バカ「プロ棋士は東大行くより頭がいい！」←これ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/06/28(水) 17:10:53.10

AIはまだ東大合格できるレベルの知能を身に着けてないのにプロ棋士をボッコボコにしてるよね
どう説明すんの？

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 07:51:03.91

東大法学部から官僚になれば
生涯賃金が１０億円をこえるのは確実
うまくやれば５０億円は稼げる
先生先生と呼ばれて調子こいている棋士よりはるかに恵まれている

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 11:10:23.53

官僚は金ぜんぜん稼げないよ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 13:13:47.05

表向きの給料では稼げないね
なお

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 14:24:24.35

官僚も政治家も汚職や賄賂で稼ぐんだろ常識や

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 14:51:29.38

ロクな仕事してない人は収入以外の価値観が理解できないんだろうなあ

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 14:55:14.43

東大法学部から官僚なんてつまんない人生だわ。

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 15:20:30.39

官僚辞めた後にバラエティタレントになったら面白そう

**名無し名人** · 2017/09/04(月) 21:02:17.71

>>264
賄賂には当たらないとか言い張るのが自民党、官僚タッグの手口だぞ

**名無し名人** · 2017/09/11(月) 22:38:24.66

必要な条件
東大理系＝金（問題集、参考書）、努力、環境
プロ棋士＝才能、努力、環境、頭がいいこと
プロ棋士の方が断然難しい。天才の中の天才しかなることは不可能。

**名無し名人** · 2017/09/12(火) 23:15:19.06

>>269
金（問題集、参考書）の部分でお前が頭悪いのはわかった
奨励会だって都市部まで対局に通わないとダメなんだし金は必要だろ金沢も都成も親が金持ちじゃないとプロになれてない

**名無し名人** · 2017/09/12(火) 23:19:49.12

10年以内に東大に合格しなければ家族全員死ぬ
10年以内にプロ棋士になれなければ家族全員死ぬ

どっちか選べって言われたら？

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 00:36:19.64

手術してから女流プロになる

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 01:02:53.76

東大に入るのとどっちが難しいかはわからないけどさ
ただこの議論の副産物として、「高卒フリーターだけど、将棋ができるから天才です」みたいな勘違いした人間が生まれるんだな

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 01:58:02.77

明らかにプロ棋士の方が難易度高いけどな、まあ釣りなんだろうけどさ

東大合格>>>>プロ四段昇段って本気で言ってる人は相当数学出来ないだろうね

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 02:02:34.74

棋士は凄いけどその凄さはネトゲで強い人と同じ凄さだからな

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 02:11:29.86

ま　チェス世界３０００番のホラはる見ればわかるけど

日本の人間の中で凄いだけだしね　ｗ

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 02:13:25.03

それも　数学の鶴亀算の部分だけな　ｗ

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 08:47:16.12

プロ棋士で竜王名人とりつつクイズ番組で優勝成し遂げてる偉人は日本で一人しかいねーけどな

**名無し名人** · 2017/09/13(水) 18:58:35.26

あ、ゲームの達人

あ、ゲームの灯台

**名無し名人** · 2017/09/18(月) 00:04:59.01

結局東大とか金持ちのゴミしかいけねえしｗｗｗ。
金持たないやつはどうあがいても早稲田どまりｗｗｗ
奨励会とかほぼ金いらねえしｗｗｗｗｗ
学歴=頭の良さじゃねえしｗｗｗｗ
学歴低くても頭いい奴いるしｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/09/18(月) 00:05:35.07

結局東大とか金持ちしかいけねえしｗｗｗ。
金持たないやつはどうあがいても早稲田どまりｗｗｗ
奨励会とかほぼ金いらねえしｗｗｗｗｗ
学歴=頭の良さじゃねえしｗｗｗｗ
学歴低くても頭いい奴いるしｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/09/18(月) 00:05:35.43

結局東大とか金持ちしかいけねえしｗｗｗ。
金持たないやつはどうあがいても早稲田どまりｗｗｗ
奨励会とかほぼ金いらねえしｗｗｗｗｗ
学歴=頭の良さじゃねえしｗｗｗｗ
学歴低くても頭いい奴いるしｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/09/19(火) 18:01:24.25

