六段直伝のソフトによる解析手法を含めて
この半年で急激に成長しているとしても、三段リーグで13-5と5敗もしているのは、おかしい。
やはり奨励会でソフト指し・カンニングが蔓延しているという噂にも、
一定の信憑性があることは否定できない。
東海研修会幹事の指導棋士六段が証言（ツイート削除されず）
https://twitter.com/naginyan135/status/794380133654089728
現行犯で取り押さえられるゴキブリが1匹いれば、
こっそり使ってるゴキブリは何十匹もいる。
あまり大事になっていない、噂が広がらなかったところを見ると、
上のケースは5～6級の小学生とかではないかな。
たとえば14歳未満では刑事責任能力も否定される。
初犯で小学生ということで、その局に限った反則負けという温情処分だったのかもしれない。 >>1
コメントとか。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/56fa2b7ff1b8bd8a9900823648dd1cbb
2017-06-05 【一部引用】
藤井四段が言った「僥倖」が急上昇ワードになるくらい話題になっていましたが、
カイジを連想する人がほとんどですよね？違うか。
局後のコメントってタイトル戦では毎局聞かれますが、
いつも同じだと同じと言われるし、変えれば目立つし、難しいんですよ。
（中略）
フットサル合宿で、ある奨励会三段がその日に奨励会で指した将棋をみんなで見たんですが、
技術的にはプロと変わらない印象を受けました。藤井四段の快進撃を
多くの人が予想していなかったのは、三段リーグが13勝5敗という
昇段者としては並の成績だったからです。これが17勝とかだったら、期待値は違ったはずで。
三段、プロ、トッププロの力がどれくらい違うのか、という比較は常に難しいですけど、
いつの時代も三段リーグは厳しい競争だと改めて感じた出来事でした。 >>1
コンピュータ将棋ソフト「elmo」導入方法
https://mk-takizawa.github.io/elmo/howtouse_elmo.html
> 本ページでは、2017年の世界コンピュータ将棋選手権優勝ソフト
> 「elmo」の導入方法(Windows版)を記載しています。
人間の棋譜を用いずに評価関数の学習に成功｜やねうら王 公式サイト
http://yaneuraou.yaneu.com/2017/06/12/
2017年6月12日 【抜粋】
epoch 4の棋力
Apery(WCSC26) vs epoch4。
1スレ2秒、4秒の戦績は以下の通りで、ほぼ互角と言えるだろう。
（中略）わずか4回目にしてApery(WCSC26)のレベルに到達した。
NDFの手法であるKPP相対[2014]とか、AWAKEの手法であるKPE次元下げ[2015]とか、
一体何だったのか…。この瞬間にすべてが過去の遺物となったと言えるだろう。
（中略）
まとめ
一言で言うとelmo式の効果が凄すぎた。プロの棋譜を使わない
評価関数の栄誉はelmoの作者である瀧澤さんに捧げられるべきである。
また、やねうら王の教師局面の生成部、学習部も今回きちんと書きなおした。
今回の実験が成功した背景にはそのへんの事情も大いに関係している。 >>1
序盤戦術。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/fd9dd739ba930fc48980e8065b31b01f
2017-06-16 （一部引用）
それにしても興味深いのは藤井四段の序盤戦術。先日の叡王戦の将棋ですが。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/8f/30c1da1886458aa2327bbec85c7dee78.png
先手番▲55歩中飛車に対して△63銀△74歩型にするのは作戦負けになる、
というのが昔からの定説でプロ間では採用率は低いです。
この定跡の評価は自分が子供の頃から変わっていません。
実際、感想戦で森下九段も「藤井君のほうが作戦負けする格好だと思うけどなぁ」
と言っていますが、定跡としてはそうです。ただ藤井君くらいの年齢だと、
この定説には詳しくないでしょうから、その先入観を無しで局面を見れば、
後手もやれる、ということなんでしょう。自分はプロレベルの序盤を
勉強するようになってから20年くらい経つので、いまさらこの形が
「後手もやれる」とか言われてもなかなか飲み込めないですが。
これのようにだいぶ昔に評価が定まっている形は若い人によって
見直されることが増えてくるかもしれません。
で、自分らの年齢の棋士はそれにどう対応するかが問われます。 >>1
今週の注目局。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/465886363d568113bfa1eae21cda86db
2017-06-18 （一部引用）
藤井四段、27連勝。
次戦からの澤田六段(王将戦・21日)、増田四段(竜王戦・26日)、
佐々木勇五段(竜王戦・26日に勝った場合)は強敵続きで試練の３連戦と言えます。
これを全部勝つのは上位棋士でも容易ではないでしょう。この3連戦も勝たれたら
実力、勝負強さも含めてお手上げ、と感じている人は多いと思います。注目します。 >>1
848 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-HMVo)[] 投稿日：2017/06/17(土) 23:49:22.30 ID:5gQnKYw3a
今後の藤井くん勝率
６月２１日 王将戦[28] 澤田 ８８%
６月２６日 竜王戦[29] 増田 ９０%
６月３０日 竜王戦[30] 勇気 ８７%
７月６日 竜王戦[31] 阿久津 ８９%。
７月１０日 チャレンジ杯[32] （梶浦か三枚堂） ９１％
７月１３日 順位戦[33] 中田 コーヤン。９７%
７月１８日 竜王戦[34] 久保 ８３%。
７月２１日 棋王戦[35] 豊島 ８０%
７月２４日 王将戦[36] （山崎か菅井）８２%
７月２８日 竜王戦[37] 松尾 ８８%
大幅に間違ってたんで修正しといたわ
藤井のレート２１００はあるからね >>30
澤田～増田～勇気の三連戦
竜王戦バージョンじゃない渡辺なら普通に三連敗食らってしまう案件w 連勝は見たいけどメディアの馬鹿騒ぎ止めるには一回負けるしかないんだな。
負けたら連勝記録騒ぎは一旦終わり、次にタイトル獲る時まで報道は静かになるでしょう。 >>31
こんな勝率なら全棋士もうお手上げじゃないか
藤井聡太とその他大勢の棋士達… >>31
負けるタイミングはまさかのチャレンジ杯しかないという。
ここ以外は全て負けられない戦い。 >>31
澤田・増田・豊島に負けたら
中学生タイトルホルダー可能性消滅じゃん。やべーな 澤田戦が全てかな
ここで勝つと止まらない気がするし
負けると反動が来そう もし29連勝で止まったら、勇気がめちゃくちゃ調子に乗りそうw http://tver.jp/
ここで東海テレビ藤井聡太ドキュメンタリーを流してくれんかのう >>40
ああ・・・これふすまの向こう藤井くんかもね
ひふみんアイ中の大先輩に敬意を表して遠慮して入室やめたんだろう
藤井くん礼儀正しいもんな >>40
藤井君がリアルひふみんアイを目の当たりにして思わず噴き出してしまったんだろ
なので襖をそっ閉じして消えた >>１
乙！です。
>>39
８月に月間最多対局はあるかも。 >>39
最多対局 89局 羽生
最多勝利 64勝 羽生
だったかな？合ってる？ 前スレで角換わりにしかならない話あったけど、後手番で横歩にしないのは
勇気流の先手番が強すぎるだけが理由でいいんか？ >>1
647 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d679-+jF5)[] 投稿日：2017/06/17(土) 21:25:14.36 ID:CY59nLuk0 [2/16]
これまでの27人に全勝する確率
レート1750:0.0357593991%
レート1800:0.1970892678%
レート1850:0.7829321096%
レート1900:2.3536363569%
レート1950:5.6090304018%
レート2000:11.0548472467%
レート2050:18.7010147647%
レート2100:28.0249424951%
レート2150:38.1910723610%
レート2200:48.3438642667%
レート2250:57.8147852243%
レート2300:66.1970950054%
レート2350:73.3230493166%
レート2400:79.1978001371%
レート2450:83.9294488283%
レート2500:87.6737608142% 藤井四段は確かに新四段としては規格外の強さだけど、
勝負勘だとか長丁場でのスタミナ配分だとか、これから
経験を積んでいくいわば成長途上の原石でしょう。
今すぐタイトルを取って当然というような無責任な
プレッシャーは本人にとって負担にしかならないと
思うけどねぇ。 >>47
最多対局 89局 羽生 2000年
最多勝利 68勝 羽生 2000年
ずっとレート取ってたら、95年と2000年どっちが高かったのかな。 ああ羽生は68勝も稼いだのか！
68って通常なら年間最多対局に匹敵する数字じゃんか頭おかしいでしょw >>51
このときの羽生さんに対して
竜王防衛した藤井(猛)は神だわ やっぱ、玉側の端歩つかれたら突き返す必要あるね。
突き返さないと玉の逃げ道が無くなっちゃう。 佐々木勇気の中学2年4月での三段昇段は、豊島将之と並ぶ当時の最速タイ記録であり、現在は2015年10月に中学1年で三段昇段した藤井聡太に次ぐ記録である。
奨励会三段リーグには、第44回（2008年度後期）から参加。
2回（1年）以内に四段昇段すれば加藤一二三・谷川浩司・羽生善治以来4人目の「中学生棋士」、
3回（1年半）以内に昇段すれば、渡辺明と同じく中学卒業と同時のプロ入りという記録がかかっていたが、
第44回6位（12勝6敗）、第45回17位（9勝9敗）、第46回4位（13勝5敗）と、四段昇段に迫るも果たせなかった。
しかし、4回目となる第47回（2010年度前期）で14勝4敗（6勝4敗からの8連勝）・1位の成績を収め、プロ入りを決める。
当時のインタビューで、「やっぱりタイトルは取れるようになりたい。連勝記録を塗り替えたい。勝ち進んでいきたい」と述べ、高い目標を掲げた。 ７月は竜王戦、ミヤネ屋が全面的にバックアップするのかな（ワイドショー的に）
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐（去年のスケジュールでこの頃）
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │８月１５日 決勝三番勝負第一局
│ │ │ │---
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │５）７月２９日 松尾歩八段 1776
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│４）７月１５日 久保九段 1834
││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││３）７月７日 阿久津主税八段 1749
││ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││２）７月１日 佐々木勇気五段 1769
││ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│若藤井 1673
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤（レーティングは６月１１日現在）
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│１）６月２６日 増田康宏四段 1708 若藤井 1682
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>50
順位戦C2の対瀬川戦で、elmoによる棋譜解析と、佐々木勇気君の人柱解説によって、
また若藤井に対する評価、棋力予想がグッと上がったから。
elmoと形勢判断・指し手が被るところがあり、
1人だけ手順が進む前に、他の棋士とは違う景色が見えていることがわかってきたから。
師匠の杉本も「総合力は澤田の方が上」とか君と似たようなことを言ってるけど、
すでに弟子の棋力を見誤っていると思う。
----------------------------------------------------------------
42手目4四角打ちで形勢互角を維持、
49手目4四角、と藤井の角を瀬川が角で取った手でelmoが悪手認定。
（飛車で角を取っていれば形勢互角が続いたようだ）
この間、佐々木勇気も黒沢も、先手よしを自信満々で連呼し、
互角？、後手がいい？と気付いたのは、相当手順が進んだ後であった。
佐々木も黒沢も、瀬川が角で角を取っても、何の反応もしなかった。
---------------------------------------------------------------- >>49
これを見れば分かる通り、
レート2000あるのでは、と考えても何もおかしいことでも突飛子もないことでもない。
むしろ1850より下とは考えづらい。 >>61
普通に考えて「総合力は藤井の方が上」とは
思ってても口にできないでしょｗｗ >>57
中学生棋士のタイムリミットである３回目のトライで13勝5敗で上がれなかった勇気と順位どん尻からの参加で同じ13勝5敗で四段昇段果たした藤井くん
もってない者ともってる者、スーパースター足り得るか否かの差が如実に表れてるな。。 >>65
そう。
杉本師匠は、
「炎の七番勝負全勝するかも」
「藤井は名人をとる」
って言ってるんやで。
澤田より下とかそういう次元で捉えていないのが本音。。
澤田のほうが上と考えているなら、炎の七番勝負全勝するかもという話と明らかに矛盾する。 新聞社もYouTubeｒの棋譜解析の配信に難癖・イチャモンをつけるくらいなら、
自前でハイエンドPCでelmoを走らせて、常時表示、解説の棋士に使わせたらいいだけだろう。
そうすれば、棋譜解析動画の需要自体を大きく減らせるのだから。
elmoを使用するにあたっては、2017年コンピューター将棋選手権優勝という大義名分もあり、
藤井聡太の真の凄さを、棋士も、視聴者も、理解することができる。 >>66
普通に考えて、三段リーグでそれほど苦労した人間と一期抜けした人間では、
モノが違うだろう。 >>62
「突飛子」ねぇ。
君個人のレーティングの数字を振り回されても困るんだけどね。
一応、黒木真一郎だと思ってる、とは言っておこうか。 URの吉岡という奴のCM
キモイんだけど
守備範囲大きいし
多少のブスでもいけるんだけどさ
なんていうか、私可愛いでしょ？みたいな空気があるし
その上、可愛くないから余計イラッとするんだよな
画面角度とかも意識して一番自信がある角度ばっかなのもウザい
（´・ω・｀）聡太くん頑張れ >>62
レーティングの考え方わかってたらそういう言い回しにはならないんだよね
○○までは伸びるのではとかになる
絶対値じゃないんだから >>70
16歳10ヶ月四段だったな
三段は知らん 澤田戦だけどさぁ、藤井四段てどう考えても３三成銀の時点で詰み筋読んでる。
感想戦でもそれらしいこと言ってたし。
