将棋ラノベ『りゅうおうのおしごと』5 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1442554687/ 主人公の鈍感アピールどんだけやるんだよ
いい加減イライラしてきたわ >>103
八一にストレートに告白した２名がいるので、どちらかを選べば良い。 >>102
これか。
プロローグ
「ししょうの玉......すっごく固い......」
十六歳の俺が竜王になって三ヶ月後に取った初めての弟子は小学生の女の子で、いろいろあ って二人で暮らす事になった。
「はうー......こんなの固すぎるよぉ......」
目の前に座る九歳の弟子は、つるつるした頬をさくらんぼ色に染め、前屈みになって師匠の玉に顔を寄せながら、子犬のように呻いた。
天使みたいに可愛らしい女の子だ。
純粋で無垢な、まだ幼女といっていいほど幼い女の子相手にこんなにも固くしている自分に罪悪感を覚えながら、けど俺は固くする事をやめられなかった。
その固さは、もはや暴力的ですらある。
「ん......」
俺の初めての弟子― 雛鶴あいは熱い吐息を漏らすと、自分の深いところをさらけ出して、 俺を誘ってくる。
「......いいのか? あい」
幼い弟子の決断を見て、俺は念を押す 。 あいは ―
「......」
小学生の女の子とは思えない大胆なテクニック。 だが、これはさすがに......。
こくん、と無言で頷いた。微かに震えながら......。
俺は少しだけ躊躇するが、覚悟を決めてその誘いに乗る。
「いくぞ......」
「は、はい......!」 奥の奥、弟子の急所を目掛けて手を伸ばす。 そして俺の指がそこに触れた瞬間 ―
「あっ! や、やっぱりだめぇ 」 >>103
ずっと笑って済ませてきたけど、最新刊のあれはないわ
おいらの姉弟子がかわいそうすぎる 姉弟子は女流二冠を防衛する研究だけして他は手を抜くような女だから妥当な扱い なんか騒いでいるけど西遊棋が監修しているんだから問題ないんじゃないの？ つまらなそうな漫画だと思ってたけど漫画アプリで4巻くらいまで読んだらまあまあ面白かった
ただ1話の下ネタは失敗かな そのあとわりとまじめにやってる部分も多いのになんで1話冒頭であんな感じなのか
あとロリ要素を変に推さず 自然な可愛さにまかせれば と思う 良いキャラクター多いし >>109
西遊棋が監修してるのは将棋の棋譜とかだからね
彼らが奨励会に入る前に出ていたような連盟発行の雑誌から盗作があっても
それを指摘しろてのは酷だろう でも、盗作盗作と騒いでいる人は盗作である証拠を何一つ示せていないんだけどな >>111
ラノベとか読んだことないからな〜
パロディを盗作って言ってるわけじゃないよね？
盗作って言う側がなんの盗作か提示しないと話し合いようないやん ２巻のおまけのことでしょ？
あれもしかして作者はパロディって言い張ってるの？ 設定やエピソードが事実であれ創作であれそれを形にするのが作家の仕事でしょ
いじったら事実を捻じ曲げてる、引用したら盗作とか云われて作家業は難しいな
桂香さん像の元ネタになった女流棋士のブログ、読んでみたいんだけど
誰かURL貼ってくれないかね、ぐぐっても判然としなのだ 女流棋士のブログから文章やアイデアをパクってきて書いたのは曲げようのない事実なんだから「盗作じゃない」「パロディだ」とか言い張るのはやめようぜ？
書いてること作者のオリジナルじゃないんでしょ？ ほぼそのまんまのっけて出典も書いてないのに引用とか草 人の考えた文章を金にするのがラノベ作家の仕事なの？ 手紙は知らんけど２巻おまけのは将棋世界のコラムのやつ丸パクリじゃね 小3女子に性行為をさせる事ぐらいしかオリジナルで書けないんだろうな。 監修って言っても将棋と関係ないとこの責任を被るってわけじゃないでしょ >>119
https://twitter.com/takodori/status/731692229425651712
将棋パイナップルのリレーエッセイ54
