【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part459 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/07/26(水) 23:45:48.32

※前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part458
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498474912/

**名無し名人** · 2017/07/27(木) 00:10:22.24

>>1

角馬鹿ぢぢい、また立てたんかい、、、もう電王戦は終わったんだよ。
時の名人が完敗を認めファンも納得、、、、人と機械の脳録比較、優劣付けはナンセンス。
角馬鹿は単にソフトをプロ棋士や将棋を腐す道具にしてるだけ。
このスレは角馬鹿率90%以上の自演スレ。
此奴ね。

ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯ逃がしませんよぉ～
ｵｲ深川！！！
【フカガー】中卒破産片輪チョン生嘘つき自演アスペ【幸俊】ﾊﾖ吊れ足らず役立たず、今年65才のキチガイ7冠王、毎日キチガイやってて楽しいんかぢぢい？
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%99 ←もっこす=角馬鹿(将棋板)、競技猿(麻雀板)、ささこし・中本博美(野球総合板)、まこと(国家資格板) 。不正確、間違ってるところもありそうだが概ねここの通り。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1476492969/l50←第一角馬鹿隔離病棟Part5、書き込み3-4は必見www(現行はPart10になってる)。現日本にまだこんなの居たんだwww
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1484995879/l50←Part10
※此奴↓↓↓
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/WUowZkwyLzY.html←発狂脳タリンキャラ、チョン生まみれ、劣等感まみれ、糞尿まみれでくっさいくっさい
http://hissi.org/read.php/bgame/20160911/MVNCaHJIelQ.html同時自演キャラで此奴は愛馬鹿、大体同時に自演キャラ1-4匹を出してくる卑怯者

**名無し名人** · 2017/07/27(木) 00:10:47.09

『633 : 名無し名人2016/08/14(日) 20:00:13.67 ID:1l3qNbf1
脳力で劣っている者にかぎって、人間ではない対象を持ち出して相手を貶める言動をする。
自分の無能を棚に上げ、明らかに自分より優れている相手に向かって、
コンピュータに比べれば自分もお前も大差ないなどと言い出す。
弱いくせに、弱いゆえに、コンピュータの威を借りる狐に成り下がる。』
『羽生を自分のレベルまで引きずり落としたり、あるいは自分が羽生より上の位置から見下したりするのは気持ちいいんだろうね、惨めな人生送ってる人たちには。』

**名無し名人** · 2017/07/27(木) 00:11:40.39

『745 : 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-owEQ)2016/03/26(土) 07:16:50.54 ID:hV5/04nG0
>>740
セドルの第1戦の直後に DeepMind の社員（囲碁ファンでもある）が個人ブログを書いていて
でもハサビスが自分で紹介してるから限りなく DeepMind 側の共通認識だろうと思うんだけど、曰く
チェスでそうだったことが碁でも起きるというんだね、つまり
・計算機には人間は勝てない、それもますます勝てなくなる
・競技生活は大幅に変わる、計算機が研究や練習や観戦のおともになる
・碁の芸術的魅力はかわらない、碁の魅力も神秘もそれを感じる人間のものだからだ
みんなも碁やろうぜ！

つまり「負けても大丈夫ですから」ということなんだが、
まあそれを丁寧に書いてやるところがセドルに対する配慮である以上に
自分たちの業績の顕示にもなってる
伊藤さんは正しかったけど、まあ本業じゃないし企業の雇われ研究者なだけ詰めが甘いよな
こういうアピールは競争社会の西洋人のほうが巧い』

**名無し名人** · 2017/07/27(木) 19:04:35.71

叡王戦が普通に開催されて盛況してるのなんかつらいな

**名無し名人** · 2017/07/27(木) 20:46:49.00

シナプス君がキ印扱いでワロタ

**名無し名人** · 2017/07/28(金) 12:31:54.04

>>4
セドルが負けたのは専用超高性能コンピュータ
先日、名人が負けたのは安物PC
どちらも日常的に持ち歩いている人はいない
まあ安物PCは同等性能のノートPCを持ち歩いている人は少数ながらいる
いつでもその場で名人より優れた指し手を示せるわけではない
アイフォンに強化版elmoが移植されたら誰でもその場で名人より優れた指し手を示せるようになる
盤面認識アプリが開発されたら縁台将棋の盤をスマホで撮影すると瞬時に名人より優れた指し手を示せるようになる
セドルに勝った専用超高性能コンピュータや名人に勝った安物PCとは別物が登場する時代は近い

