【Android】将棋ウォーズ71手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/07/31(月) 00:15:12.85

前スレ
【Android】将棋ウォーズ70手目【iPhone】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497623750/

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 12:25:08.72

>>291
くせーんだよド屑
論理的に反論してみろや

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 12:26:51.69

誰かやろう

クエストで
maimai0327

早く来いよゴミども

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 12:42:23.14

ウォーズスレまで来るのかmegata

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 13:12:24.27

レスバトルしてないで将棋やれよ

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 14:05:03.40

>>291
このド屑が低脳である証明は>>281
高段なら回線切り切断逃走逆転目無し投了せず一手詰めまで指すといったマナー違反をしないと思っていることだ

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 15:07:22.91

将棋なんかやるともっと精神衛生に悪い。
一日数局までだ。
ずっと指してるような中毒にはくれぐれもならないように気をつけろ。

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 15:34:26.20

うるせぇ馬鹿野郎

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 18:11:10.61

今までaprey相手にハメ手使って1ー3くらいのペースだったんだけど普通にやった方が勝てていいな
あと1勝でやっと通算成績が五分に戻る

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 19:15:53.46

どうして四段、五段にもなって一手詰めまで指すんだろう？
みっともない負けで悔しいのはわかるけど、そこは素直に負けましたしよう

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 19:18:01.37

何万勝ー何万敗(低勝率)
こんなの晒して恥ずかしくないの？
自ら屑ニートであると晒したうえに、何万局も指して全く向上しないカス

まさにウォーズは屑製造機！

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 20:18:29.97

昔Ritsumeikanってのがわざと詰まさなかったり、不成連発したり
時間少ない相手にわざと駒渡しまくったりってのを繰り返し続けた結果
ソフト刺しじゃないけど牢屋行きになってたな