将棋弱いくせに自分は東大だから頭が良いと勘違いしてる馬鹿いるよなｗ

**名無し名人** · 2017/09/19(火) 18:23:59.77

プロ棋士頭良い説って低学歴の芸人どもが俺らは話しが上手いから本当は頭良いとか言ってるのと同じでしょ？

**名無し名人** · 2017/09/19(火) 20:03:55.90

本人は気の利いたジョークのつもりだったんだろうが
将棋バカのほとんどは本気にしてしまったという悲劇

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 16:30:25.07

東大にはIQ100程度の凡人でも努力と環境次第で受かるそうです。したがって、学歴＝
知能ではないことは明白です。ですが、プロ棋士の方々は、将棋盤を頭の中で想像して
何十手もの先の局面を読むことができます。ですが、中盤戦になると、1つの変化だけで
なく、何通りもの変化を読まなくてはなりません。一手指すのに数百手読んでいるのです
（早指し戦は除く）。そのプロ棋士と東大を比較するなんてことは、プロ棋士に失礼です。

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 16:32:05.55

東大生は自分頭いいと思ってそうｗｗ。実際最上位層以外は環境と努力でなれるのにｗ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 16:32:05.84

東大生は自分頭いいと思ってそうｗｗ。実際最上位層以外は環境と努力でなれるのにｗ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 17:43:20.19

芸人「芸人は面白い事を考えつかなきゃいけないから本当は頭いい」
スポーツ選手「スポーツは瞬時の判断が問われるから本当は頭いい」
中卒「大卒より仕事ができるから本当は頭いい」
プロ棋士「何十手も先を読むから本当は頭いい」

プロ棋士頭良い説はこの並びです
現実を見ましょう

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 20:03:40.45

元奨励会員の高卒フリーターみたいなやつでも、「将棋ができるから天才です」って気分にさせてやれよ
人生終わってると気づいて暴れだしたら返って社会の害悪になる

**名無し名人** · 2017/09/26(火) 02:24:57.05

そもそもとして論点がずれてないかな

東大生はその時点じゃ意味がなく、その後何の仕事をするかが重要なのに対し
プロ棋士はこの時点ですでに仕事として完結してるわけだろ

だから地位としては
一学生に過ぎない東大生よりかは社会人のプロ棋士の方がカテゴリー上位だろ

**名無し名人** · 2017/09/29(金) 04:08:25.86

高卒の天才って、将棋以外の分野だとどんな人がいるの？

**名無し名人** · 2017/09/29(金) 04:45:09.20

東大に行ってもコミュ力０でどうにもならない人もいる。
そういう人は棋士の方がましだと思う。

**名無し名人** · 2017/09/29(金) 16:53:02.29

>>293
発達障害でコミュニケーション能力が無いのに幼児の頃に発達障害だと診断されずに
健常者として学校に通って学校の勉強を頑張って生きてきたんだからしょうがない

**名無し名人** · 2017/09/29(金) 17:30:07.48

まあいいやろ、将棋に関してはな

**名無し名人** · 2017/09/30(土) 02:41:00.08

590名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa16-Txnz [219.121.46.138])2017/09/29(金) 06:47:58.61ID:NK3qR/Qo0

村田と対談・・
元不良少年で学もそんなにないのに羽生さんと何話したんだろうか
お世話になった人に感謝するとか継続する力とかそこら辺かな

多分、こういうのが羽生ヲタであり、将棋＝天才とかいうどうしようもないバカｗ

ちなみに　村田　大卒　羽生　高卒ｗ　なのに、村田を学がないとかｗ

**名無し名人** · 2017/10/08(日) 07:18:35.31

大半の東大生は、子供の時から将棋に打ち込んでいたとしてもプロ棋士にはなれないだろう
大半のプロ棋士も、子供の時から勉強させても東大には行けないだろう
人間、向き不向きがあるからね
ちな俺東大卒

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 11:47:34.99

羽生善治と安倍晋三はどっちが頭いいの？

**名無し名人** · 2017/10/09(月) 21:40:21.31

安倍晋三に頭の良い要素ある？
総理大臣に必要なのはリーダーシップとネームバリュー
結局は総理大臣なんて独裁者じゃないんだから
政党の方針には逆らえないし官僚がいないと何も出来ないアホ

