三浦弘行九段応援スレ Part16 [無断転載禁止]©2ch.net
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三浦弘行 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B5%A6%E5%BC%98%E8%A1%8C
三浦弘行｜棋士データベース｜日本将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/player/pro/204.html
前スレ
三浦弘行九段応援スレ Part15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1488615036/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 相撲からの用法だと思うんだが、
「金星（きんぼし）とは、大相撲で、平幕の力士が横綱と取組をして勝利することである。三役以上（小結以上）が横綱に勝っても金星にはならず、普通に白星と呼ばれる」
とある。
さすがに三浦で金星はないだろう。 豊島はレーティング1位。
タイトルは獲得してないし評価の尺度は様々だが
今の棋界で最強の1人であることは間違いない。
三浦から見たら格上だろ。
とは言え勝つチャンスは十分にある。
このサイトによると期待勝率は31%だそうだ。
http://kishi.a.la9.jp/2017R/1204.html 小結よりも横綱の方が格上だ。
それでも金星とは呼ばず白星と呼ぶと書いてるだろう。
あほか。 三浦より豊島のほうが強いことはみんな知ってるし・・・ そうはいっても横綱目前の大関と小結ぐらいの感じでしょ？
金星にはならんよ 豊島とはレーティング差以上に相性が良くない。
先手なら3割、後手だと1割しか勝率無い。 >>735
ただ、その1割を実戦で引くことも可能だと思ったのが、私の理論だったのでぇ 豊島を横綱扱いにしてもいいけど、それだと現役タイトルホルダーの羽生、渡辺、佐藤（天）、
久保、菅井も横綱にせんと合わないよなぁ
それでかつ三浦が平幕扱いということは、間に大関・関脇・小結で計６人は必要
Ａ級の順位でいえば‥‥‥稲葉、広瀬、行方、屋敷、深浦、佐藤（康）
一応成立せんこともないか ☆10/01 NHK杯_ VS宮本 2回戦
王位戦 VS青嶋 （日程未定）
叡王戦 VS【（森下・高橋）藤井（9/30)】（日程未定）
棋聖戦 VS（野月・中村太）（日程未定）
棋王戦 VS豊島 （日程未定）
順位戦 VS羽生 6回戦（日程未定）
0.642（9勝-5敗）
＜イベント・非公式戦＞
11/04 VS増田康 魂の七番勝負第六局 叡王戦は藤井猛九段に決定。
居飛車穴熊vs藤井システムになるか、ダイヤモンド美濃対本家三浦囲いになるか。
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸ ﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） + １０月１日
三浦九段〇-●宮本五段
【第67回NHK杯将棋トーナメント 持時間 各10分＋1分×10】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
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│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
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│宮│豊│中│三│藤│稲│渡│阿│橋│畠│増│郷│羽│屋│斎│佐│
│田│島│村│浦│井│葉│辺│久│本│山│田│田│生│敷│藤│藤│
│｜│将│ │弘│聡│ │明│津│｜│ │康│｜│｜│｜│慎│康│
│佐│之│修│行│太│陽│｜│主│菅│鎮│宏│糸│山│青│太│｜│
│藤│ │ │ │ │ │近│悦│井│ │ │谷│崎│嶋│郎│飯│
│和│八│八│九│四│八│藤│八│ │七│四│ │ │ │七│島│
