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羽生善治応援スレ242 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3b2c-gZ4K [118.241.147.243])
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2017/08/12(土) 17:20:20.46ID:gahkoQND0
羽生善治(はぶ よしはる) 三冠(王位・王座・棋聖)(棋士番号 175)
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or....ayer/kishi/habu.html

棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/

前スレ241 
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499729672/

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること (これでワッチョイとIP表示になる)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0644名無し名人 (アウアウカー Sa1b-wZSR [182.250.241.17])
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2017/08/23(水) 14:37:57.92ID:Z2vMk6qQa
悔しいけど手合い違いの内容だった。
尾を引かなければいいけど、絶対尾を引くでしょ。
0648名無し名人 (ワッチョイ 13ea-BIjX [110.132.119.140])
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2017/08/23(水) 15:29:37.38ID:PKGD8J800
こういう場合、チェスなんか行ってる場合じゃねーだろ!と言いたくなるところだが
チェスに行こうが行くまいが関係ないボロ負けだったな
相手との根本的な実力の差を見せつけられてしまった
0650名無し名人 (バッミングク MMef-0U1d [122.24.168.53])
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2017/08/23(水) 15:43:12.38ID:wv9XRlVeM
◇◆◇8月の対局予定と結果◇◆
●06(日)     棋王戦挑決T1回戦 対 及川拓馬六段
○08-09(火/水) 王位戦 第3局    対 菅井竜也七段
●12(土)     王将戦2次予選2回戦 対 三浦弘行九段
○14(月)     竜王戦挑決 第1局  対 松尾歩八段
○17(木)    A級順位戦3回戦   対 久保利明王将
● 22-23(火/水) 王位戦 第4局    対 菅井竜也七段
_25(金)     竜王戦挑決 第2局  対 松尾歩八段
_29-30(火/水) 王位戦 第5局    対 菅井竜也七段

TV放映
○03(木)     銀河戦Hブロック決勝 対 稲葉陽八段
○10(木)     銀河戦決勝T1回戦   対 青嶋未来五段

今期13勝8敗 勝率.619
…………………………………………………………………………………
8勝以上: 羽生完全復活。再び黄金期の到来か?     (゚∀゚)!!
7勝:   最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。   ( ´∀`)
6勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
5勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
4勝:   保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か? _| ̄|○
3勝以下: おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
0651名無し名人 (ワッチョイ 4311-oL0b [126.72.119.207])
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2017/08/23(水) 15:46:12.56ID:PpIfMri/0
この負け方はタイトル戦の最中なのにチェス旅行してる場合じゃなかったと思われても仕方ないと思う。
羽生さんに勝ってほしいからこそファンはそういう気持ちになるのは仕方ないよ。

菅井はきっとタイトル戦に向けて研究に研究を重ね、集中力を高めてきたんだろうし。
0652名無し名人 (ワッチョイ 4311-oL0b [126.72.119.207])
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2017/08/23(水) 15:51:03.41ID:PpIfMri/0
しかもチェスの成績が良くなかったのだって、
もしかしたらタイトル戦の事が頭のどこかにあってチェスにあまり集中できてなかったかもしれないし。
そんな中途半端な感じで休暇もタイトル戦も台無しにしてたとしたらとても残念なことだよ。

勝負しなんだからメンタルトレーナーというか、マネージャーというかそういう立場の人が側煮ればいいのにっていつも思うよ。
0654名無し名人 (ワッチョイ 13ea-BIjX [110.132.119.140])
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2017/08/23(水) 15:57:08.41ID:PKGD8J800
>>651
この惨状を見るに、チェスに行かなくたって普通に負けてただろw そもそも全く勝負になってないんだからw
どっちにしても負けてたんだし、楽しい思い出が出来た分、チェス旅行に行ってむしろ良かったじゃないか
0655名無し名人 (スプッッ Sdea-QYe8 [1.75.210.232])
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2017/08/23(水) 16:11:08.08ID:J/0kaUVud
負け癖がついてしまった。
0656名無し名人 (アウアウカー Sa1b-gBh6 [182.251.240.13])
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2017/08/23(水) 16:13:58.86ID:Kj9mFecta
羽生時代の終焉の始まり?