元サイトは死んでるがWeb Archiveで読める、もしくは読めてた
今読もうとしたら重いのか繋がらん 仮にちゃんと許可取ってるならそれこそ出典とか書かないとおかしくないか >>130
論文じゃないんだから、小説で一々出典を書く事はありえません
一秒で論破されるような事をよく平気で書けるな
お前もしかして中卒で毎日将棋だけやってて一般常識皆無なんじゃねえの 本当に盗作だったら、作者本人が後書きでわざわざ言及するはずないわな
オリジナルじゃないのは確かだが、作者がそれを明かしているのは後ろめたいところがないからだろ
つまり問題にならないような措置が講じられていると見るべき
だからここでいくら文句言っても世間が盛り上がらないんだよ 後でゴチャゴチャ言われないように後書きで触れたんじゃなかろうか 盗作剽窃はもうアニメ化の前後で本買って原典と合わせて連盟始め雑誌等々に郵送するしかないな
ロリコン問題はさらに根深い
のうりんセクハラポスターは瞬間的に炎上してテレビで騒がれたがアニメそのもののロリコン表現より
りゅうおうを使った将棋関係のポスターで大炎上かも アイデアと文章をパクってきた事は紛れもない事実なんだから、盗作と揶揄されても仕方ないよね。
盗作という批判は甘んじて受け入れるべき。 >>131
嘘だろ
ライトノベル板ってこんなやつしかおらんの？ >>131
一般常識のある人は盗作疑われるような真似はしないし擁護もしないよ(笑) 前スレでも書いたが
個人的には盗作かどうかもあるけど
作者のすべてを背負わせたキャラの主題が高純度の借りてきた言葉ってのはなんだかなと思う >>131
普通の小説は出典が必要な程他人の文をパクったりしません
一秒で論破されるような事をよく平気で書けるな
お前もしかして中卒で毎日小学生を犯すラノベばっか読んでて一般常識皆無なんじゃねえの >>139
あれをパロディとかいうのはどうかと思うわ 【悲報】白鳥さん、怒りをぶちまけるもボコボコにされてしまう >>139
一番描きたかった話です！みたいなこと言ってたくせに結局コピペってのはちょっとね あとがき見ると自分の全てを書きなぐって見ました！みたいな風にしてる割に他人がブログに書いてたのを持って来てたんだな
「感動しました！だからパクって売り出します！」
ってことか？ >>132
つまり将棋盤の点の話の盗作疑惑については後ろめたいものがあるってことなんだな >>145
パロディが確定しているものを疑惑とは言わんよ
だから世間で問題にされてない
結局こういうのの責任の大きさは、世間に出た時に世間が騒ぐかどうかで決まる
お前が盗作だパクリだと騒ぐのは自由だが、世間に影響がないから無意味 まぁ星の話はおまけページみたいなもんだし
作者としてはパロディでやってるんだろうけど
まんま同じ話にするってのは神経疑うわ
単純に仕事としてどうかと思う
桂香さんのやつは論外
人として恥を知るべき お前がそう思うのはお前の勝手だけど、お前がそう思い込んだことを事実であるかのように騒ぎ立てるのはお前の無知を晒すだけだぞ
もしかして将棋ばかりやっていると、証拠もないのに騒ぐようになるのかな？ あんな糞長くてマイナーなもんをパロディって言い張ってるのか >>150
文章の構成やアイデアがそのまんまのってること以上の証拠なんてあるの？笑 盗作と疑われたらパロディと言い張ればなんとかなると思ってるやつ多いよね。
アイデア部分を借りて新しい作品をつくるのがパロディで、まったくそのまま丸パクリの盗作とは違うよね。 将棋世界のコラムの登場人物を美少女にして売り出す商売なら俺もやりたいわ
楽そうだし パロディはネタが周知されててネタと分かるからパクリにならないんだよ
あんなどマイナーなもの引っ張ってきて黙ってるのは盗作
事前に許可取ってるなら別だけど パロディとして確定してるって白鳥が言ったの？
やべえなあいつ 自分から言い出したとしても何も免罪符にならないんだよな
あぁ、盗作した後自白すればパクりにならないと思ってるバカなんだなぁってだけ