澤田さん、藤井四段の手のひらであそばされた感じもあるし。 未だにレーティングが相対値だと理解してないやついるのか
ドラゴンボールの戦闘力みたいなもんだと思ってそう >>74
中学生棋士になるチャンスはあったはずだよ
2ちゃんで当時騒いでた >>73
だからそういうことではないんだよね。
レーティングを見ても分かる通り、藤井は羽生天彦と既に同レベルの可能性があるってことだよ。 >>54
争点になるしケースバイケースだよそんなもん 368 名無し名人 sage 2017/06/19(月) 14:26:38.99 ID:6HabLt5S
6/21澤田-藤井戦マジで楽しみだわ
マスコミや藤井オタがようやく大人しくなると思うと
370 名無し名人 2017/06/19(月) 15:23:35.79 ID:BTEH9FXM
>>368
俺も澤田が勝つと思うけど
藤井信者はアホばかりでマトモなやつは一人もいないから
負けても騒ぎ続けると思うな
便器にこびりついて乾いたクソみたいな信者が沢山いて藤井は幸せだねwww 広告なしにする必要もないし、専用ブラウザにしないけど
URの吉岡里帆の広告うぜえよ。
不細工な顔しやがって
メイクとったらどんだけ不細工なんだよ
うぜーなマジで
俺はクリックしてねーぞ。なんで同じ広告が頻繁にでるんだよ！ Part60 <<277
ネタでも金でもナベでも読売でもありません。
時間がありません。お知恵ありませんか？
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mass/1497727050/l50
1：です。
1.私は、クロノ氏ではありません。
2.クロノ氏の棋譜並べ、を見ていた人間です。
クロノ氏本人なら、訴訟要件を満たすことは容易に想像がつきます。
なので、2次被害的な立場になると思うので、訴訟要件的に？なので、
何か迅速な、法的手段はないのでしょうか？
朝日に直接電話しても、犬の遠吠えにしかならないでしょうし。
法的手続きを取って、ネット上に公開することが、
時間的に間に合う唯一の方法かと思います。
21日の最多勝に並ぶかどうか？という対局は、
持ち時間が3時間なので、終局は午後4時から午後6時くらいかと。
もう一日半しかありません。 >>31
これは嘘やろ？
まあ明日勝ったら多少信憑性もあるけど あさって、解説の片方が別人なら喜んで観るんやが痴呆老人やしなぁ…
字幕無いと聴き取るのは不可能やろ
昨日のMr.サンデーとか酷かったもんな 入れ歯入れる
鼻毛は剃る
それくらいのことはやってほしい >>90
俺は佐々木五段は別に好きでも嫌いでもないねん
加藤九段が最近嫌いやねん 今朝の日テレのスッキリ見た人！良く聞き取れなかったが
「都成四段を間違って都成シソクと読んでしまいました。
ここに訂正と深くお詫び申し上げます。」とか最後に言ってなかった？
逃げ足が速かったと言う意味なのか… ひふみんはみんなで笑って暖かく見守ってきたんだけど、最近ちょっと可愛くなくなってきたね。
痛すぎて完全におかしい人になってしまった。 >>94
フジのノンストップじゃね
>>11に動画あるよ 今までのデビュー以来の連勝記録10連勝を倍以上に更新中。
40連勝ぐらいしちゃうのかもな。 今朝の中日新聞
『子ども棋士 盤上の熱戦』 東区で名城大学将棋大会
http://i.imgur.com/toZxpfP.jpg
藤井四段が最多タイ記録の「二十八連勝」を懸けて二十一日に戦う三重県鈴鹿市出身の沢田真吾六段（25）も登場し、報道陣に囲まれる一幕も。
心境を聞かれた沢田六段は「僕は悪役でいいので、皆さん、藤井四段を応援してあげて。もともと将棋が盛んな東海地方が、これでもっと盛り上がればうれしい」と話した。 ええクロノ訴えられたの？
24四段程度の雑魚がでしゃばるとこうなるってことか
やはり最低でも奨励会に合格できるレベル（五段）はないとダメということだろうな ひふみんを老害老害いうヤツいるけど・・・
あんなの、良く言えば「ちょっと面白いおじいちゃん」、悪く言えば「ちょっと変わったジジイ」程度だろ。
解説が鬱陶しいと思う人もいるだろうけど、だからといって何か実害被ったわけでもないし。
世話を焼く家族は大変かもしれんけど、それ以外の人にとってははっきり言ってあんなのは人畜無害。
あれを老害と思うやつは、本当の老害の恐ろしさを知らん世間知らずか、今まで本当の老害に出会わずにすんだ幸運な人なんだろうだと思うわ。 >>98
頭上に鳥を乗せられる＝鳥に好かれているだけあって対応が大人だな
某とは大違いだな Twitter見てるとひふみん愛されてるで～。水曜日ひふみん自慢話解説楽しみやw 次回王将戦予選の持ち時間は３時間です。前回の順位戦６時間よりは
ましですが、やはり合計して６時間超はきついですね。
タイトル戦以外の予選の持ち時間全て一時間以内に
ならいないものでしょうかねぇ？すると長くても2時間ちょいの
野球中継と同じぐらいになり、こちらの集中力も切れずにすみます。
藤井四段も瀬川戦の後、「ところどころで集中力が切れたのが
反省点です。」と。 ヒフミは月１ペースならいいけど、最近は毎日のようにテレビ出てるから食傷気味のファンは多いと思うぞ
毎日うなぎ食べると気持ち悪くなるようなものだ >>106
ひふみんネタで人形劇する予定なのかな。 >>100
>世話を焼く家族は大変かもしれんけど
家族だってだけで自分以外の人に迷惑かけてんじゃねえか・・・
仕事なら他人が接する機会あるわけだし迷惑かけないわけがないのに
藤井との対局も昼食休憩中に次の一手指して記録係が慌てて飛び出してっただろ
何年プロの将棋指しやってんだよ >>96
有難う御座いました。「被告」でしたね。（四段を被告とは読めないが）
それにこのアナウンサーは横浜の人？「ひ」が「し」に聴こえます。 >>103
確かにアレは有害だったw
が、
>>108
聞き手は仕事だし、仕方あるまい。
もっと嫌な仕事は世の中にいくらでもあるし。 >>110
黒木真一郎を探せ！
>>110
話の流れに関係ないこういう単発が黒木真一郎の特徴。
多分、ＩＤとﾜｯﾁｮｲのチェックしたんだろうね。 >>前スレ http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497782474/472
いまのソフトには見えてない「勝負の次元」の流れ：
＞91 悪手 ▲77金上 364→-517
☆これぞ３３分の長考の末放った藤井聡太流の大勝負手
・普通に６８桂打では形勢互角かわずかに有利程度。（＝勝てる確率約５０％）
・残り時間は自分はまだ１時間以上、相手は１０分を切った。時間攻めも可能。
・直前に後手陣内に打った５２銀を活かす絶好の攻めがある。
・持ち駒に角と銀が必要だが、これも「相手に攻めさせれば」入手できる。
・勝算は十分にある。（少なくとも５０％よりは遥かに高い）
＞101 悪手 ▲43銀成 -185→-1148
・角はすでに入手。１手空いたのですぐ王手攻めが着手できるように準備
＞109 悪手 ▲67同角 -340→-1053
・これで銀も入手できて１手空くので、怒涛の王手攻め（＋頓死地獄）が着手可能
＞119 疑問 ▲32銀入 -847→-1351
・相手玉の後退を遮断するには４２銀成でも３２銀不成でもどちらでも良い 次の澤田って本当に強いんだよな。
王将リーグ五連勝で挑戦者決定戦に出場やし。
次は大変やな 澤田は勝利宣言したよ。
100%勝自信あり、でもレジェンド6割しか勝てないので5割は勝てます宣言。 >>105
将棋はテレビがなかった頃からやってますから >>100
いや、他の解説者なら文句は無い
俺は痴呆老人の寝言を聞くためにゴールド会員になったわけじゃない 彼は毎日学校から帰ると新聞を読む。
｢まずは1面からですね。それから社会面へと進む…ヒヒッ｣
舌舐めずりをしながらページをめくっていく。もちろん将棋欄のチェックも欠かさない。よく読むコーナーは特派員のコラムだという。
｢海外の人たちの日常が伝わってくるから…ヒヒッ｣
｢テレビ？あまり見ない。僕の情報源は主に新聞。僕の情報源は主に新聞です｣ 「え、藤井クン？強いよねｗ序盤中盤終盤、スキがないと思うよ！」 >>126
その書き込みしてるやつはキチガイだから
IDをNG登録するといいよ。 >>105
現在ある棋戦のほとんどはリアルタイム観戦するためのものじゃなく
数日にわたって新聞連載する記事のためのものですから
そして時間が長いほうが内容の深い棋譜が作られる 藤井君が渡辺竜王に買ってタイトルを取り、翌年羽生三冠が藤井君から奪って、遂に永世7冠になって、その翌年にまた藤井君が羽生四冠から竜王を奪うというのが最高のシナリオだな。
そして、5～7年後に前人未到の8冠を藤井君が達成する。
ギリギリ10代での8冠も有り得るけど、それは相当至難の技だろう。 >>124
藤井くんはプロ棋士だからスポンサーへの気遣いに抜かりはない >>117
棋戦のメインスポンサーである新聞社への配慮も忘れない、本当出来た子だよ
ご両親の教育のたまものだな >>136
FC２はどうなんだろうね。
棋譜を見るだけならあれで十分だけど。 FC2って潰されないのかね
一種の権利侵害でしょ。通報されたらアウトじゃね .
... ○⌒ﾞ○
... ( *・(ｪ)・) ＜ 涙をふけよ黒木真一郎 みんな君のタコ踊りを待ってるよ
￣_∪i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､ ﾄﾝ
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘ 権利侵害ってYouTubeでもいくらでもあるじゃん 入れ歯と鼻毛の話は別として
澤田の立場としては
・序盤作戦を当然考えるでしょ？ 先手後手は振り駒かな？ とすると、先手用と後手用の二通りだろう
・ともかく、相懸かりか、振り飛車か
・あと、千日手狙いはないと思う（千日手狙いの研究する時間があるなら、勝つ作戦の研究した方が良いは当然だろ）
参考になるのが、藤井４段が劣勢になった局だろう
前回の自分（澤田）の対局、豊島戦、羽生の藤井システム・・・
思うに振り飛車の方が勝てる可能性があるのでは？ 三浦や渡辺の恥を聡太が吹き飛ばした
早く渡辺を成敗するところが見たい >>142
竹内四段も都成四段も振り飛車で壊滅したやんか…
棋力の問題やと思うけどなぁ >>138
どこまで潰しにかかったんだろうね。
アユムは再生回数を増やすためにステマまでしてたから、一番最初に目を付けらたとして、
youtube 狩りだったのか、対象洗い出して一気に動いたのかな。
別に本当に商売したいなら、連盟に企画を持っていけばいいのに。
>>140
取り締まるにもコストがかかるからね。
youtubeをずっと見てる人間が必要になる。
>>142
先手でも後手でも角換わり腰掛銀だろう。
澤田六段のの一番得意な戦形だから。 振り飛車は損ですよ
なんだかんだいってもね
藤井システムもゴキゲンも過去のものです 早く藤井聡太と羽生善治のタイトル戦での十数年にわたる頂上決戦を見たい
早くしないと羽生がほんとに衰えてしまう
中原と羽生のタイトル戦が見られなかった悲劇を繰り返してもらいたくない >>147 将棋世界のインタビューで羽生が藤井システムをぶつけて来た事を聞かれて
「僕の名字が藤井だから藤井システムなのかな？と考えながら指してました」と答えている。
相手の思考を集中させないかなり高度な盤外戦術 >>142
一番考えられるのは先手でも後手でも角換わりだろ
前回力負けしたとは思っていないから角換わりを避ける理由がない
千日手を苦にしないのもデフォ
先に打開に動いたほうが損をする局面に持っていって、打開できるなら打開してみよと相手を挑発するのが澤田流 >>149
心に刺さった小骨でも早指しでは有利だからな。
羽生さんの老獪さには感心する。色紙が欲しかっただけの理由にせよ 杉本７段「藤井が名人になれなかったら棋士辞めます」 >>27
英訳するとポナンザらしいからそれで知ったんだよ
禿めいらん事言いやがってって感じやわ >>149
でも、▲４五金と打つ所では、若藤井の研究にやられて、先手が指しにくくなってる。
>>150
若藤井はあっさり千日手にするかも。
それより、初めての持将棋があるかどうかが関心がある。 >>114
もしかして、その黒木という売人にスレ流しを手伝わされている事に気付いてないの？ 杉本七段はずっと昔から子供らに将棋に興味持ってもらうために活動してたんだな
昨日のニュースみて感心した >>153
かっこええなぁ～
自信があるから言えるんだよな >>153
藤井が引退する前に杉本が引退していないことなどありえないw >>159
それ、杉本がやめることはないんだぜ？
よく考えろ >>154
「ポ」じゃなくて「ボ」な（Bonanza）。濁点と半濁点で価値が大違い >>149
その可能性は否定しないがｗ
日経のトークショーで王座3の藤井システム局を自戦解説して、
そのときまたどこかでやってくださいみたいな要望があったので自身の成績に絡まないところでファンサービス、
という可能性もある
その席に呼ばれていない大藤井の顔もたつしね
まあ老獪 >>141
出待ちにたくさんjc?jk?がいるすごいな >>159
将棋世界に載った「藤井が棋士にならなかったらもう弟子は取らない」は覚えてるけど
その発言はソースどこなん 杉本48才
仮にあと30年やるとしても、その時に藤井聡太は45才。「まだ藤井はこれから名人とれる」と言い訳できる年齢だなｗ
杉本先生、「藤井が10代で名人とれなかったら」って条件を追加しないとｗ
だいたい元ネタは藤井二段の時に「藤井がプロになれなかったら責任をとって引退しなければ」だろｗ 藤井が名人にならなかったら死んでもいいわ
多分引退する前に俺が死ぬはず それだけの覚悟持った師匠でよかった
本当に大切に育てられたんだと安心する
まあこれだけの素質があれば当然かもしれないけど >>140
YouTubeは権利侵害の申し立てがくると広告収入がチャンネル開設者に入らないようにする
後日侵害していないという判断に至った場合は、広告収入の支払いが再開される
これと別に動画自体が削除されることもある >>169
それも藤井が二段は2年前の12歳だから年齢制限まで14年あるんだよなあ
杉本46歳の時だから60歳なら普通に引退しててもおかしくない歳 羽生が永世竜王をとるまでは藤井くん竜王とらないでくれ >>57
佐々木戦は楽しみ。勝つといいなあ。佐々木は良くも悪くも分かりやすい。特に負けっぷりがみっともなくて、しみったれてて、まるでこの世の終わりのようなんだよね。
「対局態度が」とか言ってる人の度肝を抜く画が見れるだろう。勝つといいなあ。 澤田の「自分は悪役でもいいから応援してあげて」は余計な一言だと思う
盛り上げたかったんだと思うけど、普通に頑張りますでええやん >>159
いつまでに名人と言ってないから、藤井くんが名人を取れないと確定する頃は、杉本師匠はとっくに引退してる。 >>178
そもそもそんな発言は杉本先生してないんじゃない？
スレ内のネタだろ >>141
「藤井四段は一手指すのに１時間16分費やすなど苦戦したが…」
お、おう FC2も朝日からの警告コメント流れていたよ。本物かイタズラかはわからないけど。 楽しみすぎる
生公式_将棋 @nico2shogi
【第30期竜王戦 挑戦者決定トーナメント】6/26(月)、増田康宏四段 vs. 藤井聡太四段の対局を生中継します。
藤井四段の連勝が続けば歴史的一戦に☆
解説に谷川浩司九段をお迎えしてお届けします。
https://mobile.twitter.com/i/web/status/876732957372719104 澤田は今度厨房に負けてら坊主にしたらいいｗ
髪切りマッチで斬新な２８連勝企画ｗ 最大の見所はクロノがリアルタイム配信するかどうかだろ Ｍｒサンデーで、ひふみんがチョコ次々に食べてるのを見つめる記録係の顔と、
