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･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part76 .:*ﾟ:･' [無断転載禁止]©2ch.net
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0561名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1e9-PPE6)
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2017/10/19(木) 16:01:29.79ID:6fs5I8vh0
>>554
香川嫌いかも知れんけど現在の順序は伊藤次に上田か香川だろ
女流棋戦のベスト４はほほこの3人
0563名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9b-0MKJ)
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2017/10/19(木) 16:29:45.01ID:FzI475hb0
里見さんって、いつ　竜宮城に行ってきたの？
0566名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7abd-WuBe)
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2017/10/19(木) 16:39:36.56ID:PUGrNaaS0
>>561
そうでもない

秋の３タイトルのベスト４
（挑戦・挑決敗退・準決敗退の順）
女流王座　加藤　香川　室田　西山
倉敷藤花　伊藤　甲斐　岩根　中井
女流王将　伊藤　加藤　上田　香川

ついでに香川・上田は女流王位予選初戦敗退
伊藤はともかく香川・上田が常に上位にいるわけではない
0568名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/19(木) 18:27:16.03ID:NTCwCo4S0
これで通算28期
実力実績は余裕で六段もいいとこだが、
まだ女流五段だから基本給は清水には及ばないという
0571名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 556e-xUNq)
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2017/10/19(木) 22:26:49.94ID:Kw18OqyX0
今日の対局がタイトル戦100局目で76勝24敗.760
通算記録が216勝74敗.745

タイトル戦の勝率が上なのは凄過ぎるな
0572名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-q24n)
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2017/10/19(木) 22:44:40.35ID:tIh27ig+a
>>568
この人なにも知らないなぁ！
女流は基本給なんかないんだよぉ！
対局料とあっても勝ち星料くらいしかないんだよぉ❗
高段も級位も同じ対局料なんだよぉ！
0575名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-0RhS)
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2017/10/19(木) 23:34:27.25ID:jBJJHmIYM
段が上がったら賃金上がることも知らんのはさすがに恥ずかしいな
初段以下と五段じゃ倍以上違う
なおプロ棋士の仕事は対局だけでは当然ない
0577名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa45-BB/q)
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2017/10/20(金) 08:48:56.63ID:HuXxj/H2a
里見が昇段できなかったときに起こること
女流のタイトルは総なめ。
１、年収は賞金とその他で二千万円超える。出版やイベント、取材は引く手あまた
それが少なくとも１０年は続く。下手すれば３０年かも知れない。
男性棋士はどうかと言えば
パソコンレベルに負けるプロは
過剰だから、食えない棋士が溢れる。
タイトル戦も新聞社が衰退しているし
パソコンで詰将棋も次の一手も作れて賞金も下がり、本も出せない売れないのでアルバイトしないと食えない。増えすぎたプロの抑制しないといかんから新規プロは認めない。給与も下がり、リストラされるプロ続出。
最終回的にはA級だけが食えるぐらいに
それでも、アマチュアはパソコンのせいて
結構強いアマが出現して、プロアマ
トーナメントやると、結構いい勝負。
辞めたプロが好きでやるから、プロも
負かすヤツが出るからうかうか出来ない
新聞ではもう将棋欄は無く、ネット将棋戦が最も権威ある大会にプロアマ戦も地方予選でネットで解説はパソコンのオマケでプロが
バイトでやってくる。里見だけが女流棋士で頂点にたち稼ぎタイトルを守る。
最も強い女性が出るだろうって？
里見ほど熱心に将棋に打ち込むことが出来るヤツは１０年先でもでないでょう。
0579名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba37-GLS4)
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2017/10/20(金) 10:04:23.89ID:GyjBvd+80
>>564
伊藤対里見以外の女流：20勝−1敗 0.952
伊藤対里見：2勝−5敗 0.286

今年の6/7までは3-3で拮抗してたけど一気に里見が突き放したな
0582名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba37-GLS4)
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2017/10/20(金) 10:41:31.46ID:GyjBvd+80
>>580
女流棋戦では伊藤戦入れても10勝−1敗　0.909
対上田4-0
対甲斐2-0
対香川2-0
対伊藤0-1
対渡部1-0
対室田1-0