│ │段│段│段│段│段│誠│段│ │段│段│ │ │ │段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ ここ最近は慎太郎に完封負けした以外は負けてても将棋の内容は悪くないように感じる
今日も含めて勝ち将棋は言わずもがな
大分復調してきたみたいで何よりだ スマホ無しでも十分強いやん。
去年は、タイトル欲しさに魔が差した？ >>749
加古川の久保が嘘つきだって知ってる？
三浦九段が１０勝７敗で勝ち越してる加古川の嘘つき久保に不正する理由がないだろう。
やったのは、加古川の久保だよ。
勝つために嘘をつくのが「久保システム」だから。 NHKでも生放送じゃないんだから、何か方法はあるということなのかもな >>752
加古川の久保って、何で嫁に逃げられたの？ >>754
「渡辺柊は死ねばいい」と思われてるけど、渡辺柊の父親は小暮克洋なの？ >>753
DV
ライオンとかいうアニメのモデルらしい >>756
「渡辺柊は死ねばいい」と思われてるけど、渡辺柊の父親は小暮克洋なの？ 三浦はどんどん勝てばいい
本人の気持も晴れてくるだろうし
将棋界にまだ残る霧も晴れてくる
こころよく思わん奴も中にはいるだろうが・・・ 羽生が竜王になって「初戦が一番大変でした」と言ってほしいｗ
んで三浦棋王誕生なら完璧ｗ 予選で１回格下に勝っただけでえらい喜びようだなｗ
三浦は大体こんな感じで、ベスト８くらいで負けるのがお決まりなんだけど >>761
「渡辺柊は死ねばいい」と思われてるけど、渡辺柊の父親は小暮克洋なの？ 渡辺柊の名前を出すと荒らしが止まるのは、スレを荒らしてるのは渡辺柊だからだろう。
渡辺明は種無しカボチャだから子供は出来ない。
渡辺柊は、誰の子供なんだろうね。 さえないC級棋士に平凡な勝ち方で勝った程度で、
信者に喜んでもらえて、三浦は果報者だのうｗ ,－､
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l l / / || ⌒ '' ノ | 小暮と組んで竜王防衛余裕でしたｗ
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ｌ/ ,r' ／,ｲ. 観戦記者の深刻な悩み
http://twitter.com/shogipenclublog/status/914612844003393536
ちなみに、対局前の控え室で、何もしゃべっていない時でも動作に動きがあって面白いのが、
三浦弘行九段と行方尚史八段と山崎隆之八段。 王位戦 VS青嶋 （日程未定）
叡王戦 VS藤井猛（日程未定）
棋聖戦 VS（野月・中村太）（日程未定）
棋王戦 VS豊島 （日程未定）
順位戦 VS羽生 6回戦（日程未定）
NHK杯_ VS中村修 3回戦（日程未定）
銀河戦 Dブロック10回戦（多分来年）
0.666（10勝-5敗）
＜イベント・非公式戦＞
11/04 VS増田康 魂の七番勝負第六局 【王位戦予選 ６組 】
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│ ＿＿＿＿. リーグ戦出場 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─村 ┌─┴─┐ 久─┴─阪 井─┴─都 │
│ │ 山 │ │ 保 口 上 成 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
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│広│阿│村│田│三│青│伊│糸│久│矢│阪│村│中│井│藤│都│
│瀬│部│山│中│浦│嶋│奈│谷│保│倉│口│田│村│上│原│成│
│章│光│慈│寅│弘│未│祐│哲│利│規│ │智│亮│慶│直│竜│
│人│瑠│明│彦│行│来│介│郎│明│広│悟│弘│介│太│哉│馬│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│八│六│七│九│九│五│六│八│九│七│五│六│六│九│七│四│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
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三浦ってなんか、吉田戦車の漫画に出てくるカワウソに似てるんだよなｗ >>770
