三浦弘行九段応援スレ Part16 [無断転載禁止]©2ch.net
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三浦弘行｜棋士データベース｜日本将棋連盟
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前スレ
三浦弘行九段応援スレ Part15
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 入試とか引き合いに出してる奴ってアホなん？
渡辺ほど竜王戦に特化したプロを他の対戦と一緒くたに
してる時点でｗ >>798
そこに直接対決の視点がないことが致命的だがな
>>799
通算成績をタテにするバカよりはマシということだよ
>>800
そもそも、どういう形で
>竜王戦に特化した
と言ってるんだ？そこの説明が欲しいねぇ
楽しみにしているわ。納得できる理屈を提示してくれよ >>801
レーティングは通算成績から作られて来るんだが何言ってるんだ？
渡辺と三浦の平均的なレーティング差は50〜100程度
それくらいのレーティング差だと通算成績14-7は全く普通にある数字
3回に1回は勝つと言ってもそれが積み重なるとタイトル獲得1回と数十回の大差になる >>802
うん。やっぱりバカだと思うｗ レーティングとタイトル数が比例するとでも思ってんのか？
それなら、豊島八段が未だにタイトルに縁がないことは理屈に合わんだろ
現在進行形じゃなく、もう何年もタイトル数以内の順位をキープしてるのに
レーティング至上主義者は、その数値をタイトル数がマッチする根拠を出してくれよ >>801
＞そこに直接対決の視点がないことが致命的
競馬の話に例えるなら、先着の意味くらい調べとこうや >>804
そうだね。でもそれを言うなら、三浦九段が
>大レースとは縁のない
というのは、明らかに認識がおかしいと思うわ
タイトル戦に顔は出してるし、A級や1組にいる期間もあるわけでな >>805
競馬では大レースに出走しただけでは評価は上がらないんだよ、勝ってこそ
大レース「勝利」に縁のない、と言い換えた方があなたには分かりやすいかな >>803
レーティングとタイトル数が比例しないとでも思ってるのかｗ
確率的にはタイトルは防衛するより挑戦するまでが圧倒的に大変
だから既タイトルホルダーでなければ以前の羽生くらい突き抜けてなければ数年タイトルとれないことくらい普通にある
個々で見ると多い少ないが出るのは統計では逆に当たり前
これくらい普通と思えないところが統計の知識のなさを白状してる
そもそもレーティングよりタイトル獲得数を重視するなら三浦が渡辺に勝てるはずがないことになるんだがｗ >>806
盛大な後出しですね〜 それはそれとして
>競馬では大レースに出走しただけでは評価は上がらない
とは限らないと思うがね
そもそも、その大レースに出るためにはそれだけの実績が必要なわけでな
あんたの言う「勝利」は1着のことだろうが、シルバーコレクターで評価される馬もいる
後出しで連対すればOKとか言わんでくれよな 三浦は竜王戦出場確定した時点からの条件付き確率だからねえ
たしか当時の推定で15%？くらいは三浦竜王の確率があった うろ覚えだから違ったらすまん
それが0%になるのはかなりの損害だよ
タイトルは金じゃ買えない価値あるし
渡辺倒したあと5連覇で永世竜王の確率も物凄い薄いとは言えあるわけで
それを強制でゼロにするのは物凄い権利侵害 >>808
うん、善戦でも評価されることはあるよ
でもそれは善戦すらできなかった馬と比較するなら、の話ね
相手は永世二冠資格保持者なんだが、大レースをいくつも勝っている相手との比較に、善戦を持ちだすのかな？ >>807
それは納得できる回答ではないな
レーティングとタイトル数が比例する根拠と呼べるようなものがどこにもないんだが？ごまかしではなく論理的な回答頼む