**名無し名人** · 2017/10/10(火) 00:26:02.23

300

**名無し名人** · 2017/10/10(火) 12:59:02.51

ソフト開発者の刺身さん
「もう『高卒の天才』みたいなのが通用する時代じゃない。」

**名無し名人** · 2017/10/10(火) 14:25:54.57

羽生がチェス世界３０００番にしかなれない時点で
ホラなのがわかるね

将棋の能力は将棋限定の物ですな　ｗ

**名無し名人** · 2017/10/10(火) 15:40:58.45

プロ棋士=プロゲーマー=パチプロ
こんなもん

**名無し名人** · 2017/10/10(火) 23:42:59.12

朝鮮人がなんか言ってる

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 16:33:39.92

韓国は、日本と違って高学歴の国だからな

**名無し名人** · 2017/10/13(金) 16:46:44.82

比較対象が東大でも巨人でも大相撲でも
比較を言い出すのはいつも将棋オタの側からだろ
将棋オタは社会的承認に飢えてる人が多いのか

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 11:20:27.77

え？
プロ棋士の方が東大wより圧倒的に知的難易度
高いよね？

**名無し名人** · 2017/10/14(土) 14:33:55.91

将棋は島国大将みたいなもんなんじゃないの？

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 09:54:29.36

じゃあ東京大学は島国学校だ。

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 10:32:29.43

東大に入れる確率とプロ棋士になれる確率は、どうみてもプロ棋士になれる確率の方が低いだろ。
才能が飛び抜けてないとプロにはなれないからな。努力だけではどうにもならんのがプロ棋士。

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 11:03:27.69

まぁ単純に人数でいうとプロ棋士(1年に4人)のほうが少なくて難易度高いわな。

でもそれはスポンサーからもらっているお金の問題で
あまり人数を増やすと職業として成り立たなくなるからなので、
頭の良さとはあまり関係ない。

(プロ棋士よりも将棋が強くても同期に強豪が多過ぎて
奨励会を抜けられない場合もあろう)

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 11:07:09.21

東大って一年に何人入学できるんだよｗ

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 17:05:32.80

今の時代じゃもう、高卒の時点で知的障害者扱いでしょ

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 17:14:49.81

プロと言っても羽生くらいに優れているなら
流石に東大並みに頭回るだろうけど

アホの渡辺　橋本スーサイド　その他不味い言動の関係者諸々
小学生より阿呆

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 17:38:30.94

なるのが難しいからプロ棋士の方が頭いいってのは成立しないからな
プロ野球選手になるのが難しいからって頭いい事にはならんだろ
将棋自体が勉強以上に知力を使う物だと証明しないと意味がない

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 19:44:26.74

>>274
何の不等号だよｗｗ意味は？評価基準は？

**名無し名人** · 2017/10/21(土) 20:12:38.95

東大に受かろうとすれば
国数外社理のうちの8科目について
高い知識と理解が求められる。
相当な努力と才能が必要だろう。

対して将棋はボードゲーム・パズルの世界だ。
これに優れているということは
一芸に秀でているということに
なるかとは思う。
ただそれを支える頭脳の働きが半端なく凄いと思う。

東大生もずば抜けて頭のいい優秀な集団だと思う。
ただ、わたしたちはその優秀さが想像できなくはない。
対してプロ棋士の頭の良さは、私たち凡人の考えられる
遥か向こうの別次元のところにあると思う。

奨励会の入会条件は非常に厳しいそうです。
奨励会6級で、既にアマ4段に相当するそうです。
入会してからも全国から集まっているアマ高段者クラスの
将棋の俊英を相手に7割の勝率を得なければ上にいけません。
五分五分の勝敗が順当なところ、羽生ぐらいの勝率を常に維持する必要があります。
上に行ってからも三段リーグの過酷なレースを勝ち抜けなければ
プロになれません。

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 16:35:12.57

プロ将棋は「高卒だけど天才です」みたいなファンを量産しすぎた

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 17:01:23.08

他の事がダメでも将棋だけは天才になれるかも？って
モテないオタ男子におけるシンデレラドリーム化してるよな

まあ、阪田三吉の時代からその傾向はあったがｗ

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 17:11:31.18

前提条件が
頭が良い、とはどの部分を論じているのか？
マシンスペックの場合もあるし、インストールされているソフトウェアの場合もある
東大にも学部は色々あるし東大生にもよる
プロ棋士だって三段リーグ以前にプロになったやつもいる
ただ将棋はどこまで行ってもゲームなので、頭が良くても無駄遣いという気がするけど