里見は伊藤と7戦、香川と1戦戦って　6勝−2敗　0.750
対伊藤5-2
対香川1-0
0583名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5169-7kua)
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2017/10/20(金) 14:32:55.92ID:1z6d9THv0
伊藤のババさん里見ちゃんには勝てる気がしないと
泣いておられます、めでたしめでたし
0584名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ faf2-F+0A)
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2017/10/20(金) 15:56:08.48ID:idBaE+Qo0
大平さんの見解
よく、女性が三段リーグを抜けるのはいつ？
みたいな話がありますが個人的には、今の形である限り
自分が生きている間には難しいのかなと思います。
今でも2人三段にいるからそんなに遠くないという見方も
あるかと思いますがやはり絶対的な人数の差が大きく
男女比が同じくらいになって来ないと厳しいのかなと思います。
0587名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c17e-0GSP)
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2017/10/21(土) 07:05:29.29ID:1cDcutZ80
奇人変人将棋村は中卒から東大卒まで幅広くいるが
ほとんどの職業棋士はガキの頃から将棋漬けの日々を過ごし
将棋脳だけが人並み以上に発達した特殊な人種なので
将棋以外の見解を求めても全く無駄というものだ。
その将棋ですら、トッププロがソフトに一蹴される事態に発展して
職業棋士の存在価値を大きく下げてしまった。
0588名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/21(土) 10:15:56.44ID:6bIdQnaO0
ソフトの強さとかどーでもいい（不要といってるわけじゃないので念のため）
そもそも男プロよりも女流の方を見てきたし
男プロの見解をたとえ間違ってても鵜呑みにするアホが五月蝿い
ソフトも同様
0589名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-bR8P)
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2017/10/21(土) 12:09:42.04ID:P4VMdTn1d
伊藤は棋風的に早指しが得意なタイプじゃないからな
女流王将戦で挑戦まで来た時点で大したもんだわ
0591名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/21(土) 12:33:16.00ID:6bIdQnaO0
タイトル戦の直後って、戦いのために時間、メンタル、疲れ、脳のモード、準備等
色々整えるヒマもないな
0592名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9b-0MKJ)
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2017/10/21(土) 15:39:44.01ID:RTvP6+Er0
将棋しかしてないのに、そんな言い訳しても・・・

実社会で働いてみればいいよ。こんなに楽な職業、珍しいと思うよｗｗ
0593名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/21(土) 15:49:19.46ID:6bIdQnaO0
アホ
終始スーツ着てればいいだけの、マスコミ含めた人前でスピーチすることもない
リーマンと一緒にすんな
0594名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-tFQv)
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2017/10/21(土) 16:20:22.09ID:TFkow2Pm0
『ここ１〜２年の間、将棋界だけでなく友人らさまざまな人に接する中で視界が広がった。
「気持ちを前向きにさせてくれた。人に支えられているという当たり前のことを見失っていた」』
いい人でもできたかな？
0601名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ faf2-F+0A)
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2017/10/21(土) 20:15:49.50ID:epRx+BPK0
菅井とのうわさはどうなったの?
0603名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-bR8P)
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2017/10/21(土) 20:25:36.44ID:7oVl4Pjbd
>>599
里見の話聞いてるとスプラトゥーンにはまってる女流が勝てるわけないわな
0604名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/21(土) 20:32:45.54ID:6bIdQnaO0
何気ない自然な言葉がしれっと地に足がついてて重いｗ
里見は昔よく「楽しみたい」という台詞を使っていたが、
それとはまた違う、恐らく辛苦の果てにさらに一周回って
結局同じ言葉になっているという、なんというか…
0605名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9b-0MKJ)
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2017/10/21(土) 20:40:25.03ID:RTvP6+Er0
ただ里見には親を説得する奇手があった。当時の日本将棋連盟会長の故・米長邦雄に、女流棋戦を続けながら奨励会員になれないかと直談判したのである。
「何も考えていなかったので、周りの方々にはすごく迷惑をかけてしまいました。ただ米長会長が、本当に色々と動いてくれて、そういうふうにしてくれました」
0608名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-DBD/)
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2017/10/21(土) 21:50:20.58ID:w78qOLUa0
>>602
良い記事の紹介ありがとう。