**名無し名人** · 2017/07/28(金) 13:20:55.67

韓国プロ棋戦は全然負けても大丈夫じゃなかったわけだが
問題は負けるタイミング
負けるだろうなムードのときに負ければ将棋人気のように全く揺るがない
勝てそうなムードのときにトップが出て負けるとダメージが大きく韓国囲碁のように衰退する

**名無し名人** · 2017/07/28(金) 20:59:35.36

～プロ厨 No2 これからの将棋界～

「チェスや囲碁の世界で、もう結論でてる。
環境こそ違えど、将棋も同じ事になるだろう」
＝お見事！(名人惨敗)

「実際、チェス、囲碁でCPUが上回ってもその神秘性や人気に翳りはないよね」
＝お見事！(新タイトル、連勝ブーム)

「チェスの世界ではとっくに卒業したテーマ」
＝お見事！「電王戦終了」(生物と無生物との能力差を比べること)

あとは、、、

「これはチェスでとっくの昔に辿ってきた道でボードゲーム歴史の必然」
＝「チェスハンデ戦」

これはいつになるかな、、、

**名無し名人** · 2017/07/28(金) 21:31:30.14

チェスではスマホの駒落ちでトップ棋士に勝つ盤面認識アプリが登場したとは聞かない
チェスの駒の認識は難しい
囲碁盤の認識は将棋盤より容易いがスマホでトップ棋士に勝つアプリはしばらくは無理

スマホで盤面を撮影すると指し手が示されるアプリの登場は将棋が一番先になると思われる

**名無し名人** · 2017/07/28(金) 21:48:58.28

誰もが持ち歩いているスマホで盤面を撮影するとトップ棋士を凌駕した指し手が示されるアプリの登場は将棋が一番先になる

**名無し名人** · 2017/07/28(金) 22:02:41.45

プロ棋士は将棋が弱い（証明済み）

将棋が弱いのにもかかわらず、なぜかプロを続ける将棋の弱い将棋棋士先生方

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 00:51:41.00

>>9
>～プロ厨 No2 これからの将棋界～
>チェス、囲碁でCPUが上回ってもその神秘性や人気に翳りはない

神秘性は消えたと思う
棋士もコンピュータ将棋によって将棋が奥深いことが分かったなどと言っている
人気（棋戦）と人間をコンピュータが超えることは関係ない
コンピュータ　＞　プロ棋士を絶対に認めなかったのに、明らかにコンピュータがプロ棋士を超えたので話をすり替えたのだろう

人気（棋戦）は新聞社などの動向でほぼ決まる
新聞の発行部数は減少傾向にあり、その影響か契約金などが減額になっている
http://www.garbagenews.net/archives/2194431.html
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-96ae.html
以前はあった民放の将棋番組は打ち切りになった
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E5%B0%86%E6%A3%8B%E5%AF%BE%E5%B1%80

叡王戦はこれまでなかったインターネットの登場によるもの
民放の将棋番組打ち切りと新聞等の棋戦の衰退の穴埋めとして足りるかは疑問
電王戦ではドワンゴが恐れていたバグによる中断を故意に発生させてドワンゴの顔を潰して大きな痼りを残している
突然の打ち切りだとか大幅な減額なんてことにならなければいいが

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 12:42:47.20

また立てたのかやめときゃいのに
ショギしかできなパズルカタワ「無学な卑しい貧しい」博打屋の性根まるだし
「機械に負けたら面子なくなるぅ僕チンたちこわいー」
怯えを売り物にしてドワンゴの靴アナルなめて金もらてたでキセンつくてもらただろ？
じゃあ満足したろ？おめでと
「ハニュコゾだんまり逃げた
「とうとう自己正当化でカタワ嫁までとびだしたー
ハヌウが「逃」の刺青がついたもう消えないショギしかできな頭よわいカタワとバレたもう上がらない
んで今度は八百長までして白痴ツラの中学生もちあげだした
んでレンメショギ大人気で安泰なんだろ？
んで変な髪のメジンがソフトに虫ケラふっとばされたんだろ？
もういだろ？
ささと対局禁止令は解除しろよ共存とかパトナとかわめく前に
レンメ屋だれでも自由に勝ち譜でもあげればい「将棋文化」に健全であろ
鎖国とかジャプ卑怯コズル内輪隠し「将棋文化」の恥すぎる
卑しいレンメ屋どもコソコソみみち真似して「将棋」を汚しやがて
たかがパズルカタワの癖に（ペッ