豊島八段に限った話ではなく、普遍的な論理としての回答だぞ？
どうやったらレーティングとタイトル数が比例すると言えるんだろうなー
>確率的にはタイトルは防衛するより挑戦するまでが圧倒的に大変
当たり前のことを理屈っぽく言わないと気が済まないタイプっぽいなｗ
かつて、羽生はタイトルは「勢いのある挑戦者の方が有利」とコメントしている
何局ものリーグ戦やトーナメントを勝ち抜いてきた勢いがあるからな
だから、挑戦者として勝ち上がってきて、なおかつ直近の直接対決でも3連敗中だったというのは
十分に脅威と言えるだろう。明確な証拠もないのにあそこまで動いたことが何よりの証 >>809
確率は15％くらいだったね
つまり勝てる可能性は6〜7回挑戦して1回くらいのもの
出場できなかったのは告発されたからではなく三浦が休場すると言い出したから
しかも一説によると慰謝料で数千万せしめたという話
それが本当なら損害を被ったどころか完全な焼け太りの大儲けなんだが >>810
いくつも勝ってると言っても、すべての面で渡辺が上回っているわけではない
渡辺には名人挑戦の経験がないし、A級在位も三浦の方が長いとか。それ以前に
>大レースをいくつも勝っている
という表現の方が違和感あるね。特定のレースに強いとは言えるだろうが
確かに永世二冠は立派な実績だが、そもそも何で「一致率40％でも急所で使えば勝てる」と
表現したのかは極めて極めて不可解な話なんだよなｗ
経験者でもない限り、思い浮かぶことすらないようなフレーズだろう >>812
まだこんな馬鹿がいるのか
連盟が竜王戦が中止になったと言った（と思ったから）三浦は休場を言い出したんだぞ
そもそも1週間前に勘で呼び出しで追及とかあり得ないから >>811
「勢いのある挑戦者の方が有利」
→王座戦18連覇の羽生の単なるリップサービスだとわからないかなｗ
渡辺も竜王戦9連覇してるんだが >>813
すべての面で渡辺が上だなんて誰もいってないのに、そんなことで反論されてもな
あなたが違和感覚えるのは自由だけど、渡辺竜王と三浦九段を競馬に例えて、大レースをいくつも勝ってるといえるのはどちらでしょうか？
という問いをしたらはたしてどちらが多数派だろうね >>815
>羽生の単なるリップサービスだとわからないかな
それはあんたが羽生の本音を間違いなく聞き出した話なのか、単なるあんたの思い込みなのか
それとも、確たるソースでもある話なのか
どれ？言っちゃなんだが、思い込みレベルの話に付き合いたくはないんで明確に答えるように あと、一致率４０%でも急所で使えば勝てるってかなり適当言ってると思うわ
80手の将棋なら手番40手で16手一致ってことでしょ
ここから急所5手とか8手ソフトカンニングしたらもう一致率20%30%よ
トッププロの勝局で20ー30%しか一致しないってかなりレアでしょ >>812
要するに挑戦は確定してたんだから挑戦しやすさの話をする人はずれてるってことね >>818
あのハゲ勘でしか話してないからな
数学や統計を全く理解してない >>816
それは要するにそれまでの実績の話であって、それが未来で確定するわけではない。OK？
ここが理解できないとお話にならないんだが？大丈夫か？
不正をしていないという前提で渡辺と三浦の通算の実績を比較したら、渡辺の方が上だろう
しかし、それで目の前(もう1年前だが)のタイトル戦の結果が決まるわけではない
三浦九段有利と言える材料もあった
もしかして、通算の実績だけ見て馬券を買うような奴か？それならまあ一貫性があるとは言えるが
賢いとは言えないだろうな >>814
本当に勘違いしたなら単に三浦がバカだったというだけの話
そもそも「辞退するとは言ってない」→「強制された」→「中止と言われた」→「勘違いだった」ところころ変わる三浦の話を信じる時点で頭がおかしいｗ
常務会の出席者は何人もいたし三浦から要請した常務会後の録音でもそんな話は一言も出てないんだがｗ >>821