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 20:46:17.42

まさにざまぁ

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 22:12:11.40

わざと詰まさない ○
不成 ○
勝ち確定局面で捨て駒 ○
回線切り ×
負け確定局面で放置 ×××→即BANすべきクソ行為

ワイ · 2017/08/13(日) 23:24:49.30

ボードゲームに熱くなっとるアホ笑える😊

**名無し名人** · 2017/08/13(日) 23:38:42.13

ソフト指ししてまで勝ちたいという熱意には負けるだろ

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 00:32:10.06

放置されるとその間スマホ使えなくなるからな

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 02:09:23.32

>>304
俺的には
わざと詰ませない×
回線切り◯
だわ

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 03:50:35.72

どっちも通報でOK

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 04:58:23.64

>>308
わざと詰まさないのは当然○
投了しない屑に対抗する手段だ
嫌ならきっちり投了すればいいだけの話だからな

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 07:29:32.51

今日もさっそく2匹のソフト指しと当たったわ
でも通報回数制限とかで通報できない

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 08:01:20.52

ソフト指し対策は各ソフト作ってる人等が各々で責任持つべしだよな
将棋にとって致命的な問題起こしてるんだからさ

①具体的にはそれぞれのソフトにソフト一致率を自動計算させるようにする
②ウォーズ、24、クエスト等がそれを統合するソフト作る

これだけでほぼ解決だろ？
なぜしない？

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 08:37:20.22

俺の垢をTwitterでかけたら結構負け棋譜がヒットした
級位の時はそんなことなかったんだけどな
三段を突破してから晒される機会が増えるし格下にディスられるし

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 08:45:00.98

勝ってる将棋を決め損ねて逆転負けしたら芸術性の数字が跳ね上がった。
あれは形勢の揺れが大きいと上がるのか？

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 08:53:30.02

>>314
関係ないよ
それは力戦の将棋を指すと上がる

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 10:15:11.68

俺力戦多いがあの数字低いままだったぞ。
形勢の揺れ幅のほうが可能性は高い。

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 10:17:20.83

逆転勝ちが多いほど高くなるのなら終盤の劣勢からの力で少しは意味があるかもしれないが、
逆転負けでも上がるんではまったく意味無いな。

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 10:19:52.59

一方的に攻めが決まってあっさり勝つと
芸術力は下がるな

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 10:21:53.98

へぼが芸術性だけ高いという報告も多いから
形勢の揺れの大きさだろうな。

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 10:32:38.17

戦術性だけは上がった事がない。
棋力に関わらず高い人を見た事も無い。あれは謎だな。
どうでもいいんだけど。

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 11:31:50.17

ソフト指し対策は各ソフト作ってる人等が各々で責任持つべしだよな
将棋にとって致命的な問題起こしてるんだからさ

①具体的にはそれぞれのソフトにソフト一致率を自動計算させるようにする
②ウォーズ、24、クエスト等がそれを統合するソフト作る

これだけでほぼ解決だろ？
なぜしない？

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 12:51:59.87

>>321
それぞれ運営が違うしソフトの最善手は毎回変わる
それに費用がかかるだけだろ
何よりも対策することで発生する利益がない

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 13:09:30.66

>>322
バカはお呼びじゃない

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 13:32:40.67

戦術は戦法
芸術は囲いだぞ

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 13:32:49.20

>>323
なんか頭悪そう

**しっぽねこ（携帯回線）** · 2017/08/14(月) 13:43:49.16

>>321
『最善手』の定義をよろしく。

無料将棋ソフトの組み合わせなら、キフ入力すれば、自動で一致率計算だけするソフトなら、俺様でも作れるぞ。

ウォーズやクエストと連携、ってのは無理だが。

**しっぽねこ（携帯回線）** · 2017/08/14(月) 13:44:46.77

>>321
お前が『最善手』の定義だけ、はっきりしてくれれば、あとはなんとかできる。

**しっぽねこ（携帯回線）** · 2017/08/14(月) 13:51:56.75

>>321
ところで、『最善手』の定義をはっきりしてくれよな。

同じソフトでも1秒計算と、20秒計算では、出てくる手が異なる場合が多々ある。

その場合、どちらの計算結果を、『最善手』とするのか、
また、おまえらのいう『次善手』については、一致率に含めるのかどうか。

それをはっきりさせていないと、ボナンザ次善手だけを打ち続けた場合、実質ボナンザなのに、ボナンザとの一致率が低くなってしまう可能性がある。

それは避けたい。作るなら、きちんとしたソフトを作りたい。（そのかわり、3日くらいくれ。）

**しっぽねこ（携帯回線）** · 2017/08/14(月) 13:55:33.74

>>321
ソフト作るから協力してくれ。

キフだけ入力すれば、あとはソフト選択して自動解析させるようにする。
できるだけ、簡単に操作できるようにしたい。

だから、定義をはっきりしてくれ。とりあえず、その定義の通りにやってみようと思う。

また、主要無料将棋ソフトを5個ほどリストアップしてくれ。
それを組み合わせる。

**しっぽねこ（携帯回線）** · 2017/08/14(月) 13:58:24.47

windowsベースなら作れる。

携帯アプリ版は、ちょっと無理だ。

あとは、探索時間と、同時解析ソフトによるが、1手1分くらいはみておいてほしい。

**しっぽねこ（携帯回線）** · 2017/08/14(月) 14:05:18.45

なんだ、いねーのか、せっかく光回線と携帯規制されたから、テザリングで来てるのに。

逃げてしまったようだな。じゃあな。

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 14:23:15.20

ID:gzqXeuNR
こいつガイジの馬鹿だな
せっかく親切に教えてやってるのに
ぜんぜん人の話を聞いてない

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 15:13:51.04

>>328
それならマイボナやShogiGUIがすでにあるだろ。

それより、次善手（第二候補手以下）なんて数多あるのだから、
どんな手指したって一致すると思うんだが。
ソフトが「一応、こういう手も考えていました」っていうだけで
全部次善手に含まれるんだろ。