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 12:50:00.47

どれがいちゃんカタワで「将棋」の恥さらしだと思う？
①　とうとうスマホカンニングまで飛び出したレンメカタア()
　　　鎖国で機械＞レンメを誤魔化し猜疑心がふくれて魔女狩りおぱじめたショギカタワども
②　「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュウショギカタア（）
　　嫁つかて自己正当化する芸人とかｗはじめてお目にかかたｗハニュウ新手
③「レンメが理事がワタナエがわるいー自分だて疑てた癖に責任転嫁の畜生カタアキシども
　　誰もミフラを信じちゃない命賭けて読売と談判しなかた守らなかた薄情冷血の癖に
④イチリツの子＝仲間を売るため高卒のアサハカ知識で証拠を捏造した馬鹿チン
⑤中学生キシを八百長もちあげ＝スマホカンニングの汚名挽回のため

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 12:53:00.44

> ④イチリツの子＝仲間を売るため高卒のアサハカ知識で証拠を捏造した馬鹿チン
> この馬鹿チンがやたのは犯罪行為だぞ？
> レンメは畸形ショギカタワ世界だからすんでるけど
> イチリツの子「僕チンなーも悪くない常務カイに言われて資料しただけもーん♪
> で
> また中卒のパズルカタワを八百長までしてまつりあげてだろ？
> またやりだしてんだろ？ショコリもなく
> 「中学キシヘンヘー頭イー新聞よんでるーたくさん漢字知ってるうー
> ただのパズルカタワ頭パーもちあげて
> カタワ井戸の中でピンさんハニュウコゾ・イチリツの子みたいな
> ショギしかできないカタワつくてだろ？

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 12:56:49.86

白痴ツラの中学キシ
「駒を落としてまでソフトとやる意義を個人的に感じない」
↓
ならソフトに縛りいれたカタワハンデ電王ごつこも意義はないだろ
↓
でもレンメ屋は
「機械に負けたら面子なくなるぅ僕チンたちこわいー」
怯えを売り物にしてドワンゴの靴アナルなめて金もらてたでキセンつくてもらて大喜びさ
↓
じゃあ
そんな卑しいカタワ団体でパズルやて金もらう賎業にも意義はないだろ？

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 13:03:30.22

新聞はレンメショギ興行を
過去に販促に貢献したから文化保護で損金で落ちから延命させてんだろ
別にレンメあてもいけど　ちぽけな旦那に媚びるあわれなパズル芸人いてもいけど
> ほかむり「共存」とか対等の立場を主張して
> その癖お家でソフトで必死こいて研究してたら
> レンメは親に隠れてオナニーしてる厨房とおんなし←ここ試験にでまあす
そなにこそりエロ見たいなら対局禁止解除しろケジメつけろよ
レンメ屋ども平気で「将棋」を汚す馬鹿チンが

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 13:14:48.88

NHKはハヌコゾつかて人工チノー番組やてた本もだしてたらし
「ハニュコゾだんまり逃げた
＜＞
囲碁は世界の日本のトップが最強ソフトと戦い平気でボロボロ負けた何も傷ついてない
ジャプショギはカタワ晒した
こんどハヌウコゾみかけたら額に「逃」の刺青があると思えばい
NHKはキセンもてる心配してハニュヘンヘは人工チノー精通してるう
「逃げてないやー」印象操作しよとしたんだろけど逃げたコゾ誰も相手しないスカタン
＝ハヌウコゾじゃもう二度ともちあがらない
んで慌てて
中学生キシつかまえて八百長させて記録つくらせもちあげだしただろ？
さすがNHK興行やてことはデブオズモとおんなしだなｗ

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 13:26:32.94

> 対局禁止解除しろケジメつけろよ
それで自分は二度とレスしない　もともとこのスレの前身の「卑怯者スレ」も
レンメ屋が卑しいショギカタワなのはわかてたたいてい許してたけど
度を越えた真似しだした対局禁止は「将棋」を汚す甚だし
たかが新聞の下僕の癖に威を借り「将棋」を穢しすぎるショギカタワレンメに対抗した

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 13:53:14.31

> 白痴ツラの中学キシ
> 「駒を落としてまでソフトとやる意義を個人的に感じない」
> 怯えを売り物にしてドワンゴの靴アナルなめて金もらてたでキセンつくてもらて大喜びさ
> そんな卑しいカタワ団体でパズルやて金もらう賎業にも意義はないだろ？
白痴ツラの厨房君はわかてないのかな
もともとろくに食えなかた「無学な卑しい貧しい」ショギ博打芸人だから
金だす旦那がいうたら踊ればいんだよ
キセンつくてやるといわれたら乞食芸人は電王カタワハンデでも駒オチでも健気に踊る
たかがパズル芸人なだから
白痴ツラの厨房君は自分の選んだ稼業をわかてないのかな？
レンメ屋は「キリノ追求」でもしてる勘違いしてないか
家族は子供にいてきかせなてないのか大丈夫かね