レーティングの基礎くらい理解しようね
レーティングの理論勝率と実際の勝率の対比表見てみな >>821
＞それが未来で確定するわけではない
だからぁ、誰もいってないことを自分でいいだして、それをこちらにぶつけられても当惑するだけなんだが
関係ない話なら無理にレスしなくていいよ、こちらもコメントしようがない >>822
三浦が馬鹿だとしよう
じゃあその馬鹿に頭下げて数千万払った連中は何て呼べばいいんだよ？ｗ
それと報告書に追及的な雰囲気でやむを得ず言い出した事は否定出来ないって書かれちゃってるけど >>818
経験則なのか適当に言ったのかは分からんが、仮にその場の適当な発言だったなら、そう言うべきだろうな
それも三浦九段の名誉回復につながるわけだから
説明がないのもあるが、名誉回復に何も協力してないのが叩かれる理由の1つだからねぇ
「迷惑をかけた」では100回繰り返しても意味ない
>>824
こっちだって、言ってもないことをあんたが言い出して問われてるんだ。それでも答えてきたつもりだ
そういうのなら、関係ない話をあんたがするなよｗ 自覚がなさそうだから余計に始末が悪い >>825
単なる事なかれ主義の大馬鹿
自分の懐が痛むわけでもないから言い値で適当に済ませたんだろｗ
内心がどう思ってるかなんてわかりようがないから報告書の時は三浦が「強制された」って騒いでたんでそれを受けて書かれたんだが
それをその後の記者会見で三浦が「中止と言われたから」と言い出して自分からハシゴ外してしまったｗ >>826
＞言ってもないことをあんたが言い出して問われてる
そんなのあったっけ？ 具体的に指摘してくれ >>827
結局和解でも三浦が嘘をついていない事になっただろのに？ｗ
まあそんな妄想なら連盟や渡辺に都合が悪い妄想なんていくらでも出来るぞ
三浦に金掴ませて黙って貰ったとかな >>828
そもそもGIだ何だと言い出しのはあんた。俺はそんなことは言っていなかった
大レースなんてのもなｗ 競馬はG1がすべてじゃない
楽しみ方を知らないように見える。別に知ってても何の自慢にもならんがｗ
指摘したら、きちんと対応するんだよな？言い訳や屁理屈はいらんよ >>829
あれを「嘘をついていない」と取るのかｗ
最初に「辞退してない」と言ってたのは何だったんだｗ >>830
あぁ>>798のことか
あれ別にあなたに対して書いたレスじゃないけど
上で競馬に例えていたレスがあったから、自分が競馬に例えるならこう考えるよなぁ、という感想を書いたまでで
それに妙なツッコミ(>>801)をあなたがしてからこちらが答えたまでなんだけど >>831
休場と辞退は別物だし
そもそも自分から休場はしていないし
どこが嘘なのかわからないな
その程度で嘘なら連盟や渡辺久保千田なんて大嘘つきになっちゃうよ >>833
「その程度」ってｗ
休場するって言ってないのに休場させたなら連盟の不法行為
休場するって言ったなら三浦の自己責任
一番重要なところなんだがｗ >あれ別にあなたに対して書いたレスじゃない
具体的に、どのレス番を受けて言ったのかを書いてもらいたい所だね
というか言われなくても書いてくれｗ 時間と手間の無駄だし。高望みしすぎか
>上で競馬に例えていたレスがあった
これもな
俺から見れば、あんたが突っ込んできたという話であって、関係ないなら触れなければよかっただけの話
だと思うがねぇ
それとも、このレスみたいに安価つけなければその理屈が成り立つと言うのなら、これもそうなるということか >>834
言質取られた三浦が悪いみたいな奇妙な価値観なのかな
それは現代日本ではヤクザの世界以外通用しないよ >>836
価値観も何も日本の法律はそうなってるんだがｗ >>837
そんな法はない
連盟は強要、渡辺は名誉毀損で訴えられる可能性があった
だから和解内容に訴えないというのが含まれたし
三浦に慰謝料を数千万払う事になったんだよ