ダウトだなぁ。
朝鮮人から見ると「エラ」のない日本人はみんな同じに見えるの？ https://shogipenclublog.com/blog/2011/11/03/三浦弘行五段（当時）の栄養ドリンク/
－対局の時は栄養ドリンク剤を飲まれるそうですが。三千円の”ゼナ”とか。
「そういえばこの間の順位戦で飲んでましたけど。その話は誰から聞きました？」
－いや、お相手の先崎さんからですけど。以前は五千円のを飲んでたとか。
「いや全然ないですよ。どうしてそういう話が出てくるのか（笑）」
－お好きな銘柄とか。
「いや、まあそりゃ飲んでますけど、よくゼナとか」
－三千円のですか。
「いやまあ別に三千円のってことはないですけど」
－でも三千円も出すからには気合が入りますよね、眠くなるわけにはいきませんからねえ。
「ああ、まあ（笑）。しかし細かいことよく知ってますねえ」 ,－､
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永世キセル王・永世カンニング王・永世ハゲ王・名誉PDF 三浦先生この調子で頑張れ～♪
(๑•̀o•́๑)۶ FIGHT☆ マジで竜王挑戦してたらほぼ取れてたな
禿げの工作は大成功だった訳だ >>779
そりゃトーナメント勝ち上がったんだから
竜王戦は勝率高かっただろｗ >>781
今期の竜王戦以外の戦績を見て前期の竜王戦は取れてたという奴がいたので、
前期の竜王戦以外の戦績を見て前期の竜王戦は取れてないよということ 対渡辺の戦績を見て行けただろうと言ってるんだと思いますが
3戦3勝 >>782
取れてたか取れてないかなんて議論する意味あるの？
対渡辺の戦績だけだったら取れてたっていう人の理由もわかるけどね
1年間負けなしだったんだから >>785
渡辺明はそんなに昔から観戦記者と「イカサマ」してたの？ 1年間負けなしだったには反論できないから
都合の良い通算成績持ってきちゃうっていうｗ >>790
なんで？
直近の対局から遡るとしばらく勝ててなかった事はスルー出来る事なんだ？
むしろそこを問題にして除外したんだとまで言われてるのに？ >>791
そこを問題にしてる奴が挙げてるのが
都合のいい１年限定って話なんですが？ 年齢から考えると、そうチャンスはないだろうし
竜王戦は挑戦してほしかったな‥ 10年以上もプロやってる同士がたった3回負けただけで力関係が逆転するわけないだろｗ
格下相手に3連敗なんて普通にある
現に以前にも三浦が3連勝したことがある
因みにその時はそこから三浦が7連敗してる >>790 >>794
通算成績はあくまで通算成績として見るべきもの。渡辺が好きな競馬で考えてみれば分かる通り、
通算の実績よりも直近の成績の方が人気につながるし、結果に表れることが多い
模試判定も高1高2のA判定より、高3のそれも本番が近づいた段階のA判定の方が意味がある
上の人たちは、通算の実績でどちらが上という話ではなく、直近の成績を比較したら三浦が竜王を獲れていた
のではないかという話。その区別くらいつけられるようになろうな B級で準備もできてない丸山にフルセットまで行ったんだよな
三浦なら取れてた 競馬で例えるなら、大昔にGⅠをひとつ勝って以降は大レースとは縁のない馬と
直近でもGⅠ複数勝ってる馬との比較なら後者の方が人気するよなぁ
いくら3戦続けて先着していたとしても、大レースを勝ってないと評価されんわ >>796
統計を全然知らない「流れ」論者が言いそうな話だねｗ
特定相手に3連敗することなんていくらでもあるのに確率をわかってないから3連敗がよほど珍しいことだと思ってるんだろうな
それで勝率が大きく変動するならレーティング理論に革命が起きるわ
レーティングを研究して作ってる人達はそんなアホな素人の仮説なんてとっくに棄却してるからｗ 入試とか引き合いに出してる奴ってアホなん？
渡辺ほど竜王戦に特化したプロを他の対戦と一緒くたに
してる時点でｗ >>798
そこに直接対決の視点がないことが致命的だがな
>>799
通算成績をタテにするバカよりはマシということだよ
>>800
そもそも、どういう形で
>竜王戦に特化した
と言ってるんだ？そこの説明が欲しいねぇ
楽しみにしているわ。納得できる理屈を提示してくれよ >>801
レーティングは通算成績から作られて来るんだが何言ってるんだ？