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 13:56:16.02

> キセンつくてやるといわれたら乞食芸人は電王カタワハンデでも・・踊る
レンメは金ほしさもしい勝手してそれでいんだろけど
自分は↑がとても嫌だた「将棋」を汚されるようで嫌だた
> 変な髪のメジンがソフトに虫ケラふっとばされたんだろ？
> もういだろ？
> ささと対局禁止令は解除しろよ共存とかパトナとかわめく前に

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 18:19:03.67

棋聖戦
○○●○
3ー1

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 19:15:01.28

>>13

神秘性 → 人間ドラマ？

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 00:36:15.60

神秘性ねえ
将棋なんて、３＊３の〇×ゲームが組み合わさっただけのボードゲームなんだけどな
モロにコンピューターの得意分野なんだわ

棋理の追求とか抜かして、愚鈍な人間（プロ棋士）が解析作業を担当すべきじゃない

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 00:53:29.35

昔ハブがマージャンの桜井なんとかを質問攻めにしたという話を聞いて、
ハブらしくもない何故ジャンゴロなどを相手にするのだろう？と思っていたのだが、
結局将棋も人間同士の勝負術とか気合とかそういうことに帰結するのかな～
それだけでは個人的にはちょっとつまらんのだけど

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 00:59:22.54

雀鬼()

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 02:12:47.01

>>9
プロ棋士である必要はない
コンピュータ将棋選手権のエキシビジョンなどでアマ強豪相手に角落ち飛車落ちでの対局が盛り上がりそう

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 03:09:07.93

アマ強豪なんて既にノーパソ低スペ駒落ちポナにボコられてるのに盛り上がらねえよ

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 10:23:20.79

ゴミのようなひな壇芸人にだって出演料が発生するし人気も出るんだから、
それよりはなんぼか高尚な将棋芸人がそれなりの扱いなのは当然だわな。

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 11:29:17.96

メディアがつくた虚像ハニュウ君に何を夢見てたか知らなけど
「ハニュコゾだんまり逃げた
②　「とうとうカタア嫁までとびだしたハニュウショギカタア（）
　　嫁つかて自己正当化する芸人とかｗはじめてお目にかかたｗハニュウ新手
ただの幼稚で未熟なパズルしかできなカタワだろピンさんとよく似てる
いやピンさんとちがてフーフでおなし頭パーだショギカタワフーフ（）であた
それがバレちゃた
> NHKはキセンもてる心配してハニュヘンヘは人工チノー精通してるう
> 「逃げてないやー」印象操作しよとしたんだろけど逃げたコゾ誰も相手しないスカタン
> ＝ハヌウコゾじゃもう二度ともちあがらない
> んで慌てて
> 中学生キシつかまえて八百長させて記録つくらせもちあげだしただろ？
低学歴の頭カタワフーフ（）逃げたコゾ誰も相手しないスカタンくらてたｗ
もちろんハヌウ君ショギはうまい自分も昔は並べたピンさんの棋譜も並べた
どちらもショギしかできな幼稚で未熟なカタワだ　別にそれでいいんだが
今時の坊ちゃんたちハヌウ君に何を夢見てたのさ？

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 11:39:11.81

> なんぼか高尚な将棋芸人
一昔前の感覚だとそれでも歌手やお笑い芸人は売れたらけこう金になる
ショギ芸人は博打屋はどいつもろくに食えない
いつも金に困ってぴーぴーいてる印象だが
内藤さん「理事は3日でやめた誰彼なく金貸してくれー泣きついてきよる
田舎の三男坊を口減らしで内弟子にだし虎の穴でショギカタワにしたてる
まともな仕事できないショギ博打屋のやること
知ってる人はけして「高尚」とは思わなかったが

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 12:10:24.06

>>29
強さに応じて余計に駒を落とせばいいわけだが
だから角落ち飛車落ちと書いてある
角落ちでアマが負けるなら飛車落ちにすればいい
飛車落ちで負けたアマ強豪は聞いたことがない
飛車落ちでも負けるなら二枚落ちにすればいい

