第30期竜王戦 Part29 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>605
番勝負なら相振りは一局あると思う
挑決三番勝負でやるかどうか >>631
棋譜を見てソフトと思えるなら仕方ないね >>631
渡辺絡んだ冤罪事件？
いくら否定しようが棋士総会でそう認識されんだから何を否定しても無駄 >>628
羽生世代は全盛期藤井と戦ってたんだから対振り経験は実戦練習とも豊富なんだよ
地力だけと違う >>626
大丈夫
１１月までなら、カビ菌が充分に育てる janeで将棋板に書けない病になってるんだけど誰か助けて(クロームから書いてる) 羽生と久保は渡辺と互角に戦ってる
奪取できるのはこの２人のどちらかだろ
他は４‐１で防衛されるだけだわ オレは羽生が竜王とって王座は中村にくれてやるのが理想だな >>643
森内が奪取したときの対渡辺通算成績は負け越してたんだし
相性も多少の目安にはなるかもしれないが大事なのはその時の調子と勢いでは >>515
オフにメジャー移籍という人参ぶら下がってるから
今期はこれまで以上に目の色が違ってる取り組む姿勢が違う >>525
誰？
昭和の話じゃなくて今でもいるの？ 稲葉推しが少ないな
過去には里見にも負けてたようなのが名人挑戦するまで伸びたんだ
若いからいまだに伸び続けているだろうし、過去の戦績がもっとも
あてにならない棋士だから、挑戦も奪取も有力とワシは見る カンニングのない渡辺は丸山にすらフルセットだから、誰にでもチャンスはあるかと 稲葉はダークホースだと思う
名人奪取失敗も貴重な経験 ダークホースか有力かは微妙なところだ
勝負強いか弱いかがまだ分からないから 天彦名人、稲葉竜王になるのなら
それはそれで新時代だな 天彦名人
稲葉竜王
菅井王位
太地王座
羽生棋聖
渡辺棋王
久保汚将 天彦名人
松尾竜王
木村王位
青嶋王座
羽生棋聖
渡辺棋王
山崎叡王
久保汚将
藤井聡NHK杯、新人王、加古川清流、ヤマダ杯覇者
大戦国時代(*^▽^*) 1年後は天彦名人じゃなくて豊島名人になってるかもな。。 >>652
普通に考えて稲葉が本命だよな。次が久保。
冷静に羽生が1番可能性が低い。なぜならこいつらの中で1番激務だから。 久保は華のある将棋だね。羽生と久保がいる時代に生まれて良かった 久保が郷田のタイトル数抜きそうなのが複雑だな
久保>郷田になっちゃうのは 渡辺丸山は竜王戦以外じゃ対戦成績五分だぞ
勝ち越し分はまんま竜王戦のタイトル戦分という「あっ察し」の成績 >>666
何が複雑なのか分からないな。郷田が上回ってる実績って名人挑戦くらいだろ 前は対戦成績でそこそこ郷田が勝ちこしてた覚えがあるけど今は結構並んでんのかな ベスト4は、A級3人、一組も3人だね
竜王戦は割と実力者が勝ち上がる
最近で若手は糸谷ぐらいか 郷田は相手が誰であれ格調高い居飛車を目指す正統派
久保は相手が誰であれ振り飛車を貫くロマン派
渡辺や丸山は自分の得意系だけ指したい効率派 なんかその言い方は振り飛車党ずるいな、得意形にしたいという意味では同じではないか
丸山なんて角換わりと一手損に棋士人生捧げたようなもんだろ >>667
丸山さんって竜王本戦では鬼強いのに番勝負になるとデカイ扇子見せびらかして
腹いっぱい食べるだけで満足しちゃうんだよね 佐藤も正統派だったがハブにことごとく壊されて天空流に転向した
あとは振り穴のヒロセも上位に勝てずに逃げ振り派に
振り飛車から逃げずにのこった久保と菅井は、ソフトにより序盤の研究の効率化によって
だいぶ楽を出来てるかもね 菅井は思いっきり居飛車に逃げたけどな
振り飛車のが勝てるから戻って来た >>669
まだ郷田がギリギリ勝ち越してたはず
王将戦近辺でかなり久保が郷田に勝ったから 残ってる面子の中では稲葉が最有力だろうな
奪取できるかどうかは別として連続して名人⇔竜王挑戦した棋士って谷川・森内（両方奪取）くらいしか思いつかん
羽生はあるのかな？ 稲葉が羽生久保より上の扱いってちょっと前までじゃ考えられんなぁ
やっぱいきなりA級8勝1敗のインパクトか 永世竜王+タイトル100期達成+3冠くらいと歴代最多連勝(デビュー直後)+四部門独占が同じ年に出た時ってどっちが最優秀棋士賞になる？
取らぬ狸の皮算用だけど トップ棋士と当たってないのに最優秀もおかしな話だな。話題にはなるだろうけど >>674
広瀬はそもそも振り穴で序盤だいたい不利になるけど終盤でひっくり返すという棋風だったから
逃げたというより序盤をまじめにやりはじめただけじゃないの >>685
本人がトップ棋士、とりわけ羽生さんに通用しなくなったからって言ってたよ 稲葉はタイトル戦で格下に連続出負けてるからありない、直近の成績で考えたらわかるでしょ、まだ松尾のが可能性ある >>687
ありえないじゃなく、あって欲しくないというお前の願望だろ、それわｗｗ >>684