顧問弁護士に相談していた連盟が必要なしに慰謝料払ったと考えるのは異常だわ
というか社会を知らなすぎる >>818
その通りだよね
例え話なので明らかに適当な数字を言ってる
それを信者が真に受けて「自分がやってたからわかるんだ」とかおバカな事を言ってるｗ >>835
だからあなたに対して書いたレスじゃないって
あなたが振った競馬ネタを、自分なりに考えて書いた感想レスであって、あなたからの
回答を期待して書いたレスじゃない
それのどこが
＞言ってもないことをあんたが言い出して問われてる
に該当するんだ？ 何も問うてないじゃん
＞関係ないなら触れなければよかっただけの話
それは同意、>>801はけっこう恥ずかしかったよね >>838
「強要で訴える」
訴えるのは勝手だけどね
自分から求めた常務会確認の録音データがあるのに勝てる訳がない
というか失笑されるぞｗ 渡辺との対戦成績を調べると４連敗のあと３連勝し、そのあと７連敗している。
しかし、それは過去の話。直近の成績は三浦の４勝３敗だから三浦がタイトルをとっても不思議ではなかった。
なかなか勝てなかった相手に勝てるようになるのはよくあることで、初手合わせの頃の古いデータは意味をなさない。
もし過去のデータを重視するなら、二人の対戦で持ち時間が最大の順位戦の成績は３勝３敗でまったくの互角だった。
三浦の二日制の対局のデータはない。
結果だけでなく内容を見れば、お互いの得意戦法の角換わりで三浦の研究が圧倒していた。 >あなたが振った競馬ネタを、自分なりに考えて書いた感想レスであって、あなたからの
>回答を期待して書いたレスじゃない
ホント後出し好きだね〜 そりゃ何でも後出しできりゃ楽だわな
自分にだけ都合の良い論理展開できるもんなぁ
>何も問うてないじゃん
と思うのはあんたの判断であって、こちらの考えとは違うんでな。もっとも、予め
>あなたが振った競馬ネタを、自分なりに考えて書いた感想レスであって、あなたからの
>回答を期待して書いたレスじゃない
とでも書いてくれていればよかったんだがｗ そういうことを考慮できないから
>けっこう恥ずかしかったよね
などという、これも自分にだけ都合の良い論理展開をするんだろう
これは自分なりに考えた感想なｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>841
中立であるべき理事らが三浦を囲んで1時間追及
しかも三浦を告発した竜王戦の相手の渡辺が同席
全く笑えない状況だよ
だからわざわざ和解内容に含んだし慰謝料も払った >>843
で、これの回答まだ？
＞言ってもないことをあんたが言い出して問われてる >>844
判断する者達が実際の当事者の証言も聞きながら事情を聴くって当たり前すぎる話なんだが
社会に出た事がないニートなのか？
それを強迫ってｗ
法律スレで聞いてみろよ
失笑されるぞｗ 和解内容は「もう言った言わないの話をしても泥沼になるんでやめましょう‥」感が強いよね
客観的に見ると、「三浦が休場すると言った」は証拠に乏しいし
強制力を働かせる根拠としても弱い
がっつり裁判をすれば三浦九段が勝ってたと思うよ
ただ、本人は一線に復帰する方を優先したい気持ちだったから
和解の方に話がすすんだだけ >>846
そんな常識はないよ
将棋ペンクラブでもそういう見解だし
まああんたの程度はわかったしスレチだしもういいよ あと、竜王戦に三浦九段が勝てたかどうかなんてわかんないけど
勝てるわけないという人は、そもそもタイトル戦見なくていいのでは？
普通に考えると、竜王戦に出れるほど近年なく調子よかったんだから
可能性は十分あったと思うけどね おかしいねぇ… 「自分なりに考えた感想」と書いておけばレスされないというのが、誰やら屁理屈だったんだが…
だから、安価つけなかった上に「自分なりに考えた感想」と断り書きまで書いたのに、レス向けられたということは、