チーズ食おうとしたときの藤井四段の顔ﾜﾛﾀ 谷川がニコニコって大丈夫か？コメント荒れまくりだろ >>14 国民栄誉賞はないと思う。
日本以外は将棋に関心がないんだから。
世界にある程度認知されるようになって初めて貰える可能性が出てくると思う。 >>183
ニコニコは藤井君勝利確定と予想でね。
澤田は既に100%自信あります、て宣言してるのに。 頭の悪い数人は暴れるだろうけど、そいつらNGにしたら
快適な放送になるだろ >>148
あと10数年も期待される羽生も大変だな... >>191
古賀政男、美空ひばり、長谷川町子がどこで認知されてるって？ >>191
古賀政夫、長谷川一夫、美空ひばり、千代の富士、
藤山一郎、長谷川町子、渥美清…
藤井君にいま国民栄誉賞はないというのは同意だけど、
世界云々は関係ないよ。 谷川、別に良いと思うけど、
現在の谷川が藤井増田を解説できるかは疑問 残念ながら羽生と聡太の名人戦は見られそうにないな
天彦か稲葉か豊島あたりと争うことになると思うよ ノンストの解説で持ち時間がたっぷりあったから勝てたみたいに言ってるけど、東大アマも早く指せばいいだけじゃないの？ 澤田ってホント運がないよなｗ
まだ一度も藤井と当たったことない棋士がいっぱいいるのにｗ >>192
仮に藤井君の連勝が澤田戦で止まったとしても、増田戦は竜王への第一歩だから注目度は十分だよ >>207
ある意味、運が良いとも言えるでしょ
大いに売り出すチャンスだし、勝敗に関係なく世間的な知名度は10倍以上にはなったでしょw 澤田、もし中学生に連敗したら、再起不能になるんじゃないか？
この後、１０連敗とか２０連敗とか見えるんだが・・・・ 藤井くんに当たりまくってる都成くんは運がいいですか...？ ＜黒木真一郎の見つけ方＞
黒木真一郎が涙を拭いてスレ流しを再開かな。
>>195->>209
こんな感じで、突然単発ＩＤが枠のが黒木真一郎の特徴。
使える端末のﾜｯﾁｮｲとＩＤを確かめるんだろうね。
黒木真一郎がいるのは確かなんで、あとは、書き込みの内容で判断する事になる。 >>198 了解
>>202 藤井君が名人挑戦する時、羽生さんが圧倒的に強い場合は羽生名人。
羽生さんの実力は佐藤天・稲葉・豊島と似たり寄ったりなら
羽生名人の可能性は低い。
それはそうだな。１人対有力者３人以上の比較だからなー。 名人竜王でなくとも藤井羽生のタイトル戦が見られれば充分 タニーのニコ生終日解説
前回が何時だったかググってみたが判らん 藤井には羽生を王座から引き摺り下ろして防衛するのが羽生との格付けには良いだろう >>216
藤井羽生戦は、運が良ければ今期の竜王戦
挑戦者決定三番勝負で観れるね。かなり
ハードルは高いけど、期待はしてる。 瀬川先生、研究してきたと思うんだよね
先手だったらこうしようと
その作戦は、ある意味、成功していたろう
なぜなら、公式戦での最長考をさせたわけだし
「負けたか」と思わせるところまで追い詰めた
澤田先生も狙っていると思うよ よりによって21日は会議で出張だ、誠に残念
リアルタイムで見れる方(´-ω-`)ｳﾗﾔﾏ～ 今期の期待度ランキング
①タイトル獲得(特に竜王)
②順位戦1期抜け
③連勝記録の更新
④年間勝率記録の更新
⑤棋戦優勝
期待度の順位はこんなもんかな？
③は達成目前だけど >>220 自己レス
もちろん、藤井４段も作戦は練っているはずだが
さて、どうなるか 澤田の心が折れなきゃいいけれどｗ
藤井の２８連勝確定したら
その相手の棋士は僕ですって胸を張って欲しいｗ 瀬川さんを馬鹿にする輩がいたけど瀬川さんの善戦は特筆物だった。
それは藤井君の2回の大長考に表れてるし
見ていてハラハラした。（負けるかと思った）
藤井君もかなり苦戦したと思ってるはず。 >>209
その通り。
ただ藤井くんは28連勝すると思うよ。
神谷さんも、記録更新を願ってると思う。 >>227
高々14歳にして、ここまで脳を酷使させるのか 『平成29年版 将棋年鑑』藤井四段インタビューより。
「将棋クラブ24の点数に当てはめると7歳で1500点。10歳で2400点。13歳で3090点。三段リーグが始まってからこれまで、150点から200点くらいは伸びたと思う」 澤田戦は持ち時間３時間だから絶対に仕事休むべき。
増田戦は持ち時間５時間だから夕食休憩後から見ても大丈夫。仕事を休む必要は無し。 >>222 日本中のみんなが藤井君の対局観戦の為に会社休んだらどうなるんだよ。 >>212
そうなんだよね。
都成くんは、今期藤井くん以外は全て勝ってる。
不運過ぎるぞ。 >>212
>>238
もちろん運がいいに決まってる
あと10年しないうちにかつての羽生康光、羽生森内並に
若藤井都成のVTRとかが出てくる >>230
産経関西版の杉本先生のインタビューでも
苦しい将棋でちょっとだめかと思ってたみたいな感じだった
ああいう将棋を結局ものにするんだからもってるよね >>224
①②は達成できたら素晴らしいけど、さすがに難しいかと。 安倍首相だってお腹がいたくなって首相をやめたんだぜ。
谷川会長だってお腹がいたくなって不思議じゃない。 >>217
フル出演は記憶にない
スポットは叡王戦だのなんだのであるけど
ひょっとしてはじめてじゃないか？ >>130
そしてコンピュータと戦うもフルボッコ完敗し、将棋ファン涙目、プロ棋士という職業が消滅 >>244
小西直人のピットクルーが渡辺明の火消しに失敗したからだね。
黒木真一郎なんていう馬鹿が火消ししたのが、運の尽きだったんだろうな。 >>220
順位戦はリーグ表発表された時点で先後決まってますよ 澤田は挑決ボロ負けしたんだろｗ
間違いなく藤井の後遺症だなｗ もし澤田が勝ったら澤田の扱いはどうなるん？
ヒーローになれるんか？ >>224
デビュー以来連勝記録はすでに大幅更新しているけど
いつの間にか、いいとこ取りの連勝記録と競い始めてるのが
なんとなく違和感w いくらなんでも中学生に序列最高位の竜王をとらせてはいかんよ。
とるならば棋王あたりで。 >>253
ヒーローと空気読めないヤツのハーフ&ハーフ >>253
藤井がまさかの盤上に突っ伏しての号泣で一躍ヒールに 里見姉のドキュメンタリーに出てた時から俺は目を付けてたんや
月曜は休んで見るぞ！
藤井四段の対局の聞き手に里見妹とか最高かよ 藤井くんが初めてプロで負けた相手として有名にはなれる。 >>255
忖度で挑戦者チェンジした時点で、
そこまで重みのあるタイトルじゃないような気はする >>249
カスパロフがディープブルーに負けたチェスがどうなってるか知ってる？
>>255
依頼を受けてる立場としては、渡辺明に義理があるの？ >>98
これは澤田が藤井くん戦に絶対的自信で勝ちに行く宣言だよな >>266
絶対的自信は特にないんじゃないかな
報道陣を気にしないメンタルにはなってるっぽいから
実力勝負になりそう >>266
まあそうだよね
「藤井先生もお疲れのようですので、ぼくが楽にしてあげます」
くらいいってもよかったかも >>267
序盤で駒組みが終わったあたりから乱戦になるような展開に期待！ >>270
どこかの幼稚でキャンキャン吠えるだけの佐々木勇気と大違いで
発言にきちんとしてることが判るよね >>262
それは、若藤井のこれからの活躍次第だな
神谷氏の連勝止めたのなんて誰も気にしてないからな
・・・まあ、ただ大山、羽生並みになったら初期の連勝記録なんか誰も気にしなくなるかもね >>255
わっちょい、「アークセ－」って、「ああ、くせえ」？ これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&;la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
6月18日 0時41分頃
放送経過時間
2時間36分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ >>185
対局に向けて気合を入れるために丸刈りはあったなw にわかだが沢田ってのは顔がよくないね
ヒール顔だよな >>53
神というか鬼神。振り飛車の歴史を変えた。
藤井システムとか軽い名前ではなく、
藤井流四間飛車とか藤井定跡として歴史に名を残すべき戦法だよ。 マイナビ出版・将棋担当? @mynavi_shogi 38分前
『平成29年版 将棋年鑑』藤井四段インタビューより。
「将棋クラブ24の点数に当てはめると７歳で1500点。10歳で2400点。13歳で3090点。
三段リーグが始まってからこれまで、150点から200点くらいは伸びたと思う」。異次元。
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/876740016201801733 藤井は相手が弱いと見たらトコトン叩くｗ
澤田も都成行きかなー >>281
なにこれ、歳と一緒にRも倍になるの？
7歳で1500、13歳で3090
26歳で6000、52歳で12000w >>282
マジレス返しするとソフトバンク回線にアクセスしてる端末って事ね
ソフトバンクのiPhoneならササクッテロ、Androidならオッペケ 今の２４がどれくらいかわからないけど塚田九段も３２００くらいあったって話じゃなかったっけ？ どうでもいいけどひふみんが藤岡君のさした先手雁木に対して先手雁木は絶対ダメ 捨て試合と同じって言ってたけど先手で雁木ってそんなダメなのか ７歳で1500点てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学生で将棋覚えて細々将棋やってる３５歳おっさんの俺500点涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>272
佐々木勇気は自身が成し遂げたかった記録を更新し続ける聡太への恨み妬みが膨張し
堕ちはじめているよな 最近の言動からして小物感が出てきたし >>292
向こうはＦ1のエンジン積んでるから仕方ない。
俺たちは50ccのスクーターだもんw
それなりの楽しみ方でいいじゃない。 >>293
コイツの兄貴分のワルナベがきちんと注意してやってればいいけど
あのままの感じで解説されると胸糞悪い 奨励会6級が2400前後と言われてるからそれ程という感じだけど10～13歳の伸び方が凄まじい
まぁ奨励会三段なら最低でも3000以上はあるだろうから当然か Mr.サンデー
3：49から
https://www.youtube.com/watch?v=x92ZRSp2usE&;feature=youtu.be
15：08
同じ子供として、子供が子供を応援します ２８連勝したら小物澤田にも取りこぼさないということだから
佐々木勇気は絶対できないなｗ 読む価値のないドヤ顔長文で
どうでもいい自分語りしてるやつがうざいね >>295
「竜王トーナメントで当たったら何としても勝て」と命令されてそう >>300
プロ同士で？
本当にそんなことがあると？
どんな対局でも絶対に勝つつもりじゃないの？ >>272
勇気は一方通行の悪意と嫉妬を振りまいてるだけで藤井に有害でしかないな
澤田は三重から名古屋に来て師匠と仲が良いし藤井の兄貴分だから応援したくなる
増田は未成年で年齢一番近く互いに高め合える存在になれる 棋王戦の対豊島戦っていつ頃？
棋王戦、藤井のいるブロックきついな。
勝ち続けると
豊島-森内-羽生-深浦-天彦
と対戦する可能性濃厚 >>302
今の竜王様は
竜王戦と順位戦以外は、手抜きして
賞金の高い奴に専念するって
言ってなかったっけ？ >>291
動画みた感じでは、雁木は守りに入っちゃう（先手番ならもっと攻めるべき）
というのが理由かな 澤田戦の将棋プレミアム解説一二三と佐々木勇気かよ
あまり魅力を感じないな 佐々木とかプライド高いやつが藤井四段と対戦して天才的才能を認めざるをえない時、自分に絶望しなければいいけど・・・・ >>291
最近見直されている雁木は昨日の銀が並んで６筋の位を取るやつじゃなくて
腰掛け銀含みのやつだからちょっと形が違う。 >>302
頭おかしいやつは１秒でNGに入れとけ。相手にスンナ しかし24レートの説得力すごいね。
我々将棋民には一番わかりやすい物差しだもんな。7歳で1500っていっても世間はハァ？だけど
将棋民は体感で理解できる >>310
これなら名人までなれるでえええええええええええ >>308 力の入れ方がハンパないなｗ
ブラタモリ名古屋編の名古屋地区の視聴率が番組過去最高の18％いったから
藤井聡太特番も15％ぐらいいくかもな 東海テレビ特番は全国ネットでやれよ…(´•̥ ̯ •̥`) >>291
雁木は歩が３枚あればつぶれちゃうからね。
先手だと左銀にかける２手が無駄で、後手に先行される。
>>304
棋王戦２回戦の三浦-松尾戦が６月２３日だから、今月末の一局か、来月前半かな。
叡王戦の関係なのか、他の棋戦も予選の日程がちょっと前倒しになってる感じがする。 >>310 今まで頭にかぶったままで公式戦で対局したのは佐藤紳哉だけらしいが
澤田にはぜひニコニコイベントでもいいから鳥を乗せて対局してほしいｗ 40連勝くらいでないと、国民は納得しないでしょうね >>324
44手目から詰みが見えたってバカな説明にうんざりする。
将棋知らない人はよくわからないけど何だか凄いって思うんだろうな。
マスゴミお得意の印象操作ってやつか。 AKBにならって握手券がランダムに封入された将棋駒セットを売るべき 里見妹は明日の加藤引退戦もアベマで聞き手をやるのか
急に聞き手が増えだしたし、いつの間にか女流初段だし新しい風が来ているのか 一二三さんと佐々木君の組み合わせはちと怖いな
佐々木がキレなければいいのだが。
佐々木「うひょうひょ喋るなじじい！！！」
とか言いそうじゃない？ 上州ヤマ杯の本戦はグンマー？という未開の森までトロッコ列車で行く事になるらしい
負担にならなければ良いな 藤井聡太で将棋界は盛り上がってるのに渡辺全然絡んでないなｗ
康光会長が意図して距離置いてるのだろうな >>333
フジテレビの朝鮮人は山梨県と埼玉県がどこにあるか知らなかったけど、君もそのお仲間？ >>310
次の対局も大一番だから兄弟子の村山さんも来そうだね
ぜったいに上から見ているよ >>332
加藤は、前日引退してるか
昇級してるかだから
どのみちハイテンションだろうな >>338
ネタにマジレスするなよ…
グンマーでググれ >>330
さといもは見た目良いし、進行もできるならこれから需要増えそう。
お姉さんも顔は似てるんだけど、キャラが正反対なのが笑える（仲は良いらしいが）。 >>341
>>333 のお仲間の朝鮮人かな？
また、単発ＩＤワサワサ湧いて来てるね。 連勝止めた人は藤井四段の連勝を止めた男として一般人にも知られるようになる。
それでイベントやメディアなどにご指名で呼ばれる事が多少なりとも増えるだろうから実入りも変わってくる。負けると単なる通過点になっちゃう。
これからの対戦相手は普段以上に全精力を傾けて対局にくるでしょう。 アベマ「加古川青流、藤井四段 対 竹内四段」今夜23:30～ ただ、もう止めれる人はかなり限られてるような気がする
炎の7番勝負でプロ側が本気ではないにしても実力者相手に6勝1敗 >>347
それいつも思うんだけど、
藤井君は本気を出している前提なんだよね？ それより神谷のコメントってどこにも見当たらないけど、取材拒否してるの？ 将棋を4Kカメラで撮ってもしょうがないだろｗ 駒がいつもよりくっきり見えるとか
NHK BS1
月刊SHVニュース「6月号」
2017年6月25日（日） 12時20分～12時50分
「月刊スーパーハイビジョン(SHV)ニュース」は、従来のハイビジョンをはるかに上回る超高精細な映像を生かして伝える新しいニュース番組。
▽四年前の噴火以来活動が続く小笠原諸島の西之島。超高精細スーパーハイビジョンの4Kカメラが初めて捉えた大迫力の映像で、未知の現象が解明された!