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 13:52:16.40

駒落ちは平手とは指し方が変わるからつまらんよ
マシンスペックを落として平手を維持したのは、視聴者の興味をつなぐ延命策としては正しかったと思うよ

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 13:55:05.85

で、これ以上スペックを落とせませんというところで、
若い名人を出して「負けました。今年で終わりとします」

興行としては目一杯延ばしたんだから、まあ正しいかなと

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 14:06:28.18

駒落ちならではというのも面白きものよ

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:09:25.20

>>34
そのつまらないという物をプロ棋士はアマチュア相手に日常的に指している
普段からプロ棋士が駒落ちはつまらないと言って指さないなら話が分かる

アマチュア強豪相手に角落ちでの対局は始まった
次は飛車落ち二枚落ちでの対局を始めるべき

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:24:12.49

指したい人はいるだろうが観たい人はいないだろうな

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:24:24.65

> 「負けました。今年で終わり
ハニュウ君は準決くらいで負けたそだけどレートや実績からみると順当なのかもだけど
あれやぱり八百長なのかな　
だてあんなに機械を嫌がってた
ダンマリ逃げるダダこねてレンメドワンゴに無理いて「エントリ制」つくらせた
ハニュコゾ2年目は無理やりひぱりだされたんだろ
デブカタワオズモはすぐ勝負つくからいけど
ショギは適当に考えてるフリ時間つかわなきゃいけないめんどいなｗ
どしてもこの手のジャプ伝統風味NHK興行は八百長臭がするな
やぱりレンメパズルカタワとオズモデブカタワよく似てる
昔から知識層は下賎カタワのやることわかて楽しんでた

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:27:02.73

駒落ちはハンディをつけた対局だから
指してるもの同士は勝つためにそれなりいろいろ工夫して相手のハンディを突いて楽しいのかもしれないけど
見てるほうはハンディ特有の戦術が頻出するから個人的にはつまらないと思う

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:27:41.93

>>34
真剣勝負じゃないものを真剣のよにみせかける
泣いたりわめいたりあげくダンマリ逃げたり
さんざんレンメカタワ頭パーちくりんやらかして「将棋」を汚した
自分は不愉快だけどね
レンメカタワは金もらてうれぴー
カタワ信者もイカサマハンデで勝ってうれぴー
不潔なカタワ興行であた

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:30:58.67

レンメ屋べつに駒オチでやらなくていよ
もうこれ以上かかわらなくてい機械とカタワ興行しなくてい
ドワンゴにキセンつくてもらて金もらえるバンザイうれぴーんだろ？
白痴ツラの中学生を八百長でもちあげ大人気でうれぴーんだろ？
よかたじゃんおめ
もう二度と機械とやらなくていよ
さんざん「将棋」を汚された不愉快だ卑しいショギカタワの癖に（ペッ

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:35:34.42

もうレンメには二度と機械とカタワ興行やて金かせぎ道具にしないでほしわけ
不快だから
そんでささと対局禁止解除して勝キフでも公開すればい
どうせお外でソフトと対戦しボロ負ける勇気あるレンメ屋なんているわけないし
ネットでキフあげて勝ち誇るくらいでい
卑しいショギカタワのできのはそれくらいだろ
そんでささと対局禁止解除しろよ
もう金もらたキセンつくてもらた満足だろ？ショギカタワども

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:38:19.58

> 見てるほうはハンディ特有の戦術が頻出する
アマのなぞりして開発者に呆れられて
「それでも職業キシか恥しれ」スポンサー怒っておりちゃた
特有戦術やらかし低脳さらしたレンメ屋がいたそだが

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:47:52.60

阿久津の頃にはもう見てないな
私的には渡辺、清水、米長、三浦、屋敷まで、かな
屋敷戦はなかなか面白かった。スペック落としても見てて楽しめるものなんだなと思ったよ
でも事前研究とかして穴突くのはつまらんな。穴突きが常態化するようになってからはもう見なくなった

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:50:09.22

オレ氏は過大な要求してなだろ？
レンメカタワ君たちに態度改めろとか　ましておちぶれろなくなれとか思ってない
もともと下賎な新聞賭けショギ博打屋君たちだ好きにやればい
ただ対局禁止解除しろといてるだけん
面子があた金ほしかた欲があたけど
もうカタワハンデスペックお家で練習しても機械に虫ケラ飛ばされたんだろ？
でも金もらて今は潤ったほくほくハッピーなだろ？
じゃあもういいだろ
対局禁止解除しろといてるだけん
レンメは昔から幼稚わがまま「無学な卑しい貧しい」のがやてる仕方ないけど
あれは日本人に「将棋文化」に恥でカタワすぎるからさ

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:53:18.73

ああでも山崎と尼彦は見たな
要するにもう穴がないから突けないじゃん。そうなれば見てもいいかな？と。
穴突き発表会は見ててもつまらんのでね
それは駒落ち見てもつまらないのと同じ
負けてもいいから平手で殴り合え、ってことね
でもあまりにも差がついてしまったのならもういいかな、と