再来年あたりには「羽生九段」と呼ばれるのか…
0657名無し名人 (スップ Sd4a-q8sb [49.97.111.59])
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2017/08/23(水) 16:23:00.73ID:pU6iEaBCd
そんなに急に衰えるた感じはないけど。10年くらい緩やかに衰え続けてるイメージ。
0661名無し名人 (ラクッペ MMe3-gUFl [110.165.130.56])
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2017/08/23(水) 16:37:36.73ID:fsj2mZ6wM
羽生さんも不感症の女を4時間半かけてイカせて本来の自分を取り戻してほしい。
0666名無し名人 (ワッチョイ 9a91-Tu1b [133.218.20.43])
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2017/08/23(水) 17:07:21.26ID:uNGgVIf00
今までは三冠持ちだったから雑魚タイトルであっても
名人竜王より凄いってイメージ持ってる奴もいたかもしれないが
二冠だったら渡辺より名実ともに格下になってしまうな
0668名無し名人 (バッミングク MMef-0U1d [122.24.168.53])
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2017/08/23(水) 17:41:09.43ID:wv9XRlVeM
竜王取れば問題ない。
棋聖・王位・王座の三冠より格が上がる。
0669名無し名人 (ワッチョイ 7b1f-8l/3 [220.208.8.191])
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2017/08/23(水) 17:44:32.71ID:/jEEZ7Ls0
結果は残念でしたが、早く終わった事は竜王戦に向けてのプラス材料なのかなと
しかし今回の王位戦は、森内九段が糸谷八段に竜王を取られた時のような雰囲気を感じます。
星取りも同じですしね。
王位戦は苦しくなりましたが、それだけに竜王戦の挑戦を何とか次で決めて欲しいです。
0670名無し名人 (ワッチョイ 4311-oL0b [126.72.119.207])
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2017/08/23(水) 17:46:53.72ID:PpIfMri/0
数時間早く終わったことが竜王戦に向けてなにがプラス材料なのか・・・。
二日制タイトル戦史上に残るような最速の負けを挽回するほどのプラス材料なんてあるの?

竜王挑決にひきずらないことを祈るばかりだよ。
0678名無し名人 (ササクッテロラ Spd3-wZSR [126.152.128.236])
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2017/08/23(水) 19:14:45.62ID:2Zh0fl2yp
1人一日制の菅井
0679名無し名人 (アウアウカー Sa1b-8Jkr [182.251.242.39])
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2017/08/23(水) 19:29:17.17ID:JoFC39Fza
次も負けたら早く王位戦終わって良いんだが、なんか負けず嫌いの羽生さんが勝ちそうで嫌だな
0680名無し名人 (ラクッペ MMe3-gUFl [110.165.134.227])
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2017/08/23(水) 19:49:40.02ID:lAb7JOyrM
羽生さんみたいな人でも
夜中にモヤモヤして雨の中ずぶ濡れで
突っ走る、みたいなのあるのかな?
0682名無し名人 (ワッチョイ aa6f-jLVh [125.173.29.185])
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2017/08/23(水) 20:01:50.20ID:4sbFAvSb0
今期王位戦の菅井の勝ち上がり


・予選免除(前期王位リーグ残留)

・王位リーグ白組
○佐藤天彦
●佐々木勇気
○豊島将之
○丸山忠久
○渡辺明

・挑戦者決定戦
○澤田真吾

・七番勝負
○○●○羽生善治
0687名無し名人 (ワッチョイ 7b11-KbZO [220.49.230.40])
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2017/08/23(水) 20:55:15.54ID:ScJ+q3T10
羽生さんやられちゃったなあ、、、居飛車に戻した菅井さんの勝負勘がよかった。
難敵やなあ、、、でも羽生さんはちっとも諦めてない筈や。
すぐ一週間後に徳島でリベンジや、さおしか(ちょっと上品な蒸し菓子)喰いながらリベンジや。

明後日の竜王戦挑決2局目おきばりやす羽生さん。
0689名無し名人 (ワッチョイ 7b11-KbZO [220.49.230.40])
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2017/08/23(水) 21:11:18.19ID:ScJ+q3T10
そうどすわ、内容は反省しても勝負結果は振りかえらんでいいよ。
羽生さんの切り替え、メンタルの強さは三国一や。
0691名無し名人 (アウアウウー Sa3f-gUFl [106.181.118.10])
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2017/08/23(水) 21:22:32.54ID:755ygDrna
とうとう二日制は全て手放すのか。
竜王戦も挑決はクリアできても
竜王戦に絞った対策をしているナベには最終的には敵わないだろう。
かつて3割名人に名人戦で1-4で跳ね返されたように。
0694名無し名人 (ワッチョイ 7b11-KbZO [220.49.230.40])
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2017/08/23(水) 21:30:45.18ID:ScJ+q3T10
>>691