▽将棋藤井四段の活躍に4Kカメラが迫る▽パンダ赤ちゃん誕生の上野動物園に集まる人々
▽ラグビー日本代表テストマッチ。2019W杯で対戦する対アイルランド戦の勝負を分ける鍵を超高精細映像で読み解いた
▽日本の伝統の技、秋田県大曲の花火師の秘密に迫る。 竜王戦だと渡辺がスーパーサイヤ人になって本気出すから
竜王は厳しいかもね 藤井君、アマ戦は見るからに余裕だったな
てんで相手にしていないように見えた
実際そのくらい差があるのかね >>310
ヨウムの好奇心なめんなw
勝手に駒を動かされて、反則負け取られるわ。 一二三の負ければ引退試合
羽生さん来るかと思ったら中原か。 藤井君の「僥倖」というのは、木村名人の言葉をどこかで見たんだろ。
オレもそれで覚えたから。 >>354
この持ち時間なら１００％で勝てるだろう
24の早指し２ならワンチャンあるかもな >>348
ていうか、今藤井四段本気だしてるんだろうか。後手だといつも同じ戦型なんだよね、、、
プロがどのくらいのレベルで、その戦法がどれだけ通じるのかテストしてるとしたら、、、 炎の７番勝負は接待将棋だろうなーAbemaだぞ
勝ったのが永瀬だけってのが怪しい
一番空気読め無さそうなのが永瀬だし >>360
俺も、木村名人の言葉だったような記憶がある。
将棋を嗜む人には、意外と普通の言葉のような。
カイジ由来とか言ってるナベがアホなだけでw >>285
それじゃ、スーパーサイヤ人の戦闘力だよ >>367
深浦なんか、負けた自分への怒りなのか恥ずかしさなのか、感想戦で顔を真っ赤にしてたけど。。 >>373
怒りとかそんなもんないよ
藤井くんに教えを乞いてただけ >>373
深浦さんはほら、あれだから・・・
野月と一緒でさ・・・ >>311
まさか、その２人が同時に解説するわけじゃあるまいな？(笑) いくらテストマッチとはいえ
負け方というのもあるからね
軽く力を試したつもりが完全に力負けしたらちょっとはずい 深浦さんとか優勢築けそうだったのに
知らない間に逆転食らってたしね
ああいう負け方は実力差があると思われても仕方ない >>346-347
棋士は全員負けず嫌いで、全員が負けたら心の中で将棋盤抱いて泣くヤツばかりだよ、藤井４段に限らずだよ
相手がアマの場合のみ、「まあ、上手く指せたら花を持たそう」と思うときもあるけど、”アマ相手でも負けるのは嫌だ”というプロも多い
プロはみんな本気だよ
ただ、”最新研究の奥の手”は、炎の7番勝負を受けて立つ側は出してないだろうね
”最新研究の奥の手”は、賞金の懸かったタイトル戦ようだから
これから、そういう秘密兵器が飛び出してくる
もちろん、藤井４段側にも秘密兵器はある
それが、炎の7番勝負の羽生戦で出たろ 頼む21日勝ってくれ
26日以降はほぼabemaで中継してくれるはず 東海TVが特集やるのか
東海TVがこんなに注目浴びるのはきっとあやしいお米騒動以来だろうな 録画してあったひるおび（午前）見てたら いとや八段・・・・ 藤井は来年の今頃までにタイトル何個かとるでしょ
その間、３～４回負けるけど
勝率９割以上
レート２１００～２２００だとすればこうなるね >>281
三段リーグをギリ通過できるレベルから＋200点
今の印象からすると低いような気がする 「望外」「僥倖」に続く名言を予想しよう
「奇跡」だとありきたりだから「ミラクル」かな >>296
奨励会三段でも下の方は2900あるかないかくらいじゃね？ >>281
俺の棋力は、たぶん藤井君が8歳くらいの時に抜かれた ルール覚えたての頃でも負かされそう。
こういう子ってあっという間に強くなるんだろうな。 >>383-384
炎の7番勝負では、確かに、”軽く力を試したつもりが完全に力負け”って結構あったね
あまく考えて、「まあ、この程度で様子を見よう」という手を、きっちりその上を行かれて、一気に差をつけられるような
羽生戦も、羽生玉があっというまにヨセられて、最後見せ場を作ったが、きっちり対応されてしまった。解説の棋士が「どうするんだろう」と慌てていたけど 澤田先生には悪いが、将棋界のために、藤井４段応援だ
師匠がいうように、３０連勝を狙って欲しいね >>390
3000点からは相手がいないから全然上がらないよ
今24覗いてみたら、1位が3026点で2位が2786点だった
そしてリロードしたらその3026点の人もログアウトしたというｗ こんなチャンスは2度とこないから30、35、40と行けるトコまでいって未来永劫2度と破られない不滅の記録を残して欲しいね。 醍醐味は小5のとき
谷川の本で知った
でも、読み方が
ダイダイミだと思ってた >>400
そんなわけ無いだろ。
ぼろくそに負かしまくって二度と将棋の駒触らなくなるわ。
（羽生流） >>397 藤井君は小２で小学生大会で活躍して（準優勝？）表彰されて地方新聞に出てる。
そのとき羽生を超えると発言してる。
この時点で既に相当強い。 炎の七番勝負は羽生さんが感想戦でもボロ負けだったのが痛いね
あそこで読み勝っていれば格好がついたのに 7歳で賞状を持って誇らしそうにしてる聡太くんかわいいなあ
食べちゃいたい
詰め将棋選手権で机にかじりついて解いてる8歳の聡太くんもかわいいなあ
東海テレビの特番とても楽しみだ >>403
実際に24で記録したレートが200点伸びたというわけではないだろ
あくまで藤井君が実感している3段リーグからの棋力の伸びが
150～200点という話だと思うけど 散弾リーグ１３勝５敗抜けとか藤倉レベルだろ
なんでプロになったら急に連勝するんだよ
そもそも初戦が１２３ってのもおかしいし、裏で何かあると考えるのが普通 早く谷川九段と対戦してほしい
そして谷川敗勢になったら「引き分けにしよっか」と提案してほしい >>355
あー確かに。。
金太郎が駒を加えて困るって森先生ブログでこぼしてたな 夫人の発言して藤井の登場を羽生が一番喜んでいるだろうな
そして踏み台にし更なる高… ひふみんは解説前日に引退となったら２１日は加藤九段ではなくただの一般人になるのか？ >>418
新しいオモチャを手に入れた子供のように喜んでると思う。 >>423
オウムが代わりに駒を動かすとこまで調教できたらいいのに。 >>388
関西ローカルの深夜番組で完全に一般リーマン的な何かとして取材を受けていた糸谷にとってそんなのなんでもない >>430
それは三期以上または二期で抜群の成績でないと名乗れない
だから加藤一は十段にしろとかなにか称号をよこせとか棋士総会で与太をいうわけ
実力制名人を名乗れないコンプレックスが彼の自己主張の根底にあると思うんだな 藤井四段も、昔は相手に見慣れない序盤の形を作られ
変な手を打ってしまい、取り返しがつかなくなったこともあったのでは
それが三段リーグ、永瀬戦、獅子王羽生戦での負け >>366
藤井四段最新３５局(公式戦２５局、非公式戦１０局)の分析
公式戦には三段リーグ最終局が含まれているが、ＮＨＫ杯予選の３局は含まれていない
先手番のときの戦形 １７
角換わり ９
後手振飛車 ８
後手番のときの戦形 １８
角換わり ８
相掛かり ２
相矢倉 ２
左美濃急戦 １
先手雁木 １
先手振飛車 ４
詳しい分析はここ↓
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497782474/800 >>434
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 >>432
もともと升田名人のために無理やり作った称号なんだからひふみんにも名乗らせてあげればいいのに。実力制名人で間違いないんだし。 時代の覇者藤井に三段リーグで５つも黒星を付けた異次元の藤井世代が後から上がって来るわけだ。 >>436
このまえどこぞのワイドショーのテロップで全対局戦型がでていた
NHKは浦野が角交換その他（第3局と同じ？）、次が中飛車とあとなにかだったような
過去スレを掘ったら画像が出てくると思うよ 谷川って入院してたはずだけど、藤井VS増田戦の解説なんてできるのかよ
終局10時すぎるだろうから、念のため康光を用意しておいたほうがいいんじゃないか >>438
まあ升田と同じほど自分が偉いとは思わないくらいには加藤一も己を知ってるってことじゃないかな >>423
高価な将棋ごまが、ガジガジと藤井（ＯＬＤ）流にやられるとは >>410
学校とか家庭なんかより
もうちょっと将棋の内容に偏った特番がほしいね
たとえばふつうの人間には指せない最善手があるとして
それには
１）見えているのだがこれまでの将棋の文脈（糸谷いわく物語）から逸脱していて
あえて指さない手（いわゆる人間には指せない手）
２）まったくほかの誰も見えてない予想外の手（たとえば羽生マジック）
の二種があると考えられていた
従来の天才解釈をとるなら２）の差手に軍配と思うのだけど
１）も解釈によっては、あえて相手に間違った「物語」を誘導した高等戦術ともいえる
ソフトを駆使するとこの１）と２）の垣根が実は怪しくなってきたと思うんだよねえ
いつかＮＨＫあたりがそういうとこまで踏み込んだ解説とかやってもらいたいね 谷川は心身に不調をきたして会長職やめざるを得なかったわけだから
ほんとはもうしばらく公の場には出てきてはいけない
将棋指しはほんとにおかしな奴ばかり >>438
名人1棋以上の経験者で類を見ない成績とかに変更するなら充分資格はあるけどな
ただ米長も有資格者になっちゃいそうだけどな
追贈すりゃいいだけだが >>408
中日とかは地方新聞とはいわない
ああいうのは地域ブロック紙という
ほぼ配達範囲が県域超えてるのとそうでないのの違い >>447
そんなこと気にするなら辞職後一週間しないのに公式戦指したりしませんわね ヨウムは世界一賢かったと言われる個体の知能が5歳児以上？簡単な足し算はできたという話だから教えたら覚えるかもしれんな藤井くん5歳で将棋覚えてるしな >>451
5歳の藤井くんが5歳児の知能とは思えん 対藤井くん勝利数1位は今のところおばあちゃんなのかな？ 谷川はニコ生なんかに出なきゃいけないほど三浦冤罪で金を搾り取られたのかな >>440
全国放送のワイドショーで一棋戦の戦型がテロップ表示されるって史上初じゃないの？
すごいね棋界の黄金期かこれ >>454
なんかにって八大タイトルのスポンサー様に向かって失礼だな 今、藤井君の公開されている棋譜全部見直したんだけど、
これは完全に化け物だね。
羽生とか天彦とかそういう次元ではないと思う。
羽生なら同レベルの好手を指せる場合もあると思うが、
肝心の疑問手率、悪手率の低さが藤井君だけ頭抜けている。
藤井君と指し分けるような棋士は存在しないな。 >>455
ごめんｗ
テロップじゃなくてフリップ
そんでも棋界初のような気がするけど
……うんなんか麻痺してたけどすごいよなこれ、七冠のときでもこんなことなかった >>452
動かし方覚えるくらいならそこらの5歳も覚えるんじゃないか >>442
角換わり拒否してこれまで横歩にいってたのが最近はゴキ中にきてるってことかと 得意の戦型に絞ってソフト研究してるので
悪い手がなにかはわかってるだろうし
中盤の終わりからは得意の長手数詰将棋だし
日本将棋史上最高の棋士になる可能性はある
藤井君に勝つには
中盤に入ったところで切り札の研究手で優位に立って
そのまま逃げ切るしかないかと・・ 連勝記録が大事なら、今後もフリクラ・下位プロとの対局を
続けさせればいい。
藤井四段の見世物対局が多くて飽きた。 >>456
なぜ谷川が呼ばれたのかが気になる
俺がスポンサーなら絶対声かけしない 該当しそうな24の垢が英雄の神殿しかいない
モンストやってるとは思えないし、約3090ってことかな。それとも3090を超えたのか
こいなぎは垢知ってるみたいだしヒントほしいなぁ >>457
藤井システムで羽生三冠にやられた棋譜だけは防戦一方だったね。
もう対策は練られてると思うけど >>463
何言ってんの、これからはたいへんな相手ばかりじゃん。 対戦相手の研究って藤井君やってるのかかなり謎
基本的な陣形が完全に決まっているのであんまり相手を問わないというか >>468
そこまでの時間ないと思うよ
だから勝手しった角変わりとかが多くなるんじゃないか 得意戦法は横歩、って新聞記事もここに出てたし
最近では斎藤七段もそう言ってたらしいけど
いまだに横歩が一度もないとはこれ如何に
伝家の宝刀、未だ抜かれず・・・ 21水 クローズアップ現代
藤井新四段 快進撃に迫る >>446
さしずめ
１）はponanzaが佐藤名人との第一局の初手で指した38金
２）は羽生さんが藤井四段との炎の勝負の終盤で指した相手王のお尻に
付けた金打ち（69金だったか、後の49飛打ち狙い）でしょうか？
今のところ藤井四段は両方とも指してはいないが、
ソフトも驚く15歩とか盤面の形勢を見るのに、相手とは明らかに違うものを
見ていることは確実です。解説者の形勢判断との違いも顕著。
いずれにしても、都成四段との将棋でも一局目より二局目の差が開いてました。
澤田戦でも一局目は逆転でも二局目は危なげなく勝たないと、たとえ
勝ったとしてもナベさんあたりは「こんなものかと・・・」感じるはず。
藤井四段の6月2日から21日までの成長度が試されるのが澤田戦です。
「一晩寝たら強くなってる！」と他の棋士が感じるような成長を期待したい。 ちゃんとした構成ならいいんだけどね
ＮＨＫは将棋の特集番組作るの下手すぎる 叡王戦というフリクラ・下位プロの飯の種だけの棋戦が出来てから
棋界に見世物対局が増えた。
藤井四段が負けた後に、興味を失うメディアが目に浮かぶ。
連勝記録が大事なら この状態がずっと続くのも良いとも言えないから別に連勝記録が止まって報道が落ち着くのは結構なことだろ
どうせすぐにタイトル挑戦ラッシュが始まってまたフィーバー再開だろうし 詰将棋が得意なら
研究手の一発でやられかねない横歩よりも
圧倒的に角換わりでしょ
横歩を選択する理由がどこにもない 藤井聡太伝説
クローズアップ現代に、個人で半年で2回取り上げられる前人未到の快挙
「クローズアップ現代+」
2017年1月16日(月） 14歳プロ棋士 衝撃のデビュー ～天才はこうして生まれた～
2017年6月21日(水) 激戦 再び ～藤井聡太四段 最多連勝記録に挑む～ プロとアマの実力差は凄いんだろうな
この前の学生将棋名人は5年ぶりに真剣に将棋に取り組んで、半年でトップだもんな
アマはそんなにレベルが低いんだろうか？ >>479
藤岡くんは半年どころか東大合格のあとからだから、
将棋に復帰してわずか2ヶ月だよ。しかも、東大でも
かるた部と兼部らしい。 >>439
…谷合、山本、本田、西田、坂井… アイツが去年負けたのはこの5人… やっぱり信じられん……
三段リーグ
藤井---13勝5敗---四段
西田---11勝7敗---15勝3敗---四段
山本---11勝7敗---8勝10敗---5勝3敗
本田---10勝8敗---12勝6敗---3勝6敗
谷合---10勝8敗---12勝6敗---2勝6敗
坂井----9勝9敗---10勝8敗---4勝4敗 >>479
勘違いしてる奴が多いけど、この前の学生名人はアマトップと比べるとかなり格落ちするぞ
本当のアマトップは、だいたいプロ棋士の平均くらいの強さがある もはやソフトの力が圧倒的だから、
アマチュアの将棋、棋力向上に対する興味は失せる一方だろうね。
どうせ一円にもならんわけだし。 >>454 将棋連盟の事務局が棋士の仕事を割り振ってるんじゃないのかな。
タイトル戦の立会人とかイベントに出席する棋士とか。 >>483
かるたの人は、将棋の何が楽しいんだろと思ってるかもよ >>480
藤岡さんも天才的な才能があるんだろうけど、たった2月でトップになるとはな
プロとアマの実力差がハッキリとわかるな だから元奨5級が復帰2ヶ月であっさり学生名人になってしまう。 藤井四段が負けるのは永瀬戦や獅子王羽生戦のパターンで
慣れない戦型に対応するのに時間を使いすぎ
秒読みに入って差を詰められず負ける
NHK杯とか叡王戦とかで老獪な上位棋士との対戦 このパターンしかなさそう
将棋まつり豊島戦はほんと紙一重の差だったんだな
次の棋王戦は４時間だから豊島も負ける気がする >>476
正直、タイトル戦は難しいと思う。
藤井四段が弱いという訳ではなく、トッププロが強すぎる。
Ａ級下位とＢ級上位で落ち着くくらいの実力。
フリクラや下位プロは、三段リーグに放り込んだら負け越すレベル。
そのレベルに無双してるだけ。 >>281 千田さんのコメント
Shota Chida @mizumon_ 2時間前
伸びはもっと大きいと思うけどなあ。 >>487
いやだから、藤井君はアマのトップよりはかなり弱いんだが >>490
レーティング、統計を理解できない、藤井聡太の棋譜の解析もできない将棋脳は
いまだにこういう的外れな書き込みをドヤ顔でするからなｗ （公開対局ではない）対局について棋譜中継をした場合，著作権等の知的財産権侵害という構成は難しいかもしれないが，法律上保護される利益を侵害するとして不法行為になる可能性は十分ありますね
著作権以外で不法行為になるとするとどの法律が該当するのだろう？ >>494
挙証責任は、権利侵害を訴える側にあるのだから、
どんなトンデモ主張が飛び出すか、寝て待ってりゃいいのよ。 >>490
しかしなあ
羽生さんだってデビュー当時はそういうフリクラや下位プロ相手の対局が多かったわけで
その羽生さんが当時藤井くんみたいな結果出せてなかったんだから
どうなのって感じ 羽生スレに匹敵するくらい、基地外アンチがだんだんと増えてきたね >>479
んなこたない。
プロ相手に勝ちまくってた頃の今泉や瀬川だって、決してダントツトップというわけではなく、
トップクラスのうちの一人、という扱いだった。
今回の学生名人はちょっとムラっ気がありそうな感じ。
それに、そもそも藤井聡太が強すぎる。 >>492
電車内でレスを読んで書きこみする間に、前の答が書きこみされるんだよ
じゃあ学生将棋名人は奨励会だと、どれぐらいになるの？ >>473
クロ現藤井特集、楽しみですね。(*^^)v
時間は短かく地味したが、日曜のＥテレ将棋千田特集は良かった。
あそこまでソフトによる自らの研究内容方法を開示したのは
千田さんだけでしょう。特にNineDayFeverにはびっくりしました。
あまり有名ではありませんが、このソフトに対する他の開発者の
評価はおしなべて非常に高いものがあります。
さらに千田さんが升田杯で得た賞金を全てコンピュータ将棋選手権に寄付したり、
今後彼がこれまでソフト研究したきた内容を全て一般に公開し、他の
棋士の棋力向上に寄与したいと断言したのには、ほんと「感激しました。」
藤井四段の活躍とは一味違いますが、千田さんも凄いと。 >>489
豊島に勝ったらどこまで連勝続くかわからんようになる >>492
現朝日アマ名人・支部名人・赤旗名人の横山アマに5月に勝ってる件 >>494
ヒントとしては、莫大な放映権が支払われている
オリンピックや野球、サッカーの試合のテキスト速報なんて
ヤフーもスポーツ紙のサイトも、ただ乗りしてやってますよね？ってことよ。 >>482
百人一首を全部覚えるのが、将棋の駒の動きを覚えるのと同じだから、考えない方がいいんじゃない。 藤井聡太の初手は先手なら▲76歩、後手なら△84歩がほとんど
公式戦２５局
＊対局順◆藤井先手９局、◇藤井後手１６局
＊澤田との千日手局含む。ＮＨＫ杯予選含まず。有森戦は欠落。代わりに三段リーグ最終局含む
◆西山戦▲76歩△34歩▲26歩△54歩▲25歩△52飛 後手中飛車
◇加藤戦▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲77銀△62銀 相矢倉
◆豊川戦▲76歩△34歩▲26歩△32金▲78金△85歩 角換わり
◇浦野戦▲76歩△84歩▲16歩△85歩▲77角△34歩 角換わり
◆大橋戦▲76歩△34歩▲26歩△44歩▲25歩△33角 後手三間飛車
◆所司戦▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲77角△34歩 角換わり
◇大橋戦▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲77角△34歩 角換わり
◇小林戦▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲77角△34歩 角換わり
◆星野戦▲76歩△84歩▲26歩△32金▲78金△85歩 角換わり
◇千田戦▲78金△84歩▲76歩△32金▲26歩△85歩 角換わり
◇平藤戦▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲77角△34歩 角換わり
◇金井戦▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲66歩△62銀 後手矢倉左美濃急戦
◇横山戦▲26歩△84歩▲25歩△85歩▲78金△32金 相掛かり
◇西川戦▲76歩△84歩▲56歩△62銀▲55歩△85歩 先手中飛車
◇竹内戦▲56歩△84歩▲76歩△62銀▲58飛△42玉 先手中飛車
◇近藤戦▲26歩△84歩▲25歩△85歩▲78金△32金 相掛かり
◇澤田戦▲76歩△84歩▲26歩△32金▲78金△85歩 角換わり千日手局
◆澤田戦▲76歩△84歩▲26歩△32金▲78金△85歩 角換わり
◆都成戦▲26歩△84歩▲76歩△32金▲78金△85歩 角換わり