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:56:46.91

> スペック落としても見てて楽しめるものなんだなと思ったよ
じゃあ駒オチでも楽しめるだろ
おなじハンデなんだから
別にレンメ屋に駒オチでやれといてるわけじゃないが
ただ駒オチでも「将棋」は十分に楽しい
頭の弱い子に技量の低い子にはわからなだろけどね
アホノ
「ショギが序盤の形の覚えゲーと思われたら困る
中盤の駆け引き構想と終盤のスリリングなヨセを楽しむもの

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 15:59:13.53

いちいち絡んでくるなよ
孤独な老人なんでかまってほしいのだろうけどさ、あんたの相手はしたくないの

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 16:03:05.56

駒オチを楽しめないとか平気でレスできのは
よほど頭よわい君かハンチク通なだろ
そな頭パーでも「堂々と」したり意見できのが匿名掲示板だしｗ別にいけどね
逆に初心者は機械とレンメ屋が駒オチでやてもなんともないはず
いわなきゃ角のあるなしわからないもんｗ楽しめる
大賢と痴愚は似るのさ

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 16:03:13.03

まあ基本的にイルソンのソフトは要らんな
自分が指す相手なら激指しで十分だし、
高度な検証をしたいのならエルモでも何でもあるし。
イルソンはソース秘匿して金儲けしようとするからみんなから疎まれて敬遠されるんだよ

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 16:03:48.29

>>49
> 頭パーでも「堂々と」したり意見できのが匿名掲示板だしｗ別にいけどね

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 16:05:05.54

>>51
頭パー君がソフトにやつあたり
とうとうチョウセンレッテル嫌悪しだしてらあ
おまえやぱりレンメショギカタワの信者なのお？

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 16:07:10.58

で白痴ツラの中学生つかまえて
「中学生ヘンヘーすごいスゴイー
とかやてのかなただのゲーマー厨房だろ
こないだまで
「ハニュウヘンヘはテンサイーテンシーやてたのに
ササとのりかえて

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 16:19:39.43

匿名掲示板で頭のよわいのが「堂々と」意見すのはいけど
「将棋」は駒オチでも楽しい「意義」はあるおもしろいよ
それにレンメまだソレイカイだて駒オチやらせてだろ？自己否定になるじゃんｗ
ただ
レンメ屋がメンツあるんでソフトに下手は勘弁してくれこのとおり
と懇願すのは仕方ないと思う理解はしてる
レンメはもとは新聞が博徒集めつくたデチアゲ団体だし卑しいショギカタワども仕方ない
ヤクザ稼業はメンツ商売だろ

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 16:50:28.70

No2 プロ厨さんの

「これはチェスでとっくの昔に辿ってきた道でボードゲーム歴史の必然」
＝「チェスハンデ戦」

↑彼が言うんだから説得力があるけどね、、、

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 18:29:25.45

じわじわくる
http://twitter.com/GQJAPAN/status/891299809453363201

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 19:40:47.45

一応トップにいるはずなのに、なんとなく落ちこぼれたふたり。　って感じ

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 20:54:09.27

ビニール爺さんという天才が逃げたのがいい思い出、、、

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 20:55:27.27

王位戦
○○○●○
4ー1

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 20:56:57.63

ビニ本って最初に言ったのは角爺じゃなかったか？

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 21:01:15.45

私的にはビニ本よりは新しく現代よりは古いエロが好みですが。
年代的にはバブル崩壊の前後10年ってところでしょうか
インターネットで見れますが・・・画質がちょっと、な

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 21:07:21.95

将棋ソフトはオワコンって随分前にイトーさんが言ってた。

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 21:11:10.04

消えた(逃げた) No1 をさがせッ！

No2 は

「時代錯誤の間違った書きこみをしてしまい、角馬鹿様のご指摘御罵倒を。
昔、お受験で世界史を取ってたんだけど、もう今は昔。（って、考えたら対Deep blue戦の時は既に社会人だった。）」

↑「サンキューてるてる」は元気です、、、

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 22:34:39.18

>>24
>神秘性

将棋の奥深さも理解していなかったことが証明されたので神秘性などあるわけがない
最近までトップ棋士が角落ちでなら将棋の神に勝てると言っていた

現在の最強将棋ソフト（1000コア）は名人より飛車一枚くらい強い
勘違いしている人がいるかもしれないので書くが、先日に名人に連勝した将棋ソフトは1年近く前のソフトでコンピュータは4コアだった
現在の最強将棋ソフト（1000コア）でも将棋の神と対局したら赤子のように軽く捻られる