しょうもない目腐れ予想はやめなさいな角馬鹿>>7 >>21
0696名無し名人 (ワッチョイ 7b11-KbZO [220.49.230.40])
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2017/08/23(水) 23:13:00.82ID:ScJ+q3T10
まあた名竜会ネタですか角馬鹿ぢいさん>>17 >>21
ハヨつったんしゃい
0700名無し名人 (ワッチョイ cf6f-2x4P [121.116.1.214])
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2017/08/24(木) 01:30:36.81ID:1DLK+Oak0
ニコニコは角川傘下になったからそうそう潰れない
プレミアム会員が減少傾向と報道されてるけど、有料サービスな割にはすごく会員が多い
叡王戦を維持するだけなら余裕だよ
維持だけならね。
0701名無し名人 (ワッチョイ 638c-h+sC [180.30.161.187])
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2017/08/24(木) 03:08:36.00ID:sIsYao/+0
あんまり見所無いくらいさくっと負けたけど、棋士人生ピーク期の相手にはたまにあったような負けかたでもある
かつての森内、渡辺、天彦辺りに負けたときに、いくつかこういう「えっなんだったの」と言いたくなるようなのがあった
それだけ菅井くんが充実してきているのもあるし、負けるべくして負ける流れになってしまっていた、とも言える

踏み込んだ時点では、一旦不利になるもののその先にごちゃごちゃなって一局になりそうなところまでは見えてたんだろう
でなきゃあんな進めてすぐのタイミングであからさまに困るようなのにわざわざ踏み込まないわな
ま、結果的にはごちゃごちゃの先にも大した光明はなかったわけだけども

あそこで踏み込まず無難に進めるのは、菅井くんの研究範囲であることを警戒もしてたかもね
0702名無し名人 (ワッチョイ 2311-vgeI [126.114.35.90])
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2017/08/24(木) 05:27:41.87ID:OtEfbl7U0
羽生衰えたと思ったけど
●●○●
この状態って深浦と王位戦戦って失冠した時と一緒だなぁ10年前だっけか。。。仮に失っても再び奪取した欲しいねぇ
0704名無し名人 (ワッチョイ 7f11-YqqK [219.202.74.1])
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2017/08/24(木) 07:54:31.78ID:57cGICh80
王座戦は大丈夫やろか
0705名無し名人 (ワッチョイ f3fb-h3Jr [114.149.196.131])
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2017/08/24(木) 07:57:12.85ID:oXfchqtM0
羽生の竜王名人の少なさは致命的。
本来取っているべき、期待値は98/7*2=28期だ。
しかし実際には15期。期待値の約半分しか取れていない。
これが期待値より5期少ないとか、その程度であれば誤差範囲内だろう。
そう許容できるぐらいの心の広さは私も持ち合わせているのだが。

逆にそれだけ小タイトルを取れる羽生が凄い、という見方も出来る。
つまり羽生は
「史上最強の小タイトルコレクター」であるという見方だ。
完全に同意せざるを得ない。
0706名無し名人 (ワッチョイ 8f6c-rG16 [113.36.13.216])
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2017/08/24(木) 08:19:10.50ID:JslfyY6U0
自分の見解に「同意」っておかしいと思うんですけど
誰か別の方の意見なんですか?
0711名無し名人 (ワッチョイ 6f11-PU2r [111.89.210.64])
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2017/08/24(木) 09:27:43.43ID:S4Au1BlO0
進まない船になったとしても沈む船にはならないさ。それだけの偉業を成し遂げている。
どんな船もいつか終わりの時が来るのは宿命。どれに乗るかは趣向と価値観。
0713名無し名人 (ワッチョイ c3e3-vgeI [118.7.242.2])
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2017/08/24(木) 11:55:12.11ID:qmy2ma7N0
8月21日 移動
8月22日 王位C
8月23日 王位C
8月24日 移動     ←そろそろ現地を出発。どっくにかな。
8月25日 竜王・挑決A 
8月26日
8月27日

夕方4時頃帰宅だろうなあ。
すぐ、マッサージとかしてリラックスして欲しい。
明日は、非常に大切な一局。
王位Dにもかかわるので。
一気に決めて欲しい。
0715名無し名人 (ワッチョイ c3e3-vgeI [118.7.242.2])
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2017/08/24(木) 12:20:30.29ID:qmy2ma7N0
>>714
ぎゃくだ、あれもがんばれ、これもがんばれ。常に七冠目指しての応援こそ、呪縛なんだよ。
10年間作用している。ヒイキノヒキダオシ。