羽生は64-16でもらえたけど確かNHK杯取ってたんだっけ 松尾人気ないな
１組優勝してるのに
意外と松尾かもよ レート2、4、5位がいて16位の松尾を一番候補にあげる人は少ないだろ >>689
四名人経験者とあたって決勝で中原先生倒した年だっけ >>689
大山、加藤、谷川、中原と、当時の名人経験者４人を勝ち抜いてね >>688
タイトル戦予選で都成に負ける奴が竜王とか間違っても無理 まだ公開していない松尾システムを竜王戦に投入してくるはず
やはり松尾か >>686
それは羽生相手だと終盤ひっくり返すことができないからって意味じゃないの？
広瀬が振り穴で有利になってるのをほぼ見たことがない >>668
さすがにそれはないだろ
郷田のほうが実績は上 >>671
相手が誰であれ角交換をする丸が効率派で
相手が誰であれ飛車を振る久保がロマン派ってのは正当な評価じゃねーわ。
大体、振り飛車は居飛車の研究を逃げてるからだという意見もある。
主観を交えて良いのなら丸の角換わりのほうが研究されまくって厳しい状況なのに角換わりを貫いてると俺には見えるけど。 >>693
藤井君も
羽生、羽生、森内、羽生と撃破して
勝ち上がるくらいじゃないとね。 >>701
今のシステムだと、羽生森内羽生羽生か森内羽生羽生羽生じゃないと無理じゃない？ >>699
郷田
タイトル通算6期（王位、棋王、王将、棋聖）
タイトル登場18回(名人、王位、棋王、王将、棋聖）
一般棋戦優勝回数 7回
久保
タイトル通算6期(棋王、王将だけ）
タイトル登場12回(王座、棋王、王将）
一般棋戦優勝回数 5回
丸山
タイトル通算3期(名人、棋王だけ）
タイトル登場10回（竜王、名人、王座、棋王、棋聖）
一般棋戦優勝回数 12回
久保はどちらかというと、一度獲ったタイトルを防衛するのが得意だな。
郷田や丸は満遍なく挑戦している。
さらに郷田は奪取率が高い（防衛率が低いけど）。
評価的には郷田＞久保＞丸山
全盛期の棋力は郷田＞丸山＞久保だろう 今後、振り飛車研究が棋士・ソフト共に進むに従って、久保の優位性は失われて行く。
棋士としてその先頭に立つのは、誰あろう三浦九段に違いない。 丸山より郷田のほうが実績あるという評価は違和感があるなぁ。 名人竜王なんて他のタイトル3つ分くらいの価値あるからな 丸山、郷田、藤井猛だと藤井猛が一番格下っぽい感じがする 丸山は規定が変わったせいで実力制名人を名乗れなくなったのが痛いな 藤井がどうこう若い世代が出てきてるとかいう意見が多いが。
5.6年前のタイトルホルダー、森内、渡辺、羽生、久保だったのが、今森内が佐藤天に変わっただけ、全然世代交代出来てねえじゃん 挑戦者の面子がだいぶ世代交代が進んでいる印象。
あと羽生が踏ん張っている。
元々タイトルの半分は羽生なんだから、羽生が落ちない限り、世代交代は完了しない。
今はその過渡期なんだろう。名人の交代が大きいと思う。 タイトルホルダーだけみると大きな変化はないかもだけど、最近の挑戦者の顔ぶれは大きく変わったね。
今年の王座戦のベスト８の最年長が渡辺だったというのも印象深い。
藤井君の登場もあり今後２〜３年は更に大きな変動があるかもね。 >>709
そりゃ奨励会入りも四段昇段も一番最後だからな
本人が「ぼく年上が全部先輩なんですよ」といっていた >>714
複数冠になると調子を崩すおそれもあるからなぁ
難しいところだ >>714
なべや森内もそうだけど、これが現実なんだよな。普通の一流棋士でもタイトルを1つ2つ取って守るのが精一杯で他の棋戦の充実まではなかなか到達しない。
それほど相手研究に時間がかかるということだ。
ほとんどの棋戦で常に主役を貼り続けてきた羽生は
相手研究はもちろんしているだろうが、大半が殆どやらずに地力だけでねじ伏せてきたんだろうね。
絶対力が違うのだろう。 羽生は棋聖戦を最小限の局数で切り上げれたのは良かった、これで王位戦に注力できる
この調子で、竜王戦を進める際にかけ持つタイトル戦は一つだけにしたいな >>719
羽生の場合、防衛戦が多い方が楽にとか割と考えてそう
本気で全タイトル狙ってそう >>666
振り飛車だから仕方ないけど波があるからな
瞬間最大だと久保の方が上だと思う 今タイトル挑戦してる若手って藤井の台頭とともに消え去る気しかしない
羽生の台頭とともに消え去った55年組のように・・・ 羽生ぐらいになると将棋のルールがわからないぐらいボケても勝ちそう
アカギみたいに >>724
久保は三冠も視野に入れてた時あるからな
羽生に竜王挑決で負けたけど >>726
アカギはボケて麻雀は出来なくなって、牌を使った単純ギャンブルしか出来なくなってた。
羽生でいえば、ハサミ将棋しかできなくなってるようなもんだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