将棋ソフトは名人を超えて将棋の神への道をやっと一歩踏み出したところ

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 22:41:21.25

昔のエロには神秘性があったからな
今は丸見えも面白くもなんともない

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 22:43:46.24

大昔の踊りの師匠が書いてるでしょ
秘すれば花なり。花秘してこそ。
隠すから、神秘性があるから、人はそこに魅力を感じる
というか丸出しにするなら毛を剃れ。それがマナーです

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 23:36:39.21

>>39
叡王戦の羽生をヤオとかいうのは重度のブヲタだろ。
名人戦で負けた相手だぜ？勝てなくて当たり前。
天彦が羽生より強い、ただそれだけのことだ。

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 23:44:02.74

エセ宗教と同じで、自分たちを神格化、神秘化させ、信者を洗脳するわけです

しかし、将棋ソフトのおかげでプロキシの化けの皮が剥がれてきています

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 23:49:23.64

>>67

No2 と同じですね、、、妄想は美しい、、、

2016/01/23 00:02:26　
>79
秘すれば花、ちゅうこともありますやん。
ここ2chはVirtualな世界だし、そこでの私の妄想かもね、、、またいずれ。
ID:pme4XlVV

**名無し名人** · 2017/07/30(日) 23:57:48.87

DeepMind の社員ハサビス

・碁の芸術的魅力はかわらない、碁の魅力も神秘もそれを感じる人間のものだからだ
みんなも碁やろうぜ！

↑「神秘」、、、

それは No2 の強引な「将棋」への「パクり」である、、、

**名無し名人** · 2017/07/31(月) 11:22:12.32

>>12
ボルトは走るのが遅い（証明済み）

**名無し名人** · 2017/07/31(月) 16:18:14.72

羽生の逃げ足はボルト以上(証明済)

**名無し名人** · 2017/07/31(月) 16:19:48.81

>>72
まあ俺のバイク（機械）より遅いわな(笑)

**名無し名人** · 2017/07/31(月) 16:22:24.49

王座戦
●●●
0ー3

**名無し名人** · 2017/07/31(月) 16:25:34.17

竜王戦×…(3)
王将戦×
棋王戦×
名人戦×…(1)
棋聖戦○3ー1…(5_)
王位戦○4ー1…(初_)
王座戦●0ー3…(2)

**名無し名人** · 2017/07/31(月) 22:31:53.81

ビニールさん恬淡にして燃えてけろ、、、淳子いのってまあ～す♪

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 00:14:40.59

>>68
だからレートとしては順当だからガチかもだけど
でもレンメショギは八百長はオズモとおんなし昔からあたから
まさかデブカタワオズモが全ガチとは思わないだろ？
麦ナガ哲学「相手の昇降関係なく全力するわ宣言
そなの職業上あたまえだろ馬鹿チンがｗ　なにエラソ高説してん
＝特に順位センや挑戦がかりで八百長や星の貸し借りが蔓延してた背景があた
麦ナガは反旗したわけ　腐った背景をなんか美談にしたてたわけ　あの馬鹿チンｗ
ハニュウ君あんなにソフトと対戦すの嫌がってたエントリ抜け道までつくらせた
じゃあ準決くらいで八百かけたのかなあのコゾ
ダンマリ逃げたら疑われる仕方ないだろう？

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 00:33:24.36

オサカ大学君はもうハニュウ君に幻滅して？
ただのパズルしかできなカタワとわかて
応援やめてささと中学生キシ君にのりかえたのかなあんなに
「ハニュヘンヘだけは人格サーキカイを向上浄化させた頭イーテンサイー中学英語人工チノーすごいー
絶賛マンセしてたのに薄情だなあ
オレ氏のハニュウ君の評価は30年前からずと変わらない
たいていのキシがそうだが模様がよくない時に真価実力がでる
応手を誤るとひるむと転びそうな罠仕掛けのありそな攻め手を連発し
ジリジリついていて根負けした相手が逆転食らう
大山将棋は受けで罠はるのが多い威圧されるが
ハニュウ君は攻めに独特の迫まりがある指すふいんきにも圧がある
若い頃から駆け引きに長けてた老成してた
史上最強キシといていだろう
ただ
ショギ以外は幼稚未熟な純粋培養なパズルカタワだ
話すこと考えてことは他愛ないいかにも低学歴で頭パーだた（ライター作文がなければ
自分のハニュウ君の評価はずと変わらない
でオサカ大学君は今度は中学生キシ君とやらに何の夢をみるつもりだ？

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 00:40:09.53

だからハニュコゾはピンさんとよく似てるとおもた
出方がすこし違うだけ　メディアのとりかたが違うだけ
「純粋なるもの」美化されるか
ピンさんみたく奇天烈カタワでオモチャになるか
で今時の坊ちゃんたちなは
白痴ツラの中学生キシ君とやらに何の夢をみるおつもり？
いやショギがつよいのはいと思うよ多少の八百長演出も