出雲のイナズマがどの様な形で三段リーグを”卒業”しても、
本人が将棋から離れることは無い、
そう確信させる記事だった。
0610名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c17e-0GSP)
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2017/10/22(日) 06:33:43.92ID:s+dJXNQz0
全ての女流棋士が、せめて里見の一割の気概と覚悟があれば
女流のレベルが飛躍的に向上すると思うのだが到底無理な話か。
若くして万年底辺が確定しているやる気のない連中なんて
たまにある対局が副業でコンパニオン業が本業だからな。
仮にも勝負を生業にしているのなら里見の爪の垢を煎じて飲めと言いたい。
0614名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 8de8-Xg+/)
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2017/10/22(日) 09:29:36.65ID:3m6V8Sz60
>>610
そんなこと言っても生きていく為には収入がなければどうにもならない
男性棋士と違ってタイトル保持者じゃなきゃ対局料では食えないのだから収入面では本業のコンパニオン業に向けて努力しても他人は文句つけられないだろう
里見の母親も奨励会入りして収入断たれることを反対するくらいだし
0616名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/22(日) 12:20:18.90ID:inaKOdeq0
米長の優しさが理解できるな
里見のために四方に手配して道を作ったということではなく（それもあるが）、
米は公には「里見は女流を辞めると言ってきたから自分がこういう風にした」
と言っていた
もちろん里見は親にそう言ってたように米にもそれも含めて言ったんだろうが
0619名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 81e5-PPE6)
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2017/10/22(日) 12:46:40.74ID:R/FWNR6C0
里見は米長と寝たのかな
0621名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ d681-PPE6)
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2017/10/22(日) 13:14:21.27ID:3LvO9wr10
里見は奨励会卒業したら女流でさす気はしないんじゃないかねえ
0623名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/22(日) 13:23:56.08ID:inaKOdeq0
>>614
男プロだって勝てないなら年収200万程度
フリクラだとそこまですらもいかないだろ
普及のテクを磨くのは必要だよ
職業は基本、将棋の「先生」なんだからな
いい手を指せればOKってわけじゃない
というか羽生や渡辺すらも、人前で話すテクは誰よりも磨いてきたはず
0624名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ faf2-F+0A)
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2017/10/22(日) 13:56:48.19ID:BoEYE7r50
来年4月からは
女流代表プロ公式戦が本業
女流棋戦は生活費かせぎ
どちらも大切
全く意欲は衰えないと思います
0629名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ c17e-0GSP)
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2017/10/22(日) 14:45:02.78ID:s+dJXNQz0
いくら節操のない歩く下半身マジキチ暴君でも欲望の赴くまま里見に手を付ければ
取り返しのつかない最悪の事態になるのはさすがに認識していたのであろう。
女流棋士会の総意で猛抗議して事態収拾が困難になるのが目に見えていただろうし
それ以上に森師匠がブチ切れて絡んで来られるのが相当恐怖だっただろうからな。
0630名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-wsM0)
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2017/10/22(日) 14:51:50.82ID:loegdP6Ca
>女流公式戦などでは着物姿やスーツ姿になるが、写真撮影をしたこの日は、まったくの普段着で現れた里見香奈。
>外見を気にしないことは、精神的な強さの裏返しであろうか。
>過去に出版したフォトエッセイによると、高校生時代の頃から、女の子っぽい格好が苦手で、スカート嫌いとか。

言われてみれば里見が制服以外でスカートを履いているのをほとんど見たことがない
スーツもパンツスタイルだし
0632名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｲﾓﾏｰ MM11-HN0h)
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2017/10/22(日) 16:31:55.81ID:BMYTim75M
>>630
そういう人はいっぱいいるよ
カロリーナ、石橋、早水、堀
この辺も決してスカートは履かない
0635名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-L8UI)
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2017/10/22(日) 16:53:37.00ID:j4UElZbfK
>>339の記事、同特集の第１回目より
>　幼稚園のころから、兄の卓哉（２１）と遊んでいました。
>どうしたわけか、スカートが大嫌いな子で、いつも男物のズボンを
>はいていました。人形とかを買い与えても、放り出して
>兄といっしょに外で走り回り、いつまでも帰ってこない。
0636名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 4d9b-0MKJ)
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2017/10/22(日) 17:25:06.08ID:lmIFWn3P0
米長会長は、里見の我がままを、自分が悪者になって叶えてくれたんだな。