>あなたが振った競馬ネタを、自分なりに考えて書いた感想レスであって、あなたからの
>回答を期待して書いたレスじゃない
と書いてる張本人が逆の立場になったら、まるでできていないということだろ
ということは、
>あれ別にあなたに対して書いたレスじゃない
という屁理屈が瓦解するわけだよ。だから、GIだの大レースだのってのも
>言ってもないことをあんたが言い出して問われてる
ことに自動的になるんだよな… しかし、自分でほんの少し前に書いてることが自分でできないとか。酷いねぇ
あ、念のため。これは自分なりに考えた感想なｗ 1度じゃ理解できなかったのかねぇ。しかし、元々本人の言なんだが… >>850
何をいっているのかまったく分からん
で、これの回答まだ？
＞言ってもないことをあんたが言い出して問われてる サッカー板とか出入りするけど、
IPは毛嫌いするやつが必ず出てくるが
結局IPの方が変な奴の出没率は低いから
気が付けばIPが定着してる >これの回答まだ？
何言ってんだか。回答はすでに850で行っている
理解できないのなら、どこがどのように理解できないのかを書くべきだな
お子ちゃまじゃないんだから、具体的にどこまでが理解できて、どこからは分からないのを
伝えられないとな
しかし、ホント自分にだけ都合の良い奴だな
一応念のため。これは自分なりに考えた感想なｗ >>854
＞回答はすでに850で行っている
つまりイチャモンでしたまともに回答できなくてごまかすしかないんですごめんなさい
という意味だね
了解、まぁそうするしかないだろうね、いいよそれで ○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○
こういう文体の輩は間違いなく重度の構ってちゃん >>849
豊島・羽生・渡辺といったこところに勝ったわけではないよ
勝った相手は郷田・久保・丸山といったところ
相手に恵まれたというだけで誰が勝っても全くおかしくない
実際当時のレーティング見ても全然上がっておらず勝ちが竜王戦に偏っただけで全く普通の成績
「勝てるわけない」「可能性は十分あった」どちらも誤りで「6〜7回に1回くらい勝てそう」が正しい >>857
可能性は十分にあったまで否定するのは違うと思うが
その恵まれた対戦相手の○ちゃんが良い所まで行ったじゃん >>812
ナベ本人乙
>>813
三浦に陰謀云々より
「一致率40％でも急所で使えば勝てる」
の発言の方が害が大きいといううわさはある >>855
本気で自分の矛盾が理解できてないっぽいから、レスつけて説明してやるよ
あんたは、>>832で感想を書いたまでだと書いた。ただの感想だとな。と書いたよな？
だから、何も問うてないんだという屁理屈なわけだ
でもさ、こっちが繰り返し、「これは自分なりに考えた感想」だと書いたレスにあんたは
レスをつけてるよな？
ただの感想と断り書きをしているのにレスをつけてきたということは、あんたのそれまでの
屁理屈が嘘っぱちだったということだよ
感想だと書けば何も問うてない(というあんたの屁理屈)のはずなのに、何で疑問があるんだ？
おかしいよな？言ってることとやってることが違うよな？どういうこと？ >>860
すまん、本当に意味が分からん
レスを付けることと、問うことは別じゃね？
問うってことは質問ってことだと認識しているんだがあなたは違うのかい >>847
大介九段いわく
「藤井フィーバーも盛上りに水差したくなかった」
ってのが三浦の意向だったらしいが >>861
いや、「これは自分なりに考えた感想」だと書いたレス」は、あなたに対して書いたレスじゃないけどｗ
自分ならこう考えるよなぁ、という感想を書いたまででそれに妙なツッコミされてもねぇ
それから、こっちがただの感想だと言ってるのに、関係ないことを書くのは恥ずかしいことだったよな？
なら、ここ最近のあんたのレスは結構該当するよなぁ