背水の陣とか、大事の前の小事ということばを知らない人間なんだろうな。
0718名無し名人 (アークセー Sx67-Hl6Y [126.249.32.99])
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2017/08/24(木) 13:10:49.85ID:7xZTVlZlx
王位戦負けちゃったんだね。
1-3はちょっと厳しいよなー。
あのクソ厳しい挑戦者決定のリーグ戦を勝ち抜いてきただけあって、菅井さんやっぱり強いよ。
明日で竜王戦挑戦を決めて、スケジュールも少しスッキリさせてその後の王位戦も勝てれば形にはなるし、頑張って欲しいね!
0719名無し名人 (ワッチョイ 5369-q0ZE [218.33.163.147])
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2017/08/24(木) 13:13:31.64ID:1T+z4Jkh0
大和証券の時も初手合いで負けたんだよね。
菅井くん棋風に慣れるまで苦戦するのかも。
0722名無し名人 (ワッチョイ 63ea-xL8w [116.220.191.60])
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2017/08/24(木) 18:38:16.30ID:Wb9mKCt80
いったん手離したモチベを回復するのは大変なんだよ
羽生さんそれを何回か繰り返したけど今回はどうだろうね
あの身体の緩みがなんとかなっても将棋の世界に戻るのは別の銀河を設立してからだね
いまは人知れずの世界だから、K.ディックみたいに電気羊とともに帰ってくるよ、きっとね
0724名無し名人 (ワッチョイ c3e3-vgeI [118.7.242.2])
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2017/08/24(木) 19:20:03.80ID:qmy2ma7N0
体がだらしなくなって強くなった棋士っているのか?
脳疾患とか血管とか心臓、、、いろいろな意味で健康を害したら、
それだけであぼーんだ。

体を鍛えること、食生活を律することが、竜王名人奪取につながる。絶対。
そうあってほしい。精悍な顔つき体になってくだし亜
0727名無し名人 (ラクッペ MMe7-E8CI [110.165.179.97])
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2017/08/24(木) 19:34:12.84ID:srjRzKtyM
>>724
先崎と一緒にボクシングやってほしいな。
0728名無し名人 (ワッチョイ 8f6c-rG16 [113.36.13.216])
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2017/08/24(木) 19:54:13.72ID:JslfyY6U0
>>722
羽生さんのアンドロイドがほしい
0729名無し名人 (バッミングク MM47-FJnr [122.24.168.53])
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2017/08/24(木) 20:19:41.15ID:2fTAdbBLM
一局目の棋譜コメントにもあったが、二人の読みが噛み合ってない、と。
菅井さんの特徴がまだ掴めてないようだね
0733名無し名人 (アウアウウー Sac7-Hl6Y [106.181.135.164])
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2017/08/24(木) 23:32:20.21ID:rsUnhd4Xa
明日で竜王戦挑戦決めて欲しいね。
羽生渡辺の組み合わせはなんだかんだ盛り上がるし永世称号もかかってるし純粋に楽しみだ。
0734名無し名人 (ワッチョイ 8f6c-rG16 [113.36.13.216])
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2017/08/24(木) 23:47:16.76ID:JslfyY6U0
ぐっすり眠れてるといいな
0736名無し名人 (ワッチョイ 8323-bLkc [124.215.103.65])
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2017/08/25(金) 01:08:39.77ID:mM7CbUDV0
>>735
アンカの付け方が違うよ
0738名無し名人 (ワッチョイ d36c-w36E [122.219.209.39])
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2017/08/25(金) 02:06:30.44ID:sNWsgipB0
この夏の天王山かな
応援してるぜ
0739名無し名人 (ワッチョイ 7fe4-QksQ [157.107.74.45])
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2017/08/25(金) 02:55:30.28ID:/S4iRJt40
寝癖つけてきたら勝つ
ついてなかったら苦戦濃厚
0740名無し名人 (ワッチョイ f3fb-h3Jr [114.149.196.170])
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2017/08/25(金) 06:54:53.98ID:3wrIdZEY0
将棋はやはり竜王名人。棋士間でも
「竜王か名人を含む過半数タイトル」、あるいは
「竜王か名人を含む3冠」を第一人者の条件と見る人は多い。

1:竜王戦創設以降は「竜王か名人を含む3冠」。
2:竜王戦創設以前は「名人を含む3冠」。
3:タイトル棋戦数が3つ以下だった時代は「名人を含む過半数タイトル」。
これをその年の王者の判定基準として見ていこう。
羽生に有利な判定基準と言える。なぜなら
タイトル棋戦数が多い時代の方が占有率が下がるのは致し方ないが
占有率で判定していないし、ビッグタイトルが2つあるメリットは大きいからだ。

コッド:
52、53、54、59、60、61、62、63、64、65、66、67、68、69、70、71

羽生:
92、94、95、96、01、02、08、09、10、14、15

中原:
72、73、74、75、76、77、78、79

羽生は七冠達成後に(非常に高いレベルでの)10年近いブランクがある。
これが痛い。中原のデビュー以来の快進撃は羽生以上と言える。
但し凋落速度もNo1だが。そして・・・

コッド16年>>>羽生11年>>中原8年
大体3者の実力を反映した結果と言えよう。
94、95のフルスロットル羽生に2倍のボーナス点(つまり+2年)
を与えたとしてもまだコッドには及ばない。
繰り返し言うが、これは羽生に有利な判定基準と言える。
残された時間は多くはないだろうが今後の精進を期待したい。
とりあえず今期竜王を取るのは必須条件だろう。
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