この人の「のうりん」を読んだことあるけど、ずっとパロディパロディで構成されてたから、そういうこと続けてるうちに感覚マヒしたんだろうね
有名なオタクコンテンツはパクってもパロディで済むからね
星の話くらい有名ならパロディで済むかもしれんが（それでも丸パクリはどうかと思うけど）
WebArchiveから拾ってこないと見れないもん使って商業小説書くのをパロディと言いはるのはお笑い
それは盗作、剽窃と言う 作者とこれのファンとしては訴えられなければ何しても良いって感じなんかな
ラノベ業界ではこれが普通なのかもしれんけど流石にないわ >>157
星の話はこのスレで証拠要求されまくってたのを見てもわかるように大して有名じゃないよ >>158
後書きで触れても事前に承諾取ってないなら盗作・剽窃だろ ラノベ業界はアンチが実のない難癖をつけるのが常なので 将棋板でこれだけ批判されてるってことはアニメが始まれば爆弾は爆発するだろうね 作者が盗作してるのをアンチ認定でまとめようとするのもラノベ業界の常なのか >>161
お前さんの基準では盗作ということでいいんじゃね。
問題あるなら、出版後すぐに回収されるわな。
まぁ、アンチが負け犬の遠吠えしてるだけということですな。 サルベージしないと見れないクッソマイナーな文章丸々コピペって盗作以外の何なの
ネタが読者の誰にも伝わらないんだからパロディでも何でもないだろ
むしろ盗作じゃなきゃ何に当たるのかが知りたいｗ
完全に一般的に言う盗作・剽窃の定義に合致してるが
>>163
しないだろ。するわけない
大半のオタクはそんなこと興味ない 女流棋士のブログ読んだ
大人になった私へ、というフレーズ自体がテンプレだが、りゅうおうに引っ張ってきた
言葉選びは横流しでNGに感じたな、
事前の了解なしで後出しじゃんけんだと作家の言い訳としてはつらい
だがそれ以外は盗作とは言えないだろう、
これでだめなら司馬遼太郎は史実のパクリといちゃもんをつけるレベル
あの短いシチュエーションから桂香さんを産み出したことは評価できる >>164
雑なパクリ認定なんて日常茶飯事だからね
本当に盗作を糾弾するなら言い逃れできないレベルでしっかりまとめて徹底的にやれという話 10年以上前の雑誌に載ってた文章をパクるのも日常茶飯事なのか 言うほど雑なパクリ認定か？
誰が見てもパクリだと思うが なんかスイッチ入った正義マンが多いな、パクリ云々はラノベ板でやることだろう
専門板なんだから肩の力抜いて、将棋の話題で盛り上がればいいのに
つまりは姉弟子（かわいい）で癒されよう >>169
パクらずにあの文章を書いたってことですか？？ >>172
夏目漱石の「吾が輩は猫である」でさえ、盗作疑惑を乗り越えて今の評価があるわけで、このゴミ小説の盗用が「盗作」と言われることぐらい甘んじて受け入れてくださいね。 >>172
攻撃的な感じでパクりじゃない連呼してるからじゃない？ >>173
いや俺は詳しくないけどパクったらしいよ ま、ぶっちゃけここで盗作だ剽窃だと言ってるやつだって、本当に問題になるなんて思ってるやつはいないだろ
抗議や問い合わせどころか、SNSでの拡散すらしないんだからお察しだな
言っても無意味だって自分でも分かってるんだよね
俺としてはこの作品の知名度を上げるために、もっとパクリ認定で騒いでほしいんだよな
そうすりゃ誰かは興味持つだろ
んで、ノーダメージで知名度だけ上がるんだから白鳥も西遊棋も大喜びやな
>>149
良くねえよ
ここ以外のところでもっと騒げよ
まあ期待しても無駄だろうけど 別に問題にしようとしてるわけじゃないでしょ
まあアンチだの信者だのでしか物事考えてないからこんなレスしてるんだろうが 自分で拡散すればいいのにしないってことは単にスレで騒いで欲しくないからでしょ？
笑える 星の話は村では有名な話だからみりゃ盗作とわかるが一般人はわからない
でも著作権の話だからパクリ元がどう考えるかどうか、拡散だのなんだの関係ない
パクられ元に注進するかどうか