◆阪口戦▲76歩△34歩▲26歩△42飛▲68玉△42玉 後手角交換振飛車
◆宮本戦▲76歩△34歩▲26歩△44歩▲25歩△33角 後手四間飛車
◇梶浦戦▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲77角△34歩 角換わり
◇都成戦▲76歩△84歩▲56歩△62銀▲58飛△85歩 先手中飛車
◇瀬川戦▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲77角△34歩 角換わり
◇藤岡戦▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲66歩△62銀 先手雁木 >>502
千田のNDF偏愛は定評がある
肉豆腐定食がNDFにみえるから頼んでみようとか口走るくらい
ただ棋風が好きと強いとは別で、最近はもっぱらPonanzaを並べてるみたいなことも
ツイッターではいってるんだよね 非公式戦１０局(先手８局後手２局)
◆増田戦▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲77角△34歩 角換わり
◆永瀬戦▲76歩△34歩▲26歩△54歩▲25歩△52飛 後手中飛車
◆斎藤戦▲76歩△34歩▲26歩△54歩▲25歩△52飛 後手中飛車
◆中村戦▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲77角△34歩 角換わり
◇深浦戦▲76歩△84歩▲68銀△34歩▲77銀△62銀 相矢倉
◆佐藤戦▲76歩△34歩▲26歩△88角成▲同銀△42銀 後手一手損角換わり向かい飛車
◆羽生戦▲76歩△84歩▲26歩△32金▲78金△85歩 角換わり
◆先崎戦▲76歩△84歩▲26歩△85歩▲77角△34歩 後手陽動向かい飛車
◇羽生戦▲76歩△84歩▲16歩△34歩▲66歩△85歩 先手藤井システム四間飛車
◆豊島戦▲76歩△84歩▲26歩△32金▲78金△85歩 角換わり >>499
今回の藤岡くんは、やはり学生アマチュアだから、
勝負師としての地力が圧倒的に弱かったと思う。
藤井四段と比べるのがそもそも酷なんだけど、
最後に一分将棋になったときの指し手は、
あきらかに勝負勘の裏打ちがない行き当たり
ばったりだったから。でも、それはしょうがない。
本人も圧倒的な力の差をわかっていただろうけど、
よく投げ出さずに頑張ったよ。 藤井君＞＞＞トップアマ＞＞ひふみん＞＞学生名人
このくらいの力関係かね >>513
東大の藤岡君は、終盤よりむしろ序中盤が怪しいと思った 藤岡くんには「藤井四段との対戦感想記」を
書いて公開してほしいな。おそらく東大将棋部の
部報には出稿するんだろうけど。 >>496
渡辺が言い訳のように言うのは、羽生世代が若い頃から棋界の覇権を握ることができたのはそれ以前の棋士たちが弱かったからだって説だけど一理あるんだよな
今は皆が相対的に強くなり、昔だったら新四段は勝ちまくっていたけどそれも難しくなったと。
弱くなったベテランがかなり引退して、羊がいなくなり狼が狼に食われる時代になったと。
その中で27連勝は、下位棋士が多いとは言え他の棋士には無理だと思うよな >>493
レーティングに関する素朴な疑問があります。
プロ棋士の上の方でも1700-1800ですが、ソフトのレーティングを見ると
上は3700-3800になっています。これは棋士とソフトと同じ基準でしょうか？
もし同じとすと2000も差があればソフトの勝率は99.999%にもなるのでしょうか？ >>438
加藤一二三は、多くの棋士から嫌われていた。
特に大山と米長に嫌われていたから、加藤一二三には名誉称号を与えないように決められた。 藤井四段をＡ級下位とかＢ１並と思っているのがすでにおかしい
驚愕の棋譜
棋戦デビュー半年の間に
現役の新人王 タイトルホルダー タイトル挑戦者 A級に勝ってるという事実
２７連勝から推定すると確率的にすでに佐藤名人を大幅に超えている可能性が高いレート
渡辺明ブログの「このあと３連勝すればだれも勝てなくなってお手上げだろう」という見方
もはやB１クラスなどということは有えない 中位プロ>奨励会三段>中～下位プロ>トップアマ>奨励会有段>下位プロ
こんな感じかな。 渡辺は要領よく研究してタイトル数のばしてるだけで
才能だけで言ったらひふみんより下だろうが >>502
Ｅテレ将棋千田特集おもしろかった！
NHK杯の藤井戦の敗戦後に控室に戻って、すぐにノートパソコンに棋譜を入力してソフトの形成判断で検討してた。
千田の後ろで藤井君が興味深そうにのぞき込んでたね。 >>522
いまのアマチュアはもっと強いよ。
20年くらい前はアマはプロにほとんど歯が立たなかったけど、、。 >>464
えいおうせん組み合わせの時にナベイダー卿を電話出演させたりしてるな >>521
>>524
そうか、棋士とソフトの対局数が少ないからですね。
電王戦の佐藤名人や山崎さんとの将棋内容から類推して
もしソフトを人間基準にあわせるとしたら、どれぐらいの
レーティングになるのでしょうか？
2500程度？ >>518
勝率を計算したいのならソフトのレーティング-1200がプロレートだから
それで計算するといい クロ現特集、ゲスト誰だろう？
ＮＨＫの生でひふみんはさすがにないと思うが。 >>528
大体2600から3200くらいまでがプロ棋士
藤井くんは低スペックながらも3200以上のソフトといい勝負らしい >>509
>>512
「角換わり」が藤井四段の将棋は圧倒的に多いですね。
相居飛車での今最も流行している定跡であることと
藤井四段も好きなんですね。それにしても
横歩取りが少ないのは意外でした。序盤から激しい展開になり
指運に左右されるから？ >>342
下ネタ厳禁ですからな
>>445
ガジガジ流か 芸スポにスレが建った・・・
【将棋】東海テレビ「藤井聡太四段特番」２３日ゴールデンタイムに放送。番組のナレーションは萩本欽一
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1497880637/ >>529
>>535
有難うございました。(*^^)v >>530
へー面白いな色々と
加藤新名人のときに木村義雄が立会人してたとか始めて知ったわ >>536
横歩取りで33角と34飛がお見合いする形は、将棋のセンスからすると
もう一つ「美しくない。」のは確かです。 最初は好みはあったのかもしれないけど
今はもう負けるまで角換わりでいったろと開き直ってる気がする 将棋を知ってるソフト厨は書き込んでもかまわないが
将棋を知らないソフト厨はさっさとこのスレから失せろよな
目ざわりなんだよ >>528
そうじゃない
ソフトはソフトの対局場のデータでレートを計算していて
棋士は棋士の対局のデータでレートを計算している
母集団が違う相対値を混ぜられない >>528
そうじゃない
ソフトはソフトの対局場のデータでレートを計算していて
棋士は棋士の対局のデータでレートを計算している
母集団が違う相対値を混ぜられない Eテレ千田翔太特集見たけど、
藤井君の先駆者発言もなかなかだな >>494
あくまで著作権なんじゃないの？
他の権利侵害はちょっと考えつかないなあ 藤井2級の写真うっすらひげがないか？
昔高校の同級生だという人が藤井は頑固で似合わないひげをはやして
みなが剃れといったが聞かなかったと書いていた 今は多忙で無理だろうけど
落ち着いたらポナンザあたりの
コンピューターと対戦してほしい
どっちが勝っても良いんだ
ただコンピューターと藤井の織り成す
素晴らしい将棋が見てみたいだけなんだ >>549
何とか勝って引退を延期してほしい
今年度5組に昇組したら、来年度は5組だろ
じゃあ来年度全敗しても、再来年度6組に落ちるだけだから、今年度5組に昇組したら完全引退が2年のびるの？ >>559
今年度6組の人は昇級しても延命はないよ
延命があると信じたい向きは多いようだが >>558
elmo対PonanzaChainerの棋譜は凄かったけど、藤井くんのはそれを越えられるかな……天彦みたいに何もさせてもらえない棋譜は見たくないよね 123はむしろ対局漬けにして
テレビや解説に出ないほうが
本人も嬉しいだろうし
うざったく思ってる人たちも喜ぶだろう >>560
じゃあ今年度に引退するのは確定なんだ
明日引退するか、勝ってあと何局するかの違いだけ？ しかし隠し撮りまでされるのは大変だな
浮かれてお酒でも飲んでたりしたら、一発でこの盛り上がりも終わるだろうし、
迂闊にコンビニでエロ本も読めないだろうし可哀想 >>146>>280
下記の記載合ってますか？ 最新情報に疎いので
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E6%88%A6%E6%B3%95%E4%B8%80%E8%A6%A7
将棋の戦法一覧
抜粋
振り飛車
歴史
居飛車穴熊戦法の台頭により、振り飛車党の棋士は一時なりを潜めていたが、藤井猛が四間飛車における藤井システムを開発して竜王位を奪取したことに及んで、再び振り飛車の時代が訪れた。振り飛車はもともと受けの戦法と考えられていたが、藤井システムは攻めの戦型であり、「振り飛車の革命」とまで言われている。
また、2000年代初頭に「攻める中飛車」と呼ばれるゴキゲン中飛車が登場してからは中飛車も流行するようになり、その流行ぶりは居飛車党が後手番で主導権を握るための戦術として採用するほどである。
近年では広瀬章人、横山泰明、戸辺誠など若手の振り飛車党が急増したのに加え、居飛車党である佐藤康光や深浦康市が飛車を振るようになるなど振り飛車の勢力が拡大、今や居飛車党をも巻き込みつつある。さらに将棋界の第一人者である羽生善治がタイトル戦という大舞台でも後手番で振り飛車を選択するケースが増えている。
一方で若手振り飛車党と目された広瀬、永瀬拓矢、菅井竜也が近年は居飛車も指すなど、純粋な振り飛車党は減少傾向にある。 >>561
>>562
人間もとより
藤井くんは日々成長してるからな
エルモは無理でもポナンザなら面白い
将棋見れそうだけどね >>566
14で酒の心配は早いんじゃねエロ本は知らん >>558
そんなの一方的すぎて面白くないだろ
大樹の枝が同レベルらしいから、相手はそれで良いんじゃないかな >>566
コンビニのエロ本なんか読まなくてもネットで
いくらでも見れるだろw >>569
先崎という男が･･･
まあ将棋界の至宝を悪の道に引きずり込もうだなどと
まともな人間が考えるわけ無いから心配は無用だが。 >>572
というか、コンビニのエロ本は立ち読み出来ないようになってるぞ。 >>557
公開か非公開かってより、リアルタイム中継をどっかが権利許諾受けてる場合
それ勝手に実況したら著作権より放送権に引っ掛かる気がするんだよな将棋の場合
いくら元が棋譜ったってそこからソフトで画面再現して
事実上盤面をリアルタイム中継して本家の視聴率痛めつけてんだから
逆に、放送終了後に棋譜から盤面再現して検討するなら話は違うわなjk
法的に実際どうかは知らんけど、クレーム付けたくなるのは解る 澤田戦を落とすと通算勝率が9割台に落ち込むから絶対に落とせないな ただの事実の記録は著作権法違反にならないと何度言ったらわかるのか
映像の横流しは問題だが
ソフトで検討するだけなら法的にまったく問題ないよ >>537
番組ＨＰ見てきた。山ちゃん出演うれしいな。
奨励会幹事だもんねぇ。 スポンサーの新聞社は棋譜に高い金払ってるんだから全く問題ないかというと微妙だと思う 澤田さんと永瀬さんは人間的にも立派っと素人やけど思いました。
禿ナベと勇気だけは人間のクズだと理解した 澤田戦に勝ってまたインタビューで「僥倖でした」って言ってほしい 佐々木のニコ生観たかったなー
そんなに叩かれるほどの解説だったのか >>585 いい解説だった。
叩いてる人がおかしいと思う。 >>481
西田四段はデビューから4連勝後、1敗を挟んで現時点で5勝1敗の勝率.833なんだから、
藤井四段がいなければもっと注目を浴びてもおかしくない成績だし、まあ実力通りだろ >>585
叩かれてるようだが勇気にすればあんなもんだと思うよ
勇気は詰将棋選手権では聡太にボロ負けだし
これで将棋もボロ負けじゃ自分が許せないタイプだから
敵愾心を隠せないんだよ >>419
棋士は引退しても肩書きはそのまま。
永世称号を取得していればそれが肩書きになるけど >>590 敵愾心なんか全く感じられなかった。
公平に解説してた。
偏見でものを歪めて見てしまう人がいるのは残念な事だ。 >>591
ナベは引退したらそのまま将棋界からいなくなったりして >>537
（テレビで業界代表みたいな顔して出る人たちって、
こういうおためごかしの尻軽野郎なんだろうな……）
っていうのがその人選から推し量れるなｗ 第30期 竜王戦決勝トーナメント 増田康宏四段 対 藤井聡太四段
6月26日（月）09:30～6月27日（火）02:00
解説:
佐藤紳哉七段
田中悠一五段
聞き手:
山口絵美菜女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9BWPNiDgdJEUNT でも公平に解説してあの形勢判断だとしたらちょっと厳しい気がするな てか、勝ち星で既に先輩棋士を抜かしつつあるんだな
35勝27敗 今泉健司四段
32勝12敗 佐々木大地四段
31勝18敗 都成竜馬四段
-----------------
27勝0敗 藤井聡太四段
-----------------
24勝23敗 高野智史四段
22勝20敗 井出隼平四段
9勝5敗 大橋貴洸四段
5勝1敗 西田拓也四段
0勝3敗 杉本和陽四段 >>593
俺はライバルに対するいい意味での闘争心のつもりで書いたのだが
そういうふうに受け取られたか… >>599
杉本和陽四段は熊坂五段みたいになっちゃうのかな？ >>592
不正競争法理に基づく不正目的使用かな
コスト掛けてない奴が利益だけ得られるのは変って理屈
でもこれは時限的な保護なので（古いニュースには価値はないから）
リアルタイムで流すのはアウトに近い筈だけど
適当に間を空けてソフト研究なり流すのは元より問題ない >>605
今泉四段は今C2でフリークラスじゃないよ >>606
サトシンは藤井四段と対局出来るぐらいまで強くなるのかな？
藤井四段が予備予選に出場している間に対局出来ればいいのにね
サトシンは余り強くないから羽生さんと対局経験ないよね？ 新聞社による配信で、elmoによるソフト解析をガンガンやればいいだけ、
見逃し配信もガンガン無料で流せばいいだけ。
そうすれば、大半の人間は、誰も棋譜解析配信・動画なんて見なくなるよ。 >>598
勇気は最後に藤井君の形勢判断は既存の棋士とは見え方が違うとも言ってたし書込みのelmo形勢判断にもかなり疑ってかかってたからただの本音だと思う
だからと言って勇気が明確に藤井君より見えてないというわけでなく指しやすさ潰れにくさ間違いにくさを加味した人間的な形勢判断として瀬川さん持ちだったんだろう >>610
いやあ誰かが言ってたけどかつての田中寅彦とかぶるね
羽生が最初勝てなかったのはそういう盤外の煽りみたいなのもあったと思うんだ
やっぱそんな一朝一夕に無我の境地みたいになれないし
やっぱ外部の騒音はなんだかんだ手順を狂わせるよ >>483
競技かるたはよく知らんけど百人一首はすき Abemaの藤井猛解説の１番の見どころは、里見の「藤井四段、残り時間５０分です」に「はい」って返事しそうになったって所だったと思う >>614
里見さんの秒読み上げ動画、短いのありませんか？ じゃあスカパーでしかやってない野球やサッカーのスコアのリアルタイム実況はアウトなの？
将棋が特別な理由は何？ ぶっちゃけ藤井猛テンテーとか言ってるやついいかげんウザイだが
もう過去の遺物だからね
順位戦も弱いし、だんだん老害化してきたね
解説でも終盤の弱さを露呈してるし
目障りだから
てんてー信者は巣に帰れよ >>599
佐々木四段と都成四段はやっぱ頭一つ抜けてるな、その中だと >>609
ソフト解析があれば解説者イラネ
って多くの視聴者に思われたら連盟そのものが傾きかねない事を危惧しているんだよ 棋譜の検討はスポーツのスコアのリアルタイム実況と同じだよ
まったく問題ない
なぜかというと、どの法令にも違反してないから
その証拠に裁判になった例はひとつもない
訴えても勝てないからね >>622
なぜクロノ君だけが潰されてFC2の将棋検討君は黙認して貰えてるのか
ちょっと考えたらわかる事 解説配信あるならそっち見るで俺は
けど、察するなら朝日杯は盤上カメラすら無かったのと、
棋譜同期の遅延が地球の裏側レベルで遅かったし
ソフトでの棋譜並べしてる人の方に流れるのも宜なるかなと思う
そういうの見てるのは比較的若い子やろうし、モバイル中継に課金してまで…って子も多いやろうからそれ自体を否定は出来ない、少なくとも俺には 残り時間とか棋士の様子なんかの情報含めての対局だから棋譜を流すだけならセーフだと思うな >>622
スポーツのスコアは著作物ではないから棋譜報道とは違うよ。 藤井聡太の解説っていつ頃実現するかな？
夏休みになれば少し時間できるからニコ生とかでやるかな？
NHK杯はたぶんないよね 藤井君にとっては大山も中原も羽生でさえも過去の遺物だがなｗ
どれだけエルモ、ポナ、技巧の領域に近づけるかだけ考えてるよ。
人間なんて踏み台代わりｗｗ 一二三今年度での引退決まってるのに昇級者決定戦出るのおかしいだろw
昇級できない奴が昇級者決めるトーナメント出るとかアホ？ >>618
たとえば今後、リアルタイムでCGみたいなので全プレイを再現する技術みたいなのが出来たら引っかかるんじゃないかな？w >>565
そう
もう竜王戦しか残ってないはずで、だから最長でも11月には引退。 >>628
棋譜に著作権はありませんよ。 世界の常識です。 >>617
最終的な記録はポストシーズンを含めて30連勝じゃなかったか？ >>614
先生じゃなかった？
さすがの猛も藤井四段なら反応しなかったとおもうぞ >>614
先生じゃなかった？
さすがの猛も藤井四段なら反応しなかったとおもうぞ >>628
誰の著作物？協会？
おそらく棋譜が著作物となると将棋指せなくなる問題があるから著作物とはしないと思う >>621
それは時代の流れだから仕方ないよ。
でもプロ棋士がソフトの解析を解説するのをいらない、引っ込めという視聴者は居ないと思うよ。
別に視聴者が金を払ってるわけではないのだから。 >>629
今の時代はネット中継があるから今年中にあるかもね
藤井九段は竜王になってから解説の仕事できるようになったと言ってた
昔は解説できるのは八段以上と決まってたらしいテレビ棋戦も少なかったし >>617
マー君の場合は当時の他球団の金子、摂津、岸、成瀬といったエース対決を極力回避し二線級投手を味方が打ち込んでの大勝ゲームが多かったから実際の価値はたいしたことない >>586
>>593
勇気のあの態度を公平とか言っちゃう、おまえがおかしいわw >>634
本戦出場権・リーグ（組）残留ともダブルエリミネーションのトーナメント
ここまでは全然複雑なことない
複雑なのは本戦出場権の各組への割り振りと本戦トーナメント表
本戦とランキング戦を別物と考えないと一組一位に2回負ける権利がないことの説明がつかないこと でもスポーツの中継権だってプレイそのものに著作権はないよね？ >>611
まぁそこが天才を育て上げる立派な親やな。
多分やけどまだまだ不安要素がいっぱいあるから逆に心配やろうな
まだ中学生やでな >>643
むかしというか90年代ならテレ東があるからTV棋戦自体は多いんだよ
銀河戦もいちおうあるしね
叡王戦をTV棋戦扱いしても、現在と同じ数 >>635
残念ながら棋譜コメには著作権があるんだよね
その棋譜コメも配信に乗せちゃってるし徹底的にやられたら完全にアウトになる >>620
大橋さんの5敗のうち2敗は聡ちゃんやでこれも立派やと思うけど >>629
たぶん今期はないだろうな
先崎は五段で解説してたけどそれはNHK杯選手権者の格があったからだろうし
いまだいぶ若手を使うようになったといってもNHK杯でてくるのは六段以上のようにみえる >>651
大橋当時三段は次点もあるし新人王戦準優勝なんだけどこう、そこがなんというか
もったいないというかあともう少し欲しいなあというか ソフトの最善手見せられても大半の人には意味がわからないから人間の解説は必要 とりあえず著作権法を読もう
（著作物の例示）
第十条
この法律にいう著作物を例示すると、おおむね次のとおりである。
一 小説、脚本、論文、講演その他の言語の著作物
二 音楽の著作物
三 舞踊又は無言劇の著作物
四 絵画、版画、彫刻その他の美術の著作物
五 建築の著作物
六 地図又は学術的な性質を有する図面、図表、模型その他の図形の著作物
七 映画の著作物
八 写真の著作物
九 プログラムの著作物
２
事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、前項第一号に掲げる著作物に該当しない。
棋譜の検討は事実の伝達にすぎないんだよ >>518
ソフト同士のレーティングを見る時の注意点は２つあって、１つは基準値が違うこと
floodgateでは
＞The rate of gpsfish_normal_1c is fixed to 2800.