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 00:46:05.89

むしろハニュウ君はこれから気楽でいんじゃないかな
ただのショギしかできなカタワ頭パーピンさんと似たよなカタチ
バレちゃたから　無理筋モチアゲひっぱりだしも少なくなるだろもうメディアも使えない
もともとそんな器力量じゃないただの純粋培養ショギカタワなんだしかえて気楽でいだろ
史上最強のキシとして今後も記録を伸ばしてほし大山さんを抜いてほしね

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 00:50:58.55

ということで
ハニュウ君も幼稚未熟なパズルカタワとバレた　本人には負担減ってかえていいだろ
中学生キシ君でレンメ興行は大人気うはうはだそうな
それは　よかたね　じゃあとは
対局禁止令を解除すればい
あれは恥とびきりのレンメカタワ畸形もろだしだからね　それでめでたし終了

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 01:01:25.92

読む気にならん

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 04:05:48.36

だな(笑)

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 08:32:07.12

>>78
まずさ、天彦と羽生なら天彦の方が強い、これは事実じゃん。
レーティングもそうだし序列もそう。
なにせ名人戦で負かしてるんだから。
となるとさあ、天彦と羽生、どちらが負けたときにプロの面子が立たないか、と言えば天彦なんだよ。
羽生が負けても「まだ上がいる」と言えるけど、天彦が負けたらそれは言えない。
どこかのブヲタが「まだ羽生は負けてない」とか喚いたところで
「名人戦で天彦に負けて叡王戦でも返り討ちにされた序列三位の棋士がなんだって？」
で終わりだし。

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 12:29:31.05

>天彦と羽生なら天彦の方が強い

「羽生が負けなければ・・・」は、プロ厨の遠吠え
数年前なら羽生が最強だったが現在は違う

ともかく対局禁止令は解除すべき
コンピュータに角落ちで勝ったら◯◯万円、飛車落ちで勝ったら◯◯万円などの催しがあれば参加したい棋士は多いと思う

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 15:36:03.29

だから300万チャレンジをやらせろと
50万出すからヅラ出せとゴネるサトシン

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 18:20:36.01

>>79

消えたビニールをさがせッ！

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 18:26:31.64

竜王戦
●○○●○○
4ー2

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 22:33:03.23

だってイトーさんが将棋ソフトはオワコン、フラッドゲートは人気ないって言ってたもん。

**名無し名人** · 2017/08/01(火) 23:41:31.83

>>86
プロ厨も天彦が惨敗した時点でソフト＞プロは認めてるでしょ。
いまソフトに噛みついてるのはプロ厨でなく嫌ソフトの連中じゃないかな。

**名無し名人** · 2017/08/02(水) 01:29:19.39

>>91
> プロ厨も天彦が惨敗した時点でソフト＞プロは認めてるでしょ

現在は話のすり替えに徹している
藤井四段人気など、ソフト＞プロと関係ないことを書き込むようになった
将棋ソフトは名人を超えて将棋の神への道をやっと一歩踏み出した
その事実を知らないので将棋ソフトの役割は終わったとか的外れなことを書いている
「将棋の神に角落ちなら勝てる」なんて浅はかな考えの棋士からすると名人より飛車一枚くらい強くなっているのでそうなのかもしれないが

**名無し名人** · 2017/08/02(水) 01:59:31.59

今は生粋のソフト厨プロ厨なんていないんじゃないかな
レスバトルがしたい人だけの集まり

**名無し名人** · 2017/08/02(水) 10:37:52.30

将棋の神にはプロ棋士よりも誰もが持ち歩くスマホの方が近い

**名無し名人** · 2017/08/02(水) 10:45:26.29

走りの神にはボルトより生涯未勝利の競走馬のほうが近い

**名無し名人** · 2017/08/02(水) 12:21:42.94

× 将棋の神にはプロ棋士よりも誰もが持ち歩くスマホの方が近い

◯ 将棋の神にはプロ棋士よりもスマホを持ち歩いている人が近い

※競走馬を持ち歩いている人はいない

**名無し名人** · 2017/08/02(水) 12:29:30.81

スマホよりスパコンの方が近い

※スパコンを持ち歩いている人はいない

**名無し名人** · 2017/08/02(水) 12:49:10.25

>>97
スパコンとデータ交信状態のスマホはどうよ？

**名無し名人** · 2017/08/02(水) 14:41:15.48

AI指導サービスやったれや

**名無し名人** · 2017/08/02(水) 15:54:44.81

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