以上、全部、あんたの屁理屈だ。自分が言われてみればいかに自分にだけ都合のいい話かが分かるだろうて >>858
レーティングから計算すると起こる確率が高いのは渡辺4-丸山2と渡辺4-丸山3
普通に確率通りの結果
丸山と三浦はほぼ同格なので期待値は同じくらい
「6〜7回に1回勝てる確率」を「可能性は十分にあった」と言うか「可能性は低かった」というかは日本語の問題なのでご自由に >>863
回答になってないよ
問うってことは質問ってことだと認識しているんだがあなたは違うのかい >>866
な、そうやって自分の聞きたいことだけを優先するだろ。都合がいいというのはそういう所だ
その質問に後で答えてやるなら、その前からずっと書いてることを明確にしろよ
「ただの感想」かつ安価も向けてないレスに、何で絡んできたんだ？矛盾するよな？ >>867
＞その質問に後で答えてやるなら、その前からずっと書いてることを明確にしろよ
ならさらにその前からずっと書いていることを明確にしてくれな
＞言ってもないことをあんたが言い出して問われてる >>847
三浦が自分から希望した常務会内容の確認録音データというこれ以上ない客観的証拠があるので議論の余地なし
裁判してもまるで話にならない
法律スレで聞いてみたら？ >>869
>言ってもないことをあんたが言い出して問われてる
それはもう明確になっただろ
「ただの感想」かつ安価も向けてないレスにあんたは絡んできたんだ
だから、G1だの大レースだのはこっちが言ってもないのに、あんたが言い出したことだよ
あんたの行動を見る限り、「ただの感想」にレスを向けることは何もおかしくないんだろ？
あんた自身がそういう行動してるから。あんたの主張とは大いに矛盾するけどねｗ
その矛盾もどういうことなのか説明してもらいたいもんだねxe >>871
そもそも口頭で「休場する」という言葉に拘束力なんてないでしょ
だから、文書での提出を要求してるわけだが
で、録音の内容ってあなた知ってるの？ >>872
＞G1だの大レースだのはこっちが言ってもないのに、あんたが言い出したことだよ
たしかにこっちが言い出したことだよ、で？
そのことをさもあなたの発言であるかのように質問したレスなんてあったっけ
むしろあなたが競馬の知識があまりないのを教えてあげたレスの方が多いと思うが
＞言ってもないことをあんたが言い出して問われてる
早く答えてくれよ、いったい自分が何を問うたんだ？ >>875
>そのことをさもあなたの発言であるかのように質問したレスなんてあったっけ
おいおいすり替えるなよ
あんたの行動を見る限り、「ただの感想」にレスを向けることは何もおかしくないんだろ？
の回答は？それから、言ってることとやってることが違うからその矛盾も説明するように書いたろうが
ここを納得させられない限り、何も聞いても無駄。話は進められない
なぜなら、あんたは自分にだけ都合の良い奴だと疑念に消えないからな
質問に答えてほしいなら、これを解消するのが先だ。それができれば答えることを約束しよう >>876
＞あんたの行動を見る限り、「ただの感想」にレスを向けることは何もおかしくないんだろ？
そうだよ、それを否定したことは一度もないじゃん
＞言ってることとやってることが違うからその矛盾も説明するように
何をもって違うといっているのか意味不明だから答えようがない
そもそもどれも、あなたが後から出した質問だけどね、早く答えてくれよ
＞言ってもないことをあんたが言い出して問われてる 渡辺の考えてる”双方向”ってこんなのかもしれない
不毛やし見ててつまらん >>877
>そうだよ、それを否定したことは一度もないじゃん
なぜ1度で答えなかったのか説明すること。当然、こちらが納得できる内容でな
上でも書いたが、時間と手間の無駄だ。あんたは他人に手間を取らせて平気な奴なのか？
>何をもって違うといっているのか意味不明だから答えようがない
ただの感想に関係ないことを書いてくることだよ。自分で書いてたことなのに覚えてないのか？