（gpsfish_normal の1コア使用を 2800 に固定設定した値）
一方プロ同士のレーティングは常に平均が大体1500になるような相対値。
もう一つはレート差（対戦時の勝率の単位を変えた尺度）がソフト同士の場合、
（人間同士とは違って）非常に大きくなってること。
野球でもし、ピッチャーが同じ球質・速度・コースの球を（配球は多少違っても）
何度でも投げてくれるのなら、打率は凄く高くなる。
逆でも同じで、もしバッターが、ある投げ方でいつも空振りしてくれるのなら、ピッチャーの
防御率は凄く高くなるｗ >>655
著作権とかいうよりスポーツの中継権とかと同じくくりなんじゃないの？ 何にしろ藤井君のスレでするような話じゃないなw
いいかげんスレ違い >>658
独占配信者の映像を横流しすれば違法だけど
自分で用意したソフトで棋譜を検討するだけなら
少なくとも「中継権」的な権利を侵害してないよ >>635
日本の著作権法は世界の常識に従うわけじゃないからなあ >>660
どうなんだろ？
例えばバレーボールってよくディレイ中継してるけど、先に他が結果詳報流さないよね？ >>639
著作者が棋士なのか連盟なのかは知らないけど。
あと著作物かどうかは作者が勝手に決められるものじゃないから「著作物とはしない」ではなくて「著作権の行使はしない」だね >>662
たとえば、現地でリアルタイム実況したら違法かどうか？
原則として違法じゃないはず
リアルタイムかディレイかは問題じゃないでしょ
マスコミの紳士協定みたいなもんかと >>662
バレーボールは知らないけど、フィギュアスケートはフジがディレイ中継してるときに
ヤフースポーツが詳細結果をネット中継してた たしかにこのスレでする話じゃないな。失礼。
>>655への反論は封じ手にして打ち切ろう うーん、スポーツだと映像が核だけど、将棋の場合は棋譜が核だから中継権の侵害に当たると裁判所が判断する可能性はあると思うけどね
あとスポーツだとラジオ実況あるやん、あれ映像流してないけど中継権持ってないとこが勝手にやっていいわけ？ >>643,652
そうか、やっぱ解説にはそれなりの格が必要か
確かに七段対八段の対局を四段が解説っておかしいもんね
なら叡王戦の四段予選ならチャンスあるかな？
ぶっちゃけ羽生さんレベルに視聴者集められると思うから何とか実現してほしい笑 スポーツだって監督が選手を駒として動かしてるだけでしょ
そっちの実況がよくて将棋の駒の動きがダメとかわからん >>667
だからそれはすべて連盟と新聞社の一方的な都合にすぎんのだよ。
「中継権」とは何、定義は何ですか？ それは法的根拠のある権利ですか？
独自の概念を勝手にでっち上げても、無意味だから。 >>671
スポーツの中継権は法的根拠のない、とか言うわけ？ >>650
だから何？ 私は、棋譜に著作権がないと書いただけだ。
>>661
そう思うのなら、連盟や新聞社が裁判所に訴えればいいだけ。
ところがそうはしないのだよ。 都合の悪い判決が出てはヤブヘビだから。 もし解説：聡太になったら、聞き手はいおたんかな？
室谷、桃子、藤田あたりも見てみたいなー >>667
ドワンゴは出演者がテレビ見ながら感想をいう実況番組を流してるよね
アルファ碁のときは、1年目は棋譜を出さずに感想をいう（なので棋譜を出さずに形勢判断をするという…）不思議な番組をやっていた
あれは最低限自分のところの法務には確認してるだろうと思うんだけどね 対局者(先後)の氏名
現局面における盤面
初手～現局面の棋譜
現在は何手目なのか
消費時間と残り時間
現局面の考慮時間 18 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/19(月) 17:23:38.10 ID:cJbYOPcm0 [1/4]
常識だが下記
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20090517/P20090517KIFU
勝手に将棋トピックス RSSフィード
抜粋
2009年05月17日
■[将棋界][囲碁][著作権] 棋譜と著作権についていくつか
田村氏の見解
http://tsuda.tumblr.com/post/104523979/41
mixiで棋譜の著作物性について議論している方々がいて、そのうちの一人が
今月上旬に北海道大学教授の田村善之氏にメールで質問したという話があります。
将棋 | 将棋の棋譜に著作権は存在するかがその書き込みらしいのですが、私はまだmixiの方を見ていません。
これによると、「棋譜は創作的表現ではないので,著作物にならない*」
という結論になっており、棋譜の著作物性について否定的な見解を示しています。
田村氏は知的財産法を専門とする著名な法学者であり、著書『著作権法概説（第2版）』は
以前から定評のある解説書です。著作権法を学ぼうとした方で読んだことのある方も
多いのではないかと思います。そういうこともあって、田村氏に質問したのか他と想像しました。
これが実際に田村氏が書いた見解かを確かめる必要がありますが、
文章を読んだ限りでは法律家っぽい書き方ような印象を持ちました。 棋譜や盤面を出さずに
勝手に感想を言うだけの放送なら余裕のセーフだぞ
わざわざ乞食の相手もしなくて良いから一石二鳥 http://sironeko98.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-154e.html
しろねこブログ1 棋譜の著作権 まとめ
抜粋
2009年5月現在、北海道大学教授（知的財産法の権威である
中山信弘先生の門下生である、田村善之先生）の学説です。
(日本将棋連盟からのお願い)
「棋譜に著作権を主張する法的根拠が現在のところ『ない』。
つまりML/WebPageなどに無断掲載させても、それを法的に禁止させることは
残念ながらできない。ただこれを認めてしまうと連盟の収入問題に発展しかねず、
その結果、将棋界そのものが崩壊しまう可能性があるため、できれば控えて頂きたい」
（将棋メーリングリストより引用）
法学者をはじめとした法解釈の論争は立法によって解決されるのが例とはいえ、
一部の学説を商品化する日本将棋連盟様の姿勢は困惑する。
最近は棋譜中継などリアルタイムでの中継が盛んである。 >>678
棋譜や盤面を出しても完全セーフだよ。棋譜に著作権はないからね。
莫大な放映権料が支払われている五輪や野球、サッカーのテキスト速報と似たようなもの。
ヤフーもスポーツ紙もただ乗りして、自社のサイトで流している。
ラジオがどうとか行ってる奴もいるが、棋譜解析の配信をしている生主は、
会場入りしているわけでも、マイクを設置しているわけでも、
棋士にインタビューできるわけでもないので、問題にはならないよ。
その映像や音声、解説・コメントを盗用しているわけでもなく、
引用しているのはあくまでも棋譜のみだからね。 >>674
少なくとも藤井くんが最年少プロの間は他のプロの対局の解説役は引き受けないよ。
ゲストに呼ばれてちょっと感想を述べるとしても、八方気配りした当たりさわりのない
コメントになると思う。（でないと黒聡太とか言われちゃうし） 規則をきちんと決めないで曖昧にしてその都度都合良いようにするのは連盟の得意技だからなあ それと「佐々木勇気は何言ってんだよ！elmoは10手前から後手持ちだよ。」と
配信でつぶやくのも、故人の感想・意見なので、まったく問題ありません。
野球・サッカー中継を聞きながら、トンチンカンな解説者に文句を言うのと同じことです。 >>680
じゃあ会場入りせずにテレビ中継等を見てラジオ実況したらいいわけ？w
テキスト速報が認められてるのは詳細じゃないからってのもあるだろう、ラジオ実況みたいに全プレイ詳細に記述したらやっぱり引っかかると思うよw >>682
ソフトが人間を圧倒し、光回線が常識の今の時代には、さすがに通用しないね。 いま「著作権」もNGワードに入れようとしたが、
これだと他スレや他の板で困ることもありそうでやめた。小まめにNGIDしかない >>684
実際、テレビの音声のみ、またはラジオ音声をBGMに流しながら
酒飲んだり、文句言ってる配信なんて腐るほどありますよ。
競馬とか野球とかサッカーとかね。
棋譜配信は、そもそも音声も解説もコメントも配信で流していない、
盗用していないので、まったく問題にもなりませんよ。
棋譜はあくまでも事実の記録、スコアボードにすぎません。 具体的に反論ができない、都合が悪くなると、
将棋脳は目を閉じ、耳を塞ぐしかない罠ｗ
(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ >>687
＞>>684
＞実際、テレビの音声のみ、またはラジオ音声をBGMに流しながら
＞酒飲んだり、文句言ってる配信なんて腐るほどありますよ。
それは権利者が知らないか、知ってても見逃してるかってだけで本来ダメだと思うぞw コンピュータではなく人間がやる面白さは心理状態だと思う。Aの手ではなくBやCの手を何故選択したのか？とか。
特にずっと追い込まれてきた時に本人も含め解説も視聴者もaしかないだろう？と言う時にbの手を指したり。後で本人もやっぱりaしかなかったよなと思う手でもその時点では追い込まれて続けて自分の考えに自信を持てなくなってきて。
解説も視聴者もaを指せ、aしかないだろ！と応援してる中でbを指してしまう、間違えたのではなくaを指せなくなる、そんな心理。
素人と違ってプロは追い込まれても自分を信じる力があるんだけどそれでもやっちゃう。勝負事って面白い。 >>684
どうなんだろうね
ブラジルのワールドカップのとき New York Times のテキスト配信とか相当細かったぞ >>674
彼女らうっかり「藤井くん、ここはどう指すもんでしょうか？」言いそう >>687
ラジオ実況だって(会場音流さなければ)音声もないし、実況、解説も独自だぞ、それで中継権も持たずにやってOKにはならんと思うが >>656
それも出しゃばってるというつもりなのか… とりあえずお前らが著作権なんやらで戦ってるっぽい相手はﾜｯﾁｮｲのあぼーんで見えてないから他の話題でも変なやつだぞ >>694
たぶん伊香保でやったときの名人戦だと思うんだけど、
大藤井がはっちゃけちゃって、聞き手の久美姐さんに「藤井くん？」っていわれたんだよね
そしたら直立不動になってその後は借りてきた猫みたいだった
それ以外は全部藤井九段呼びだったんだけどね……。 ひょっとしてこれまで藤井くんが一番負かされた相手って祖母おばあちゃんになるの？ >>669
Abemaの名人戦の解説ほぼ無名の四段五段がやってただろ 「連盟の収入問題」という話だがアベマにしても放映権料取って放映するんだろ
聡太の今の状態なら結構な放映権料出すスポンサーはいそうに思うがなぁ
朝日や衛星やニコニコに配慮してるのかも知れんが要は金目の問題だろ
放映権料を連盟が取らずに渡せばいいじゃないか
経営という面から連勝している間はなんとしてもアベマで放映してもらうのが
一番の策とは考えないのかなぁ
どうせ今だけなんだから
タダ見がダメなら、なぜアベマなんかに入れてもらったんだよ >>694
よく考えたら中学生の多感な時期に年上の綺麗なお姉さんとカメラに囲まれた状況で数時間話すのってかなり緊張するよな
俺だったら目も合わせられないわたぶん、勃起はするけど >>702
あーツッコんじゃった…
触れない方がいいっすよ >>700
久美姐さんは若い頃群馬のヤンキー気質を想像させられるもんな
修行時代、藤井猛はアゴで使われてシバかれてた記憶が甦ったんじゃないかと妄想してみる >>705
プロになりたての去年の末頃、密着で芸能人のシェリーが家にいってたとき
藤井くんほとんど目をあわせなかったそうだ。 >>703
連盟の独自事業じゃないんだよ
配慮もなにもどこかの社との共同事業なんだからそこがいやだといえば何も出せない 田中五段て誰やねんと思ったら
稲葉とプロ入り同期なんやね >>703
金目の問題ならアベマが直接大金持参して朝日なり権利者と交渉すればいいんじゃない？ 羽生さんのデビュー当時若い頃はどうだったの？
いまの藤井くんみたいに目を合わさずにうつむきがちでモジモジ受け答えしてた？ >>707
一応大藤井がプロになってからしか付き合いないらしいよ
というかあそこで姐さんだけが内弟子経験者だから師匠夫妻の覚えがめでたいんだよ
西村一門最大の権力者といわれる所以 >>712
羽生はきちんと前向いて話してたが、渡辺は藤井以上にモジモジしてたぞ >>700
久美姐さんと藤井はかつての林葉と先崎の力関係と相通じるものがあるのかな >>709
それを交渉するのが本当の経営者の仕事だよ
まあ棋士がやってる経営では無理なんだろうけど >>716
でも久美姐さんが「藤井！」て呼び捨てにしてる姿は想像できない
藤井くんは姉弟子たちとそもそも付き合いあるんだろか
山口絵は藤井先生は棋士室にほとんどこないんですーとかいってたけど >>712
羽生さんのデビュー時には、物凄い数のカメラマンが四方八方からフラッシュを
焚きまくらなかったと思う。居ても将棋専門の記者がほとんどだったから
そのあたりのマナーは心得てた >>714
へえ～姐さんだけ内弟子経験者なのか、そりゃ肝据わるよな、そういえば林葉も内弟子経験してたっけ・・・
>>717
顔上げて目を合わせて普通に受け答えしそう藤井くんww いくら話題の藤井四段が対局するとは言えタイトル戦をやってる裏で新四段とアマ選手の対局を配信するのはタブーって事くらい理解できるでしょ
朝日デジタルで配信したのは公開対局だったのを中止せざるを得ない状況になったので朝日新聞が救済策として配慮したんだろうし >>720
あの頃はいくつか将棋雑誌もあったけどどこがきてたんだろう
有名な先崎が元天才？ってキャプられてる写真がそのデビュー戦の時の写真なんだよね
対局の合間かなにかに階段で二人が一緒にいるところの写真 >>712
あのフラッシュばりばりの状況で14歳に前向けって鬼畜過ぎない？ >>723
朝日の将棋部が文句つけてまわったのは前半と関係ないと思うけどね
そもそも棋聖戦とプロアマ対局ぶつけるのは両社のよくわからない意地の張り合いの産物にしかみえないし
土日にずらす調整もできない将棋連盟に経営能力がないってのは同意だけど >>723
こっちからしたらんなこと知るかなんだよね
何で朝日新聞に忖度しなきゃいけないの？ >>724
将棋世界、将棋マガジン、近代将棋、将棋ジャーナル(？)、週間将棋(もうちょっと後発だったか？羽生フィーバーに乗って創刊されたんだっけ？)
五紙ぐらいってとこか マジだけど、連盟は藤井くん用にサングラスを準備すべき。
本人が持って来たら何言われるかわからないからな。
（藤井くんは持ってこないできすぎた中学生なのが不憫） ええーって思って質問です。
4日間で5連勝稼いだ頃まで、だと思うけど、
29戦目と30戦目は、弱い相手だったと思う。28戦目の澤田勝てば連勝記録更新大！
と思った記憶あるので。
27連勝して、今日見たら、澤田、増井、勇気、になってる。
連盟の「手合い係」が決めてるって、昔何かで読んだが、推定だったのか？
29戦目、30戦目と、竜王戦が続くが、30戦目も確定なの？
だとしたら、この3人に3連勝はキツイ！ >>734
べつに３連勝しないとプロ資格取り消しになるわけじゃないから。
ただその３人すべてに勝ったら、もう勢いが止まらないだろうとは言われてるな >>734
順位戦は一年分の対戦相手と日程が先に決まってるからその確定分の暫定で29戦、30戦は書かれてたんだろうね
それ以外の棋戦の日程は後から決まっていくから
例年の竜王戦の本戦スケジュールからしたら予想通りだよ 21日の澤田戦中継の、連盟公式ページの表記が分かりません。
3種あるのは分かるのですが、
1.