**名無し名人** · 2017/08/14(月) 15:17:17.01

無知ばっかで話にならん
頼むから級スレでやってくれ

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 01:45:26.10

棋神戦のページに行くにはどこから辿ればいい？
ブラウザからは行けるけど操作しにくい

ワイ · 2017/08/15(火) 01:56:57.41

すまん😊

ボードゲームなんぞ無知でええやん😊

それでも勝ちまくりやん😜

すまんな😉

ワイ · 2017/08/15(火) 01:58:43.49

金がない下流年金老人の暇つぶしボードゲーム

それが、プロ以外の将棋😊

勉強？冗談やろ😁

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 02:15:26.51

煽りとかじゃなくて毎日そんなレスしてマジで虚しくならない？
パチンコ依存症で人の足を引っ張るだけの人生ってなんか哀しいでしょ

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 02:19:48.13

しっぽねこって人は自分で作るなんてPCの天才なの？

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 03:33:12.27

しねかす

ワイ · 2017/08/15(火) 09:43:23.92

ネコちゃんは天才やな😓

一方ワイ、また無職に戻る😭

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 10:01:58.10

三間飛車で初心者殺しまくってるのお前らか？ふざけんな

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 11:28:30.43

ソフトが一番少い持ち時間ってどれですか？

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 11:28:59.65

ソフト指しが一番少い持ち時間ってどれですか？

**しっぽねこ（携帯回線）** · 2017/08/15(火) 11:38:35.79

>>339
べつに天才じゃないぞ。将棋ソフトは作れない。
ただ、それを5個くらい組み合わせて、一致率とかを、それぞれのソフトごとに計算させて数値を出すだけ。

ソフトを組み合わせるだけ。ただ、一番難しいのは、最善手や、一致率の定義だ。

そもそも、探索時間によって、最善手も変わる。また、例えば、わざと次善手以下を打ち続けているソフト野郎がいた場合、
一致率を最善手との照合のみに絞った場合、
一致率が極端に低くなる。

その問題をなんとかしたいため、最善手や一致率の定義をはっきりしろと言っている。

また、初手からのしばらくの手は、対象に含めなくするか。どこまで含めなくするか。
『定跡は含めない』はちょっと難しい。

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 11:43:38.15

>>344
多分3切れ
ただ3切れでもソフト指ししてくる猛者はたまにいるらしい

**しっぽねこ（携帯テザリング）** · 2017/08/15(火) 11:50:54.42

ゲラゲラ

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 11:51:10.24

>>346
あいやとう

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 11:54:55.79

rennr

雑魚乙

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 11:56:26.48

タラオ強過ぎワロタw

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 11:57:18.12

>>344
クエストの2切れ
でもスレチかwww

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 11:58:30.60

>>351
あいやと

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 12:52:53.80

10分将棋で残り時間0秒で逆転勝利したわ。相手は4分以上余ってた。残り時間3秒くらいで5手くらいしたわ。

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 13:01:51.08

うーむ簡単な詰将棋が解けなくて負けるなぁ
一応毎回対局後にソフト先生に答え合わせしてるけど詰将棋解いた方がいいのかしらん

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 13:11:28.99

3切れは毒
はっきりわかんだね

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 13:24:24.71

3切れははっきり形勢不利になると中盤から自陣に駒貼り付けて時間切れ狙ってくる奴がいるし
そもそも急戦が増えるから将棋の力と関係無い部分で決まる要素が多すぎるな
あればっか指してると弱くなるわ

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 13:51:12.23

ただ高段者はほとんど３切れだよね。

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 14:34:11.07

高段者は処理能力が高いからな
下手くそが3切れやったらうーんうーん言ってる間に時間切れする

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 14:44:33.42

sheepfri　二段

3切れソフト

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 15:28:25.32

ほんと3切れって毒だわ。勝っても負けてもイライラが半端ないし。
優勢でも356みたいなことされると余計に腹が立つ

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 16:15:36.40

駒ペタペタで負けるならもとから劣勢だろ
馬鹿すぎ

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 16:31:39.15

>>361が雷に打たれますように

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 18:36:20.91

持ち駒を最後に全て使い切って連続王手で
時間切れに持ち込むと結構気持ちいい

**名無し名人** · 2017/08/15(火) 22:45:35.89

なんで4級とか３級のやつが１１級の雑魚相手に選ばれるんだよ
ふざけんな
やる気なくすわー

**名無し名人** · 2017/08/16(水) 20:09:26.64

3、4級って3切れだと玉詰ませれるのかも怪しいレベルだから当たるんじゃね？

**名無し名人** · 2017/08/16(水) 21:21:07.52

戦法ランキングとかのコレクションのランキングは牢獄入りした人を省いて欲しい
出来れば牢獄入りしてなくても1年間ログインしていないユーザーはコレクションのランキングから除外してほしい