渡辺と三浦の平均的なレーティング差は50～100程度
それくらいのレーティング差だと通算成績14-7は全く普通にある数字
3回に1回は勝つと言ってもそれが積み重なるとタイトル獲得1回と数十回の大差になる >>802
うん。やっぱりバカだと思うｗ レーティングとタイトル数が比例するとでも思ってんのか？
それなら、豊島八段が未だにタイトルに縁がないことは理屈に合わんだろ
現在進行形じゃなく、もう何年もタイトル数以内の順位をキープしてるのに
レーティング至上主義者は、その数値をタイトル数がマッチする根拠を出してくれよ >>801
＞そこに直接対決の視点がないことが致命的
競馬の話に例えるなら、先着の意味くらい調べとこうや >>804
そうだね。でもそれを言うなら、三浦九段が
>大レースとは縁のない
というのは、明らかに認識がおかしいと思うわ
タイトル戦に顔は出してるし、A級や1組にいる期間もあるわけでな >>805
競馬では大レースに出走しただけでは評価は上がらないんだよ、勝ってこそ
大レース「勝利」に縁のない、と言い換えた方があなたには分かりやすいかな >>803
レーティングとタイトル数が比例しないとでも思ってるのかｗ
確率的にはタイトルは防衛するより挑戦するまでが圧倒的に大変
だから既タイトルホルダーでなければ以前の羽生くらい突き抜けてなければ数年タイトルとれないことくらい普通にある
個々で見ると多い少ないが出るのは統計では逆に当たり前
これくらい普通と思えないところが統計の知識のなさを白状してる
そもそもレーティングよりタイトル獲得数を重視するなら三浦が渡辺に勝てるはずがないことになるんだがｗ >>806
盛大な後出しですね～ それはそれとして
>競馬では大レースに出走しただけでは評価は上がらない
とは限らないと思うがね
そもそも、その大レースに出るためにはそれだけの実績が必要なわけでな
あんたの言う「勝利」は1着のことだろうが、シルバーコレクターで評価される馬もいる
後出しで連対すればOKとか言わんでくれよな 三浦は竜王戦出場確定した時点からの条件付き確率だからねえ
たしか当時の推定で15%？くらいは三浦竜王の確率があった うろ覚えだから違ったらすまん
それが0%になるのはかなりの損害だよ
タイトルは金じゃ買えない価値あるし
渡辺倒したあと5連覇で永世竜王の確率も物凄い薄いとは言えあるわけで
それを強制でゼロにするのは物凄い権利侵害 >>808
うん、善戦でも評価されることはあるよ
でもそれは善戦すらできなかった馬と比較するなら、の話ね
相手は永世二冠資格保持者なんだが、大レースをいくつも勝っている相手との比較に、善戦を持ちだすのかな？ >>807
それは納得できる回答ではないな
レーティングとタイトル数が比例する根拠と呼べるようなものがどこにもないんだが？ごまかしではなく論理的な回答頼む
豊島八段に限った話ではなく、普遍的な論理としての回答だぞ？
どうやったらレーティングとタイトル数が比例すると言えるんだろうなー
>確率的にはタイトルは防衛するより挑戦するまでが圧倒的に大変
当たり前のことを理屈っぽく言わないと気が済まないタイプっぽいなｗ
かつて、羽生はタイトルは「勢いのある挑戦者の方が有利」とコメントしている
何局ものリーグ戦やトーナメントを勝ち抜いてきた勢いがあるからな
だから、挑戦者として勝ち上がってきて、なおかつ直近の直接対決でも3連敗中だったというのは
十分に脅威と言えるだろう。明確な証拠もないのにあそこまで動いたことが何よりの証 >>809
確率は15％くらいだったね
つまり勝てる可能性は6～7回挑戦して1回くらいのもの
出場できなかったのは告発されたからではなく三浦が休場すると言い出したから
しかも一説によると慰謝料で数千万せしめたという話
それが本当なら損害を被ったどころか完全な焼け太りの大儲けなんだが >>810
いくつも勝ってると言っても、すべての面で渡辺が上回っているわけではない
渡辺には名人挑戦の経験がないし、A級在位も三浦の方が長いとか。それ以前に
>大レースをいくつも勝っている
という表現の方が違和感あるね。特定のレースに強いとは言えるだろうが
確かに永世二冠は立派な実績だが、そもそも何で「一致率40％でも急所で使えば勝てる」と
表現したのかは極めて極めて不可解な話なんだよなｗ
経験者でもない限り、思い浮かぶことすらないようなフレーズだろう >>812