そしてパクられ元の先生は別の事情で今それどころじゃないんだから
普通の神経があったら静観する もう少し言えばね村ではあまりにも有名な話だから拡散する必要などないのだよ
みたら分かるレベルの盗作 >>178
それが問題にしようと呼びかけてはいるんだよなあ
>>100 とかね
実際にアニメ放送前に行動を起こすか甚だ疑問だが
まあその他の意見に、本心が透けて見える無力感漂う言葉が散見されるのは認めるけどね >>181
自分の言い分は世間に通用しないと分かってます、というだけの言葉をいちいち理論武装しなくていいよ 本当に問題ないと思ってたり拡散してほしいと思ってるなら普通レスしないはずなんだけどね
まあイライラしちゃうんだね >>100
見たけどこの人たんなる作者アンチで将棋ファンではないことが
他のレスからわかるよ 別に潰そうなんて思ってないよ。
普及に役立つ以上棋界から文句出ることもないだろ
でも盗作は盗作だろ？
盗作じゃないと言い張る人がいるのは意味が分からないよ はたから見てるとよくわからない どの文章をどこに使ったのか教えてほしい >>187
このスレで盗作と主張すれば盗作になるわけじゃないよ
盗作ってのは道徳に反する行為なんだよ
だから問題になって社会的に影響が出る
問題にならない盗作なんてない
問題にならないなら盗作じゃなくてパロディやオマージュの範疇とみなされているってことだ
あるいは単に知られていないだけかもしれんが、なぜか盗作と言うやつは世間に知らせることには消極的なのでな
本当はみんな分かってるんだろうというのはそういうことだ 盗作なら問題になる。
問題になってないなら盗作ではない。
これだけのことだな。 現時点では読者も少ないしあまり問題になってないけどアニメ化で知名度が上がって「そういえばこのエピソード何処かで……」って騒ぐ人が出るかもしれない
その時問題になるかもしれないんじゃないの？ >>191
そうなるかもしれんが、そのときは真っ先に、「オリジナルから了承を取る必要があるか」「ある場合に了承を取ったか」が確認されるだろうな
この確認をしないで盗作扱いされることはない
了承があれば問題になりえないんだから
まあ本当に問題があると思う人は今からでもこの確認をすればいいんだけどね なんで読者がこれ了承取りましたか？
なんて確認をしなきゃいけないんだよ
甘えるのもいい加減にしろ
盗作だと思われる可能性を残したまま出版してしまったら
これ盗作じゃね？という感想が出てくるのも当然だろ >>193
そんなこと言ったって、過去の盗作騒ぎはみんなこの確認をやってるんだからしょうがないだろ
オリジナルの了承があれば問題ない
お前がどんな感想を持とうがお前の自由なのと同じように、俺がお前の意見を社会に通用しないたわ言と思うのも俺の自由 パクリや盗作だという証拠を示す事は出来ないけど
賞をもらった作品だから叩くんですね分かります
悔しいのう悔しいのう 現に同じ文で売り出してるのがもう証拠なのにこれ以上何があるんだ >>194
俺が言ってるのは確認なしで盗作扱いされても作者側は文句を言えないだろということなんだが
盗作扱いされるの嫌で了承があるなら作者側がそれを出せば良いだけの話 >>197
俺が言いたいのはそもそも盗作扱いされてないだろということなんだが
だから作者も出版社も反応する必要を感じていない
お前がこのスレで盗作扱いしようが何の意味もないに決まってるだろうが
このスレで愚痴る以上のことはしたくないんだろ？
自分でも分かってるじゃねえか >>199
何の意味もないのになんでガタガタ言ってるの？
その論法で言えばお前が盗作じゃないって主張しても何の意味もないじゃん どうやら盗作剽窃は確定のようだな
次はりゅうおうの、小学生女児に性的な情を見せるロリコンセクハラ表現で、のうりんポスター以上の問題が起きるだろ
女児も人間だし人権もあるからな
りゅうおうは一巻の時点で詰んでいた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