それは恥ずかしいことだったよな？何で感想と断り書きをつけたレスに、関係ないレスをぶつけてきたんだ？
ぶつけるなら、感想以外のレスにしないと矛盾するよな？
>そもそもどれも、あなたが後から出した質問だけどね、早く答えてくれよ
だから、無駄だって言ってるだろ。まだまだ納得できてはいない
こっちが納得したと書いてないのにしつこく書くなら、それもあんたの身勝手さということだぞ
あんたが自分にだけ都合の良い奴かどうかを確認してるのに、この身勝手なやり方が答ということでいいのか？
こっちはあんたが身勝手な奴だという疑念が拭えないから、しつこく聞く前に、しつこく説明して誤解を解いてみろ 糸谷に勝ったのに誰にも応援して貰えない渡辺が荒らしてるんだろ >>880
やっと勝てたんでちょっと元気出ちゃったのかｗ >>879
＞なぜ1度で答えなかったのか説明すること
あなたがこちらが先にした質問に答えてないからさ
＞それは恥ずかしいことだったよな？
それは完全にあなたの勘違い
「いくら3戦続けて先着していたとしても」と書いてるレスに「直接対決の視点がないことが致命的」
と見当はずれな指摘をしたあなたが恥ずかしいといってるんだよ、都合のいいように解釈するなぁ
＞だから、無駄だって言ってるだろ。まだまだ納得できてはいない
順番守ろうな、後からしたあなたの質問より、先にしたこちらの質問の方が優先だよ
さぁ、こちらの質問には答えてもらってないのにこれだけ大サービスして何度も答えているんだ
いい加減答えたら？ まだごまかす？
＞言ってもないことをあんたが言い出して問われてる >>882
>あなたがこちらが先にした質問に答えてないからさ
それはただの後出し。ホントに後出しが好きだねｗ そもそも、何が先にした質問なのかも分からないし
その質問とやらも的外れが気がするｗ それ以前に、あんたの身勝手を解消できない限り、話は進まないと
書いてるしな。あんたはそんな断り書きをどこかに書いたのか？書いてなければだたの後出しかつ
身勝手極まりない対応になるんだが？回答よろしく
>それは完全にあなたの勘違い
最初にそういう説明をするべきだったな。言葉が足りない。だから後出しと言うことになる
その件はそれで理解したが、改めて問おう
ただの感想なのに関係ないことをぶつけてくるのは、身勝手な行為ではないのか？
>だから、無駄だって言ってるだろ。まだまだ納得できてはいない
質問の順番も大事だが、それよりも大事なのは、相手が信頼できるかどうかだよｗ
常識が足りないんじゃないの？こっちはずっとそのことを言い続けてるのに
非常識かつ身勝手だと思っている相手に順番を主張されても意味がない。それ以前にやるべきことがある
本当に優先されるべきは、あんたが信頼を得る努力をすること。質問の順番はそれに比べたらささいなことでしかない
OK？こちらは質問以前に常識を問うているのだよ。ここまでの詳細な説明こそが大サービスさｗ >>884
＞言ってもないことをあんたが言い出して問われてる
つまりこれについては、イチャモンでしたまともに回答できなくてごまかすしかないんですごめんなさい
という意味だね
了解、まぁそうするしかないだろうね、いいよそれで >>880
どこも呼んでくれないから
ナベひまなのか？ >>886
誰もそんなことは言っていない
しかも、こちらの確認事項は一切無視
いかに身勝手極まりない奴かということだな
あんたが非常識かつ身勝手でいいということなら、それで構わんがね この流れなら言える
みうみうは中村桃子が好きだよね >>888
大丈夫、どう取り繕おうとしてもあなたがこちらの質問に答えられなかったという事実は残るから
それでこちらは十分だよ
イチャモンでしたまともに回答できなくてごまかすしかないんですごめんなさいというあなたの
メッセージ、しかと受け取ったよ
さあどうぞ、言い訳を続けてくれ、質問に答えないまま延々と >>890