一生の恩人だな、米長先生・・・
0639名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｲﾓﾏｰ MM11-HN0h)
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2017/10/22(日) 19:38:41.73ID:BMYTim75M
>>602
50前後のおばさんにしか見えないw
若さも美しさも女らしさも完全に消してるな
0640名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-0MKJ)
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2017/10/22(日) 20:19:23.72ID:iRxFiIWcM
「里見は奨励会入会に際し、女流のタイトルはすべて返上すると宣言した。
スポンサー側から、現在のタイトル保持者が不在では非常に困ると要望があり
女流と兼業することになった。」

これは全くのでたらめだったのか。
0641名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/22(日) 20:39:37.28ID:inaKOdeq0
デタラメではないだろ
スポンサーに許可を得る際にはあらゆる可能性を話し合うはずだから
「今までの規則では返上になってしまいますよ？どうします？」
って当然米長は言ってるだろうし、そｆれでクリアできてる話
0644名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9a-0MKJ)
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2017/10/22(日) 22:16:09.21ID:iRxFiIWcM
(640)
文意が伝わらないようだが、俺が言いたいのは。

里見が米長に、女流と奨励会を兼業したいとお願いし
米長がスポンサーや連盟内部を説得して兼業が認められた。
これが事実なら、それはそれでいいよ。

だがそれなら、女流のタイトルはすべて返上すると宣言したのは
でたらめ（真っ赤な嘘）だったのかと。
0645名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/22(日) 22:21:43.08ID:inaKOdeq0
>>644
「宣言」とか意味不明の概念をいきなりぶちこんでどうした
誰に宣言するんだ？
親に言って仕舞いには親を無視して突き進むくらいだから、米長には当然言ってあるだろう
0646名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5e-L8UI)
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2017/10/22(日) 22:38:00.90ID:j4UElZbfK
>>644
兼業が認められないんなら、(奨励会を諦めて女流の道に生きるんじゃなくて)
女流タイトルを捨てても奨励会を選びます
ってことだよ。
何かの記事に“宣言”という言葉が使われてたのか、今確認できないけど
交渉の余地がありえる段階で相談もしないで一方的通告をした、
という意味で使ってるんなら、それは有り得ないから、
記事を書いた人物の言葉の使い方が大げさで不適切とは言える。
0648名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-fWGX)
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2017/10/23(月) 00:33:49.35ID:JSiYDaFxr
実際タイトル返上も辞さないつもりだったのは当記事にも書かれているだろうに
里見の兼業の可否は米長の態度如何によるという状況で
上手くスポンサーと調整して裁いてくれたことへの故人に向けた感謝の弁だろ
0650名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM11-HN0h)
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2017/10/23(月) 00:50:11.15ID:wSKLwyYAM
そもそも女流スポンサーで奨励会との兼業反対なとこはないし。もともと兼業OKだった
内部の調整は独裁者の一声でどうにでもなるだろ
女流棋士会に発言権はないし
0653名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-PPE6)
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2017/10/23(月) 08:40:09.86ID:g2aFD3uGM
結果的に、米長がうまく尽力したおかげで
里見は退路を完全に絶たれることはなくなったが、
二足のわらじを履きながらの
奨励会挑戦を強いられたわけか
0655名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-HN0h)
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2017/10/23(月) 09:55:53.85ID:evYtTSXxp
>>654
そうだね
奨励会に行ってる人間が奨励会在籍のまま女流転向はNGのはず
ただとりあえず女流になったけど、後からやっぱり奨励会に入るケースはありそう
強くなるには奨励会で定期的に男とやるのが一番ベストだからな
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