将棋プレミアム-公式インターネット会員サービスって書いてあるので、
ネット配信でこれは分かる。
2.
BSとかCSって衛星違って、アンテナ設置して or CATV だと思ってたんですが、
これが、15時を境に、リレー式放送になってる。
リンク先見ても、視聴方法見てもよく分からない。
「チャンネル」の項目に(数字はチャンネルの番号と思うが)、
前半「BSスカパー！（BS241／プレミアムサービス579）」
後半「囲碁・将棋チャンネル（CS363／プレミアムサービス521）」
これ、リレーして見ようと思えば、BSの契約とCSの契約の両方の視聴環境(契約)が
あって、
なおかつそれぞれに、該当チャンネルを含んだプレミアムサービスをオプションでつけてる必要がある、
という意味ですか？
「/」が入ってるので、BSの契約とCSの契約の両方の視聴環境(契約)さえあれば、
見れるのでしょうか？ >>742
八百長をやってるのは、渡辺明と久保だけだよ。 藤岡戦では、４０数手で、最後の詰みの形が見えていたという。
６００手以上の、難解な詰将棋を解いたという彼の前には、
当分、敵は現れそうもない。 >>744
お前、馬鹿だろう。
６００手以上の、難解な詰将棋を解いたのは、若藤井だけじゃないんだよ。 >>741
スカパーに入ればBSスカパーチャンネルが見られる
最後まで見たければ囲碁・将棋チャンネルに入ればいい
でもスカパーに入ったことなければ２週間無料で見られるんじゃなかったっけ >>741
放送の方はよくわからないけど、ネットの将棋プレミアム・ワンデイ会員（５００円）で
観る人が多そう。棋譜中継だけなら連盟の会員になってる人がほとんどだろうし ほんとそうたは恐ろしいな。
ソフトのような正確さ
人間味がない 藤井くんネタ一つとってもフジの流す情報に嘘が多くて
他局と比べても圧倒的に質が悪い事がよく分かる
フジは情報がただしいか確認すらせずいい加減なこと垂れ流してる X「きみ、明日の対局、わかっているだろうね？」
澤田5段 （くっ、将棋界の未来のためには逆らえないか…） 増田戦以降の対局予定はどこで発表されるんでしょうか
連盟公式は１週間先しかわかりませんのでここに書いてくださる方は
どこから情報を得ているんでしょうか >>748
いや最後に聡太流でカッコよく決めてくれるのは、ソフトにはない爽快さ。
序盤中盤も面白いし、桂跳ねと端歩突きと大駒切りだけでもソフトにはない
持ち味がたっぷり >>751
佐々木勇気くんにはそういう圧力通じないと思う >>749
ノンストップのカメラで盗撮した動画をMr.サンデーやとくダネ!では「視聴者撮影」の「写真」かのように捏造して放送してたな。
「視聴者撮影」って嘘くせ～と思ってたよ。そういう常識外れの下品な行動は慎めよな。
言っても無駄か。 >>752
基本的に一年分の予定が決まってる順位戦以外の1週間以上先の対局予定はわかりません
報道や、各主催者、関係者などの情報発信を繋ぎ合わせてるのでここを見ればわかるなんてことはありません >>755
情報収集のためここ見てるテレビ関係も多いだろうから
一応目には入ると思う。ただ全く反省しないだろうけど。 >>749
>>755
ひでー話だな、民放きっての落ちぶれた局さもありなんだ・・・
藤岡アマ戦での44手目95歩突いた時点で驚愕にも詰みが見えていたニュアンスで勝手に話盛るしメチャクチャ
ほんと蛆テレビだわ 戦型分類って、流行りもあって難しい。
昔、桐谷七段が将棋年間の編集に関わった時に相当やったんだけど、結局「その他」に新戦法、新定跡が入っちゃう。
「飛先交換角不換腰掛銀」が「ガッチャン銀」だけど、寿限無にならないよう、今も昔も日本語のセンスが問われるね。
昔は「後手三間飛車」で先手は舟囲いまで意味したんだけど。
将棋世界の編集者が、「居飛車穴熊は字数を取るんで、左穴熊にすべきだった」とか意外な苦労もあったりする。
ネットなら、タグを付けれが処理出来るのかな。
スレチならないように。
「美濃囲い」があるなら「江戸囲い」とか「薩摩囲い」があっていいはず。
一旦定着すれば、「大藤井システム」みたいに困らない。← で、「若藤井システム」が出てくるからスレチじゃない（ｷﾘｯ
５筋位取りの「銀雲雀（ぎんひばり）なんていいよね、このセンスがうらやましい。 角桂みたいな変則系の可動域の駒使いが上手いってだけで才覚を感じてしまう
鬼才升田の角使いとかさ・・・ 「角筋に玉を置かない」というのは知ってるはずだから、敢えて△２二玉にして、で、銀桂交換から、
△６五桂、▲６六角、△８六飛、▲８八歩、△５五銀（角取り）で指せる、というのが若藤井の研究だろうね。
羽生三冠の▲４五金、▲３四金、▲４四歩の玉頭からの攻めが、この上を行ってたと言う事だと思うけど、
後手も、もうちょっと手が有りそうだけどね。
藤井対決で「大藤井システム」と「若藤井システム」対決の楽しみが増えたね。 振り飛車党の菅井達也七段の「菅井ノート」があるけど、この二人の対局も楽しみ。
「永瀬流負けない将棋」もあるね。
康光会長は矢倉の本が多いね、炎の七番勝負は矢倉だったのかな。 振り飛車菅井、永瀬、糸谷、天彦らとの公式戦が早く見たいね楽しみ ありがとう、修正は入れる。
初手合いはほとんど相がかりなんで居飛車党だと思ったら、振り飛車党なんだよね。
若藤井戦は多分、序盤で相居飛車で仕掛けて来るんだろう。 若藤井と同世代も奨励会にいるから、追いつかれる前にどこまで先に進めるかなんだけどね。
中原に対する米長、谷川に対するタナトラ、とおもい知ったんだろうね。
ただ、「脇役なりの生き方」はあるし、その生き方を応援するファンもいる。 紹介ビデオで見ても永瀬はガチだったけど、中学生相手でも緩める気は無かっただろう。
エレベーターの中での「怖さ」が若藤井の「慢心」を抑えてくれるといいな。 >>749
それは本当に痛感している
テニスや卓球も好きでよく見るんだが、それらの情報もかなりデタラメ
他局もそれほど正確ではないんだが、フジは本当に酷いように思う 増田は若藤井と名人戦をやるだろう。
忘れられる存在ではないよ。 >>768
俺としては最強の天彦とやってから評価をしたいな
勝敗は別にどうでもいい 羽生の勝率と連勝
羽生１９８５年１２月１８日プロデビュー
１９８５年 １２勝 ２敗 0.857 １０連勝 （ＮＨＫ杯福崎に勝利、三段時代の３勝を加えると勝率は 0.882 ）
１９８６年 ４０勝１４敗 0.741 １５連勝 （米長、有吉、谷川に勝利）
１９８７年 ５０勝１１敗 0.820 １０連勝 （勝率１位、島、森鶏、タナトラ、中原、中村には勝てず、米長、勝浦、谷川に勝利）
１９８８年 ６４勝１６敗 0.800 １８連勝 （年をまたいで１０連勝＋８連勝） 伝説の大山、ひふみん、谷川、中原を破ってＮＨＫ杯戦優勝
１９８９年 ５３勝１７敗 0.757 １５連勝 竜王獲得、全日本プロ優勝
１９９０年 ３１勝１３敗 0.633 ８連勝 B２組８勝２敗で足踏み、羽生でも壁があったんだね。
１９９１年 ５１勝１６敗 0.761 １２連勝
・・・・
１９９５年 ４６勝９敗 0.836 １４連勝 七冠独占（１０年目２５才）
因みに、天彦名人は２００７年（１年目） 0.590、
「一気に駆け上がる」じゃなく、どこかで壁に当たるんだね。 「勝てば花、負ければ泥の勝負の世界」だからこそ、胸が躍るね。 これも前スレの話だけど、若藤井、このスレでは「若」で通用するのかな。 先手千田なら、みんなの期待は初手▲３八金！
これを超えるネタは無いと思う。 升田「三冠って三つしかなかったからで、七つあったら七冠になっとる（ｷﾘｯ」
大山、中原「そうだ、そうだ！」 うー
こんな時間にBSスカパー登録しようとして
面倒な手続きしたら
サーバーがつながらないって言って来やがった 前スレで「角換わり腰掛銀▲４五歩-▲４六角の形」に名前を付けようというのがあったね。
「聡太好み（そうたごのみ）」に一票。（勿論、書体の宗歩好を意識してる） 中原名人は１９６７年（３年目２１才）に４７勝８敗 0.854 がある。（連盟のHP）
Wikiによると、この年は、升田、二上、大山四冠を破って、山田道美から棋聖位を奪ってる。
ついでに羽生、七冠独占の１９９５年（１０年目２５才）は、４６勝９敗 0.836
若藤井の評価は、天彦、稲葉、豊島、菅井、糸谷あたりと公式戦で当たった時にどうなるかだろうね。 F5押したら進めたけど今度は
＞CS161 QVC：無料ショッピングチャンネルが視聴できる)ことをご確認ください
ｃｈ表示がなくて見られない
ニコとamebaはあ何でやらないんだ
がっくり >>789
若とか小とか大とか定着はしないだろうね
センスもないし一部が連呼してるだけ >>275
いや最初の連勝記録を止める人がそれで名を遺す可能性もある
藤井４段は大山、羽生を超える１００年に１人の棋士になる可能性がある
最盛期に全くライバルがなく無敵を誇った
１８００年台初頭生まれの天野宗歩１９００年代初頭生まれの木村義男
そして２０００年代初頭生まれの藤井聡太こういう系譜ができる
可能性は低くないと思う。 羽生でも最初のうちは対戦相手も弱いんで勝率ほど上位者には勝てていない。（あくまで勝ち負けの話）
１９８８年に「化けた」感じ。上位者との対局が増えた分、勝率は落ちてる。（１９９０年、0.633 ） ガラケーだと目に入ってしまうのが残念だが、PCなら
「わかふじい」「おおふじい」は余裕でNGっすわ(笑)
それをNGにするついでにﾜｯﾁｮｲもNG指定しておけば
覚醒剤だの朝鮮人だのピットクルーだの全部消えるよ
つまり、真正基地害だから(笑) >>350
NHKは唯一将棋番組持ってるから、藤井君への情熱凄い 基本は藤井（猛）と藤井（聡）だけど、これは２ちゃん的につまらないよね。
センスのある住人さんに期待しよう。
藤井対決も楽しみだね。 藤井そうた
身長１６９ｍ
特技 将棋
スポーツテスト学年３位
球技は苦手
鉄オタ
相撲好き スクリプト荒らしではなく、手書きでこれほど昼夜の別なく
張りついて荒らし続けるって、どんだけ惨めな人生なんだ(笑) 身長～57m♪体重～550t♪
その名は～コンバトラ～Ｖ～♪ 中原名人も「詰将棋には妖しい魅力がある。」と言ってたね。勝負とは別の所に「魅力（美）」があると。 平日の夜中に対局もないのにレスを連投するキチガイが多すぎる >>584
これだけメディアを騒がせたんだから、一連の藤井語録として流行語大賞にノミネートぐらいはされるだろうね
・にわか四間飛車党が結構いい味出すんですよ（笑）。でも、こっちは鰻しか出さない鰻屋だからね。ファミレスの鰻に負けるわけにはいかない。
・私が居飛車を指していても、銀座で屋台を引いて頑張っていると思って、暖かい気持ちで応援して下さい（笑）
・これには△６九銀が絶品チーズバーガー。 大山の最盛期にライバルっていたっけ
二上も一二三も大山にはボロ負けだっただろ いい加減、2ちゃんもほぼ同じ内容の連続投稿は弾いて出来ない仕様にしろよな。ウザくてしょうがない。いちいちこっちが対応したくもない。 スポーツ小僧という雑誌に載ってた 日本人のスポーツの偉業難易度
A NBAレギュラー NFLレギュラー ボクシングヘビー級王者 バロンドール
B ゴルフグランドスラム優勝 テニスグランドスラム優勝 陸上短距離金メダル
C 日本人メジャーで本塁打王 ボクシングミドル級王者 陸上投擲金メダル F1年間王者
D 凱旋門優勝 インディ優勝 ツールドフランス優勝 WWE優勝 NHLレギュラー 将棋7冠
E バレーボール金メダル 水泳自由形金メダル サイヤング ラグビーW杯優勝
F 卓球世界チャンプ バドミントン世界チャンプ 日本人遊撃手がメジャーでレギュラー 藤井四段 対局日に蕎麦屋のチャーシューメン品切れ騒動勃発
お前らやり過ぎや
自重しろ 色んな番組で藤井君取り上げてるけど本当にフジがひどい
昨日のスッキリなんかは昼飯どうとかじゃなくちゃんと将棋のこと話してたし話盛ったりしなかったからよかったわ 飯の話ばかりしたり羽生さんをはにゅうと呼んだり
フジは本当にひどすぎる >>329
おめでとう
竜王の握手券が当たりました >>825
流行語大賞とか胡散臭くなるだけだからやめてほしいわ >>831
スッキリ良かったよね！
宮根は見習ってほしい >>550-551
それも違う。むしろレーティングは基準さえ合わせれば違う母集団を混ぜられるのが特徴。
プロ棋士レーティングは「平均的な棋士のレーティングを1500と仮定」して作られている。
だから公式戦対局経験ゼロの棋士（藤井聡太新四段）とかは1500スタート。
floodgateのレーティングはgpsfishを1コアで動かしたソフトを常駐させて、
そのレーティングを2800で勝っても負けても固定させることで作られている。 >>494
民法
正確には「一般不法行為」と言って、何か具体的な法律に該当するというより、
「故意又は過失により他人に損害を与えた」という一般的な内容。
ただし、この一般不法行為は、差止請求ができず、損害賠償しか求められない。
つまり、賠償金は取れるけどやめさせることはできない。 >>838
数千人の視聴者数からして生主にはかなりの賠償請求が
いくはずだから、事実上は差止に近い抑止力を持つけどね 27連勝ばかり注目されてるけど
2017年度：対局数（17）勝数（17）勝率（1.000）
こっちも断トツじゃないか
考えてみれば当然か
年度末にはすさまじい記録になってるかも >>341
年度3ヶ月弱で17勝
単純計算だと68勝+αで羽生が持つ年間最多勝利68を更新する期待が高まる
あくまで単純計算な >>838
>一般不法行為
権利侵害要件が充足されてないのに成立するわけねーだろ はにゅうってのはマジでよくわからんな
将棋の話題でスケートの方と一瞬混同する、もしくはハブを知らず読んだ
のどっちかだと思うが、そんな人間がいるのか
競馬に一ミリも興味ない人でもタケユタカはよめるよな
責めるというよりマジでどういう原因で間違ったんだ ポイントは夏休みだな
今はかなり疲れてるけど何とか７月まで乗り切って、体力を回復し秋から復調できるか
二足の草鞋に負けてる専業棋士は情けないとも言えるが お前らはスケートのことよく知らないよな？俺もだけど
だからってハニューくんをハブくんって間違えるか？
謎過ぎない？ >>844
羽生という漢字をみたらはにゅうと読んでしまうのは仕方ない
言うとおり羽生結弦の影響だよ >>603
不正競争ってのは、消費者がブランドを誤認する必要がある。
YouTubeやFC2の実況を公式とは誰も思わないから、不正競争には該当しない。 >>847
まじでそれで腑におちるのか
世の中けっこう楽しいわ >>844
競馬に興味なかったら武豊はタケトヨだな。 明日は藤井四段が勝つだろうから、澤田を応援するって奴が多いな。 >>848
キセル竜王を藤井くんが完膚なきまでに成敗するのは必然の運命 >>644