質問に答えていないのはあんたもだろ
俺は、あんたが信頼できるに足るだけの努力をすれば答えることを約束しているからな
答えられないのではなく、あんたが信頼できないから保留してるだけ
あんたはそんなことどこかで書いたか？納得できる理由も断り書きもないのに未回答のままだろ
どっちが非常識かつ身勝手なのかは明白だしな、後出し君ｗ >>891
＞俺は、あんたが信頼できるに足るだけの努力をすれば答えることを約束しているからな
はい、みっともない言い訳ありがとう、あなたが質問から逃げ回っている事実をあなた自身で認めたご発言です
さぁ、どんどん恥の上塗りをしてください、 >>892
残念ながら予めそのように断ってるんだよなぁ
後出し君、どこで書いてるか分かるか？答えられるかなー
妄想というか思い込みが酷いというか、後出しばかりしてるから残念な頭になってるんだろう
納得できる理由も断り書きもないのに未回答のままの後出し君こそが質問から逃げ回ってるんだがねぇ
ま、普段から後出しして平気な奴には、そういう常識が通じないのかもしれんがね
おそらく、その非常識さがよく伝わるようなレスされるんだろうなー >>893
先に質問されたのにそれには答えず、後からした自分の質問にはけっこう答えてもらって
それが決まり悪いからといって、ひたすら後出し後出しと言葉だけ並べても、事実は変わらないよ
後出しだけでなくウソつきとごまかし、期待に応えてくれるねぇ、さぁどんどん恥の上塗りを >>894
さすがのレスだわｗｗｗ
残念ながら、質問の順番よりも、相手が信頼できるかどうかの方が大事ということが理解できないようだねぇ
それと、こっちもあんたの質問には途中までは十分に対応しているから、その言い草は汚い印象操作だな
もうそんなことしかできなくなってるのか。情けね
そうだよな。本当に優先されるべきことが分からないんでは話が噛み合わんはずだよな
非常識な奴に常識を説いても有効とは限らないということがよく分かる。なぜなら、相手が非常識だからｗ >>895
＞質問の順番よりも、相手が信頼できるかどうかの方が大事
あなたが信頼されているとでも？
信頼されていなくても相手が答えてくれているのに、自分だけは信頼できないから答えられないとは
いやはや期待に応えてくれるねぇ、さぁもっとみっともないレスを頼むよ >>896
だから、そういうのを後出し言うのだよ。後出し君ｗ
チミは、そういうことを前から言っていたのかね？言ってるならどこで？具体的にどうぞ
言葉に詰まったら相手のやり方を丸パクリするとか、無能の極みですなぁ
さて、この後はどんな盛大な後出しがあるのかなー
ここまで露骨な後出しできるって、いくら何でも面の皮が厚すぎると思うがねぇ >>837
なるほど、自分の方が先に後出しだとわめきだしたのだから、後出しだと相手を批判するのは自分の専売特許だと？
素晴らしいねぇ、どうぞどうぞあなたに譲りますわそんな蔑称
そのことにそれほど誇りをもっているとは、さすが期待に応えてくれるよ また言ってもないことを言い出したｗｗｗ
あんたは前もってそういう断り書きを入れていたのか？と書いたものが、どこをどう脳内変換したら
こっちの専売特許とか言う話になるんだｗ コーヒー吹いたわ
あんたができていたかどうかの話であって、自分の専売特許とか書いた記憶は全く、微塵もありませんね
ま、その前にこの認識が大間違いだけどな
>信頼されていなくても相手が答えてくれているのに、自分だけは信頼できないから答えられないとは
後出し君も答えていない。すり替えも多いし。これで答えてると思ってるなら、その方が非常識
あ、こっちへのレスじゃないから違う人宛てなのかもな
なら、これも一応、感想と言うことにしておこうかｗ 後出し君がレス向けるなら、専売とかほざいてる根拠でも確認しよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