藤井システムの19位のTENDOsystemとかをなんでランキングに入れるんだ？
牢獄入りしたまま遠山流1位だったLION_FXは垢自体を抹消してるのに

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 01:33:03.42

高段者は将棋にはまり込んでる廃人オタクだからまともな人よりも切れ負けボードゲームアプリに慣れてるって言った方が良くない？

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 02:16:52.42

>>366
それは既存の技術で出来るんじゃないか。
得意囲い、得意戦法の段級位も10000級にすればいいだけだから。

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 08:03:15.45

勝ち目無いのに投了しないとか詰ませられるまでやる奴多すぎ。
みんなきちんと負けたときは投了しましょう。

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 08:44:04.97

ウォーズの運営って2chのスレをチェックしてるよな

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 08:45:44.89

>>369
そういう奴には全駒してる

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 08:51:08.26

>>370
どうぶつしょうぎ関連のバグは一通り放置してるけどな
どうぶつしょうぎのアプリのマイページから友達一覧で表示した時の達成率は将棋ウォーズの10分切れ負けの達成率を参照してるし、アバターが表示されなかったこけこ(にわとり)アバターは未だにアバター一覧の一番上に表示されてるし

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 08:58:08.97

対局後1秒でアカウント即消し新規黒アバター目撃の共有体験について語ってたらその黒アバター出現しなくなったしな

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 09:25:17.35

>>371
そんな暇なことしないわ。
自分も同じレベルに下げてどうする。

あと一手違いのときはそんなことできないし。

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 09:28:07.12

>>374
全駒が低レベルとは何事だ？
全駒も１つの思想だよ
激辛流を突き詰めていけば全駒に辿り着く
あと一手違いなら勝負になってるんだから相手が投了する必要ないだろ
「詰ませてもらう」ことで勉強できるしな

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 10:46:23.39

その思想が低レベルって話だなうん
リアルの対局で絶対やらんのにネットではやるマナー違反ちなみに最後まで指すのは全くマナー違反じゃないよ

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 10:56:14.60

いや別にマナー違反ではないかもしれんが負け確のとき常識人は投了するぞ。
詰み見逃してたとかじゃなければな。

まあ10秒将棋とかなら仕方ないが。

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 10:56:39.13

リアルでも全駒してるが？
君の視野が狭いだけな

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 10:56:56.73

>>377
頭悪そう

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 11:19:12.61

いい負かされたくないからって自信満々にキチガイアピールせんでも…まぁどう思われようが気にしないなら自分が好きなようにやればいいんじゃねーの
低レベルじゃないとか激辛流とか変ないい訳する必要ない

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 11:37:25.36

>>380
めっちゃ早口で言ってそう

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 11:58:07.49

>>378
虚勢はらなくていいよ^^

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 12:01:09.84

ウォーズは時間切れ接続切れバッテリー切れと逆転のチャンスは最後まであるからな
投了なんてする必要ないよ
相手が詰みにこないなら時間は限界まで使うべき

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 13:12:14.18

こっそり詰めろかけとくと、相手が詰ましてこないことがある。
これでいくつか勝ちを拾った。

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 14:22:05.35

初段を目指すなら5手詰めを1分以内に正解する練習をした方がいいよなと思っているのだけど
今一楽しくないのでつい実戦をやっちゃうわ
詰将棋ってしんどいよね

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 14:34:08.78

>>382
効いてる効いてるw
悔しかったら勉強しような＾＾

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 14:42:52.47

何が効いたんだw普通におもろくて笑たわw

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 15:29:21.08

あと1手詰めで時間切れ負け多すぎる・・・
これで負けるとイライラが半端ない

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 15:41:31.34

初段になるには2級以下に取りこぼさないのが重要だよね。
でもなかなか難しい

70%とかいっても連敗するとあっという間に下がるわ

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 15:53:09.12

70%から80%の1級は強制的に初段に上げて欲しいわ
強いのがその辺でのさばってると上がれない

**名無し名人** · 2017/08/17(木) 17:25:06.11

>>390
初段に上がってもまた下がると思うぞ
1級には6割以上、初段にも互角に戦えないと。