**名無し名人** · 2017/10/27(金) 18:38:22.02

プロ棋士って、高卒様の崇めてる神様みたいなもんなんだよ

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 03:05:12.12

将棋って覚えてから2年くらしか頭使わないよね
それ以降は脳に血が行く感覚がなくなったわ
結局慣れが問題なんだよね

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 11:03:42.09

電話より弱いのに人が将棋を指す意味ってあるのか?
煽りではなく真面目に
将棋民はもうこの問題二十年以上つきあって
結論持ってるだろう

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 11:10:41.76

桃鉄はソフトでも人間の最高峰には絶対に勝てない
将棋より優れたボードゲーム

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 11:13:42.56

>>260
解説は中堅以下でいいんや！と認識したのか、最近めっきり上位棋士の起用が減ったなぁ。

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 12:04:15.81

毎年3000人入学できる東大
毎年4人しかなれないプロ棋士
分母の差を考えたとしても難易度が段違い
東大は最低限の才能さえあれば努力で何とかなるレベル
プロ棋士は10万人に1人の才能があった上で、努力しないと無理なレベル

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 12:50:09.90

目指す母集団の数を考慮してないのはわざとか

東大は受験に恋愛にスポーツにいろいろ頑張ってやるものだが
将棋の場合はそれに漬かりきってないと無理だろう
より特殊な職人の世界であろうな

東大生になるより宮大工になるほうが難しいとか、
東大生になるよりフジのアナウンサーになるほうが難しいとか
そんな感じやな

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 13:30:21.15

>>327
例えが悪いね
とにかく将棋が好きな連中は芸術性がなくて困る

この場合例えるなら
東大生になるよりプロ野球選手になって常に一軍で活躍する方が難しいとか
東大生になるよりサッカー選手になって海外のトップチームで活躍する方が難しいとか
イチローは無理！とかの方が分かりやすいと思う

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 13:31:50.34

なぜスポーツを出してきたかというと、頭と体の比較はナンセンスが故に、個人の能力の「違い」というものを分かりやすくするため

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 20:37:13.37

30年ぐらい前なら将棋をやってるなんて人に言えないような趣味だったのにな
時代は変わったよ

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 20:49:24.84

島や羽生の世代あたりからだな

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 21:07:10.71

東大合格とプロ棋士合格では種目が違うだろ
100m走ファイナリストと走り幅跳びファイナリストどっちがすごい？
どっちもすげーわ

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 23:56:44.11

>>330
鉄道趣味もね。タモリですら隠していたらしい。「いいとも」で鉄道路線の話題になったが
接続が分からない態度をとっていたそうだ。

毎月時刻表を趣味で購読してる人間がだよ？ｗ

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 21:13:54.79

麻雀と同じくくりだったものが、いつの間にか一部の人には頭がいい扱いになるとはね
プロの対局を早い段階で禁煙にしたのがまず効いたかな

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 22:29:37.52

全然ログ読んでないが勉強嫌いだから棋士になったって人が大半だろ
そんな棋士が東大とか絶対に無理

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 22:39:44.53

>>332
どっちも凄いのは確かだが凄さのレベルが違い過ぎる
東大を神格化しすぎだろ
東大卒なんて知り合いに何人かいるレベルだし

**名無し名人** · 2017/10/31(火) 02:06:15.65

将棋はルービックキューブ早解きとか円周率何桁暗記みたいなもんだろ
頭を使う一芸だけどそれで頭良いかと言われると別にって感じ

**名無し名人** · 2017/11/01(水) 16:00:30.30

凄い＝頭いいに変換しちゃうの頭悪そう

**名無し名人** · 2017/11/01(水) 16:26:12.49

東大入れるやつも棋士になれなかったりする

棋士になれるやつも東大に入れなかったりする

どちらもできるやつもいる

集合は別だけど共通する部分があるだけだろ

**名無し名人** · 2017/11/01(水) 18:58:43.70

現実は厳しくて、将棋が出来ても高卒の時点で人として扱ってもらえないよ

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 22:26:40.97

東大って毎年3千人いるんでしょ？
どうでもいいよね。

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 22:34:57.24

東大入れないけど東大生が解けない問題を
解決するコンピュータにアルゴリズムを
与えているのは東大院卒だったりする

つまり東大院卒こそ最強

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 22:45:06.76

学歴ロンダのために東大院行くだけだろw
プロフに最終学歴しか書いてないやつw

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 22:17:52.44

本気で言ってるやつもいそうで怖いな

**名無し名人** · 2017/11/08(水) 21:39:09.65

東大出身ノーベル賞受賞者小柴昌俊も現役時は明治大学入学だしな。

**名無し名人** · 2017/11/09(木) 01:45:11.87

将棋もいつか吊ってるものが切れて・・・・
http://k.pd.kzho.net/1510131492096.jpg

**名無し名人** · 2017/11/13(月) 21:21:30.73

「東大」じゃ「プロ棋士」には、インパクト
で及ばないでしょ。

**名無し名人** · 2017/12/13(水) 21:21:04.97

おめ！