まだこんな馬鹿がいるのか
連盟が竜王戦が中止になったと言った（と思ったから）三浦は休場を言い出したんだぞ
そもそも1週間前に勘で呼び出しで追及とかあり得ないから >>811
「勢いのある挑戦者の方が有利」
→王座戦18連覇の羽生の単なるリップサービスだとわからないかなｗ
渡辺も竜王戦9連覇してるんだが >>813
すべての面で渡辺が上だなんて誰もいってないのに、そんなことで反論されてもな
あなたが違和感覚えるのは自由だけど、渡辺竜王と三浦九段を競馬に例えて、大レースをいくつも勝ってるといえるのはどちらでしょうか？
という問いをしたらはたしてどちらが多数派だろうね >>815
>羽生の単なるリップサービスだとわからないかな
それはあんたが羽生の本音を間違いなく聞き出した話なのか、単なるあんたの思い込みなのか
それとも、確たるソースでもある話なのか
どれ？言っちゃなんだが、思い込みレベルの話に付き合いたくはないんで明確に答えるように あと、一致率４０%でも急所で使えば勝てるってかなり適当言ってると思うわ
80手の将棋なら手番40手で16手一致ってことでしょ
ここから急所5手とか8手ソフトカンニングしたらもう一致率20%30%よ
トッププロの勝局で20ー30%しか一致しないってかなりレアでしょ >>812
要するに挑戦は確定してたんだから挑戦しやすさの話をする人はずれてるってことね >>818
あのハゲ勘でしか話してないからな
数学や統計を全く理解してない >>816
それは要するにそれまでの実績の話であって、それが未来で確定するわけではない。OK？
ここが理解できないとお話にならないんだが？大丈夫か？
不正をしていないという前提で渡辺と三浦の通算の実績を比較したら、渡辺の方が上だろう
しかし、それで目の前(もう1年前だが)のタイトル戦の結果が決まるわけではない
三浦九段有利と言える材料もあった
もしかして、通算の実績だけ見て馬券を買うような奴か？それならまあ一貫性があるとは言えるが
賢いとは言えないだろうな >>814
本当に勘違いしたなら単に三浦がバカだったというだけの話
そもそも「辞退するとは言ってない」→「強制された」→「中止と言われた」→「勘違いだった」ところころ変わる三浦の話を信じる時点で頭がおかしいｗ
常務会の出席者は何人もいたし三浦から要請した常務会後の録音でもそんな話は一言も出てないんだがｗ >>821
レーティングの基礎くらい理解しようね
レーティングの理論勝率と実際の勝率の対比表見てみな >>821
＞それが未来で確定するわけではない
だからぁ、誰もいってないことを自分でいいだして、それをこちらにぶつけられても当惑するだけなんだが
関係ない話なら無理にレスしなくていいよ、こちらもコメントしようがない >>822
三浦が馬鹿だとしよう
じゃあその馬鹿に頭下げて数千万払った連中は何て呼べばいいんだよ？ｗ
それと報告書に追及的な雰囲気でやむを得ず言い出した事は否定出来ないって書かれちゃってるけど >>818
経験則なのか適当に言ったのかは分からんが、仮にその場の適当な発言だったなら、そう言うべきだろうな
それも三浦九段の名誉回復につながるわけだから
説明がないのもあるが、名誉回復に何も協力してないのが叩かれる理由の1つだからねぇ
「迷惑をかけた」では100回繰り返しても意味ない
>>824
こっちだって、言ってもないことをあんたが言い出して問われてるんだ。それでも答えてきたつもりだ
そういうのなら、関係ない話をあんたがするなよｗ 自覚がなさそうだから余計に始末が悪い >>825
単なる事なかれ主義の大馬鹿
自分の懐が痛むわけでもないから言い値で適当に済ませたんだろｗ
内心がどう思ってるかなんてわかりようがないから報告書の時は三浦が「強制された」って騒いでたんでそれを受けて書かれたんだが
それをその後の記者会見で三浦が「中止と言われたから」と言い出して自分からハシゴ外してしまったｗ >>826
＞言ってもないことをあんたが言い出して問われてる
そんなのあったっけ？ 具体的に指摘してくれ >>827
結局和解でも三浦が嘘をついていない事になっただろのに？ｗ
まあそんな妄想なら連盟や渡辺に都合が悪い妄想なんていくらでも出来るぞ
三浦に金掴ませて黙って貰ったとかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