あの年の田中将大、セイバーメトリクスのWAR（平均的な選手に比べて上積みした勝利数）が思ったほど高くないんだよね。 >>632
それもひっかからないと思うよ。
少なくともテレビ画面と同じアングルにしなければ。 藤井君、ポナンザと3、4回やって全部負けたって言ってたやん
当たり前だけど >>661
むしろ著作権くらい世界的に常識が共通な法分野は珍しいんだが。
（国際条約のベルヌ条約で、条約加盟国が共通して持つべき著作権法の中身が決められている） >>854
打線が援護してバカ勝ちしての無敗より軒並みエース対決のマッチアップで胃がキリキリ痛むような最小得点差(1－０、２－１)ゲームでの15勝5敗のほうがよっぽど価値ある >>672
あれはスタジアムの中で何をするかをコントロールしてるだけ。
つまり、スタジアムの中に入るには客ならチケットを買う必要がある、
チケットを買って中に入っても、映像を中継してはいけないとか条件がついてる。
メディアも同じで、メディアパスを供給されてスタジアムに入っても、
スタジアムの中で何ができるかは条件がついてる。
その中で、映像を中継できる権利は一社または数社に限定する、ってだけ。
言ってみればそれだけなので、スタジアムの中から記者がテキスト実況したりすることは
なんの問題もないし、スタジアムの外でテキスト実況するのも問題ない。
将棋の棋譜実況も同じことよ。 >>854
援護率６点台とかだったからな
そら勝つよ >>734
タイトル戦番勝負と順位戦以外の日程は対局の6日前にならないと公表されないからね
（もちろん本人たちは1ヶ月位前から知ってる）
外野が日程を知ることができるのは直前だって言うだけ 将棋の棋譜は、野球でいうと
何球目がどのコースのどの球種で
打ってどこに飛んでヒットになりました
とかのプレイ記録だろ
それはどのサイトでも書き込まれてる
野球も将棋も、動画がないと著作権侵害にはならないよ >>840
実損害の算定は大したことないと思う
>>843
文句は伊藤雅博弁護士にどうぞ >>850
1995年ならともかく2017年なら羽生の読みは、はにゅうだな 7冠フィーバーから20年以上。羽生さんにそれほど一般的な知名度はないよ >>826
升田にかなり負けてるタイトルを先に取られたし
３冠も升田が先だ２０代前半から３０代前半までの１番強い時期に
負け知らずの棋士はもう７０年出てないよ。 羽生にフリガナ打ってなかったら、はにゅうと読んじゃうのはしょうがないと思う
もちろんテレビ局のミスで恥ずかしい事だとは思うが、何も不思議なことではないぞ
ここ５年以上アナウンサーは、ニュースでほぼ羽生をはにゅうと読んでるから条件反射のようになってるし
ハブヨシハルの存在を知らない若者も増えているし 羽生善治を知らない場合、
羽生と見たらハニュウと読むのが一般的ではある
ただ、羽生善治という名前は一般教養レベルではないのかな
これを知らないアナウンサーがいるというのは恥ずかしいことだと思われる 言うほど知名度がないってことだろ若い世代にとっては 将棋知らなくても羽生さんと藤井くんは誰でも知ってるだろ
フジは常識がない 読み方の割合は「はにゅう」8割らしいし、羽生市ははにゅうだし、羽生善治を知らなければはにゅうと読んじゃうのかもな
おれは絶対ハブになるけど >>619
検索結果
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1067630405
【将棋】藤井猛九段はどうして「てんてー」と呼ばれているのですか？ yahoo 知恵袋 masayoukanさん 2011/7/2909:56:14 羽生の知名度無いって世間とずれすぎだろ
若い世代でも羽生武豊イチローは常識だよ 将棋とか競馬に興味のない一般人なら、ハニュウ、タケトヨで
構わないけど、プロのアナウンサーは正しく読めないと。 >>866
今年１年で、７センチは伸びるだろうから、最終１８０兆度くらいだろうな >>756
お礼遅くなってすいませんありがとうございます >>868
木村義雄だけだな
1905年年生まれだからだいたい100歳差
つまり藤井四段は正真正銘100年に1人の逸材という訳だ あ、はい。そうですね。
僥倖であるとしか言いようがないです。 読み間違えた人が何歳かしらないけど30未満くらいならはにゅうって読んじゃうほうが普通だと思う >>877
それ面白いね。
確かに武豊って、知っているのでない限り読めないわw
ただやはりアナウンサーが武豊を読めなかったら、常識ない人だなと思ってしまう。 >>886
実際に愛知県にタケトヨと読む地名あるからな >>889
本当だ、武豊町っていうのがあるんだね
ただこの町名知ってて騎手の武豊を知らないっていう可能性は限りなくゼロだろうけどなw 知名度の問題ではなく番組で将棋を取り上げ羽生の名前も出す以上は事前に読み合わせをしてないのは完全な手落ち。一般人なら知らなくてもしょうがないけど。
臨時ニュースならともかく人名地名にはかなり気を使うのが普通。臨時ニュースでもフリガナ振って間違えないようにするよ。 >>891
小学生のころ地図見てたら武豊って地名があって印象に残ってた
ジョッキーの方を知ってたからだけど 藤井君は、最近の対局で水をやたら飲んで、口にハンカチを当てる回数が増えた。おそらく、連日のマスコミのカメラ、中学での学業、そして当然ながら将棋の勉強と対局で疲労が相当溜まってると見た。
これから暑くなってきて、体調的にも崩しやすいから、なんとか夏を乗り切って行ける所まで行って欲しいね。
連勝が止まったら連敗してもしょうがない。でも、それでいくらかカメラは減るだろう。まさか、引退まで、毎回あのカメラが来るならストレスは尋常じゃないだろう。
羽生三冠の7冠フィーバーの後ですら、あんな毎回は集まってなかっただろう。 武豊は武豊町のイベントに招かれたことがある
武豊駅の切符にサインを求められることもよくあるとか 明日の藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) お前ら将棋プレミアムなんてふざけたぼったくりに金なんか払うなよ。
調子に乗せたらダメだぞ。
値下げするまで絶対に払うなよ。 >>892
たかが将棋にそこまで労力使うのは無駄
企業の論理 藤井君、連勝記録は更新するだけでいいから、今は将棋よりも睡眠を優先してほしい あー、ひふみん、引退決まっちゃった・・・・
お疲れ様でした >>906
藤井君に6割勝てる人がそう簡単に負けるだろうか？ >>871
そもそも一般教養じゃなくなってる可能性
羽生をはにゅうと読むのは自然だからそれ自体は咎められない
本人自体も奨励会時代はハニュウゼンジって名前だと素で周囲から思われてた
>>904
なにげにひどいｗ >>891
鉄道が好きな愛知県の中学生がそっちを知ってて騎手を知らない可能性は十分あるけどな
ギャンブルなんて興味ない可能性が高いし ひふみん敗れれば即引退
第30期 竜王戦 6組昇級者決定戦
加藤一二三九段対髙野智史四段
https://abema.tv/now-on-air/shogi >>744
それ、プロになる人間ならほとんどの人が解いてるからね >>916
そうなのか
すぐにはないなーというのだけ見た はにゅうとか消えろ
羽生っていったら将棋のハブ
ぴょんぴょん飛んで回るだけの
糞マイナー競技のフィギュアなんて消えろ
女子は股開くだけ。スポーツじゃないだろ
羽生っていったら将棋なんだよ 将棋の引退規定ってどうなってるんや？
順位戦の善し悪しで決まるんちゃうの？ >>924
そうだよ、ひふみんは順位戦のC2から降格したから引退決定 >>924
フリークラスに落ちた時点で、引退は決まってるけど
既に始まってる棋戦は、勝ち続けてる限りは対局がある ひふみんは引退コメントで
「藤井聡太という後継者が出てきたので安心して引退できます」みたいなことをいいそうでこわい。 >>930
むしろ、衰えても戦い続けてるのがすごい
普通は格下に負けてクラスが下がるのが嫌になって
自らフリークラスに転出したり引退する。 >>915
>>20の日程が正しければ、豊島とは来月21日の棋王戦で当たる予定
>>916
竜王戦は今期は当たる可能性はない、ランキングでも出場者決定戦でも初戦敗退だったから
棋王戦は完全に反対の山だから当たるとしても当分先
で、王将戦だと二次予選で当たる可能性があるな（去年は二次予選敗退）
ただまずは明日勝たないといけないわけだが フリークラス降格（宣言転出は除く）後、各棋戦は参加できるが各棋戦ごとに基準があり満たされなくなったらその棋戦参加資格を失う
全棋戦で基準以下になったら強制引退 >>926
勝ち続けたとしても
昇決の決勝が本当のラストだよ。 >>928
加藤は藤井くんまでの間、史上最年少棋士の記録を持っていて
神武以来の天才少年と言われて最短でA級まで上がりタイトルも取ったし
藤井くんを後継者と言うだけの資格はあるよ >>935
決勝に勝っても竜王に挑戦できないの？
まー、そこまでいかないとは思うけど >>937
これは6組の昇級者決定戦だから
6組の優勝者(本戦トーナメント出場者)は藤井君で決まってる 各組の優勝者準優勝者は昇級
準決勝までに負けた人のうち一人だけ更に昇級できるので
それを選ぶ敗者復活戦 羽生が順位戦だけに全力尽くしたら80まで現役でやれそうだけど、そのレベルじゃないと更新無理だろうな >>896
FC2がないと困るんです・・・先回も今回も澤田戦は無料中継がないから >>943
そんなに楽しみにしてるなら金ぐらい払えよw >>932
そっか、王位リーグとごっちゃになってた
二次予選なら関東関西混合組もあるから可能性あるな
>>936
その気分はわかるけどそれは全部名誉であって地位じゃないからなあ
木村名人はあそこで引退したから後継者という言葉に重みがある
だいたい藤井くんが誰かの後継者だとしたら常勝将軍木村の系譜だと思うんだよね >>942 それでも全然更新できないと思うよ。
加藤一二三の負数記録を破るのは至難の業。 >>940
昇組すれば5組は定年フリクラ2年猶予あるから引退回避じゃないの >>950
絶妙な勝敗バランスを取り続けないといけない。
負け過ぎると引退だし、勝ちすぎると負けが増えない。 >>950
最年長記録ならいけるんじゃない？
もっとも絶対王者クラスはフリクラ宣言なり引退なりしちゃうから現実的じゃないが
最年長記録を破るとしたら絶対王者クラスが全力で順位戦にしがみつかないと無理そう >>955
その辺になってくると、将棋の実力以前に
重病患わずに生きてるかどうかがまず問われるw >>944
でも将棋プレミアムに金払いたくない人がいるのは分かる
過去にいろいろ事故やってるからな
A級順位戦有料独占中継で事故ったのは俺は忘れてないぞ >>816
紛らわしいときは段をつけて呼べばいいと思うよ >>956
いや笑い事じゃなくてほんとそうだよね
大山の没年が案外早いんでこのまえびっくりした
あの人も結局がんの再発だからな 永世名人は横綱みたいなもんでC2は十両だろ。
そこまで落ちて指し続けるのは相当な批判を受けそう。 桐山が4組をキープしたまま順位戦から降級したら何年猶予あんの？ >>931
まあひふみんは対局のたびに記録更新だから 藤井くんが80才になった時は今ここにいる全員死んでるだろ >>961
だから現実的じゃないんだけどねw
でもそれくらいじゃないと最年長記録更新は難しいかと >>961
C2 十両
C1 幕内下位
B2 幕内上位
B1 小結関脇
A 大関横綱 ここにいるみんなで藤井君の最年長記録更新を祝ってやろうぜ。草葉の陰で。 >>847
地名や人名は異なる読みがあるから
その都度確かめるのが放送界の常識だけどね >>967
C2 幕下中位
C1 十両～幕下上位
B2 幕内下位
B1 幕内上位
A 三役 これでひふみん引退しちゃうから
62歳差対局は２度とないだろうな 桐山さんが６９歳だから次のチャンスは
今７歳以下の子が中学生デビューするのを待つしかない。
そのチャンスを逃すと次は羽生さん？ 50歳まで順位戦にいれば65歳まで現役はできるから、65歳までならそんなに難しくないんだが、66歳以上までやろうとするとその年齢まで順位戦にいなきゃいけないからいきなり難易度が上がる 藤井くんは年齢考えると空前の強さだけど
ひふみんも年齢考えると空前の強さなんだよなぁ
この年でまだ陥落してなかったって
どーゆーことよw >>851
藤井くんは武豊線知ってても武豊知らなそう >>837
ソフト同士のレーティング2800の基準になってるgpsfish normal 1cって
GPS将棋のことでしょう？（今年の選手権ファイナルには残れなかった）
それと藤井四段が対戦すると、どちらが勝つのでしょうね。
たしかＥテレで千田さんもGPS将棋使ってると言ってたが… >>983
スティーヴン・ハンター「知能の高すぎる人間は自ら炎上する。」
加藤九段も熱い人です。
それに比べて藤井四段はクールですね。
クール過ぎて試合中に固まってしまう巨人の監督みたいには、
なって欲しくないが・・・ >>982
激指13が増田さんレベルだと考えるとgpsfishは？ 別に良いとは思うけど今日の加藤一二三ずいぶん古い将棋だね >>977
そりゃ危険手当込みだからだろう。
生涯年収で考えようぜ。 >>987
最後の対局になるかもしれないから看板戦法の棒銀なんだろ >>985
藤井四段は外面がクールに見えるだけで内面は熱いと思うよ。
でなきゃ、膝をパチンとはしないでしょ。
高橋監督も同じく外面に出ないだけ。
私はどちらかというと、外面にあまり出さない方がすき。 >>989
加藤さん苦戦中。相手の側から盤面を見つめるも
端攻めを防ぐ手が無い。 >>990
面白みって意味では炎上型ですね。
高橋監督より長嶋さん。ｗ
しかし藤井四段の将棋は面白いから好きです！ >>911
日本語力がカケラも無いガイジの相手は大変やな >>928
立つ鳥跡を濁しまくりの加藤の後継者は嫌だな どーでもいい、ひふみんジーサンまで、TVに出るとは、藤井効果ですね 藤井四段特集で加藤九段が出てるって分かった時は録画中止安定
どうせ意味不明で言語不明瞭な痴呆老人の戯れ言で乗っ取られるから >>953
バランスだけじゃないよ
王将リーグや王位リーグの常連とかタイトル挑戦とかがないと負け数は増やせないから
順位戦以外はトーナメント戦だけで終わっている棋士では負け数は年間平均18敗がよいとこ
60年続けても1000敗は無理
一二三は1180敗しているから凄い ひふみんを普通の人間として見るから不快なんだよ。
ひふみんはひふみんとして見れば可愛い生き物だよ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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