羽生善治応援スレ24２ [無断転載禁止]©2ch.net
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羽生善治（はぶ よしはる） 三冠（王位・王座・棋聖）（棋士番号 175）
1970年9月27日 埼玉県所沢市生まれ 八王子将棋倶楽部出身
http://www.shogi.or....ayer/kishi/habu.html
棋士別成績一覧 羽生善治
http://kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース
http://www.rayraw.com/
前スレ241
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499952372/
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これを>>1の一行目に入れて立てること （これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 散々衰えたと最近言われ続けてるが、今日の一局はさすがに一線を越えてないか。 わからないのか
99期で竜王、100期で名人にする為に帳尻あわせしてるんやで 最後の方、駒をあっちこっち取りに行けば安全勝ちだったんじゃないの？ 序盤に作戦勝ちで優勢築いててこれはなぁ
研究不足とかそういうことじゃない負けなのがキツすぎ 慰問したり、チェスする健康状態じゃないんだよ。
講演も前後断れ。
そうすればもう少し勝てるでしょー 10年以上応援してきたがこんなヒドい負け方見た事ないね。
休養が必要。将棋指せる体調ではないのでは？ >>435
飛車で角を抜けば良かったのかな
だけどそれじゃいかにも手が遅いもんなぁ 振り返って見ると
次の王者にふさわしい中原に明け渡すまで
第一人者の座をしっかり保持したコッドは偉大だったね
渡辺に負けることは時には仕方ないだろうが
天彦だの中村だの菅井だのといった、
歴代BEST10には到底手が届かないような者達に
ボロボロと負かされるようなことはあってはならないのだよ。
２０歳程度の年齢差があろうとね
羽生にはコッドの爪の垢でも煎じて飲ませたいよ ２筋を無視してすたころ左に逃げれば良いだけだったんじゃナイン？？ 面倒見るなら24歩のところでなんで手抜きしたのか？ >>441
クスリを1週間分全部今すぐ飲んでしね、統失野郎 体力精神力が尽きた、ぽっきりと折れ放心したような、、、正にそれやなあ。
まあ有りの儘の羽生を応援屋で。 脳のスタミナ切れ
過酷なスケジュールだったから仕方がない スタミナ切れというより念のため医者に行ったほうがいいような普段との反応の落差だったような
マジで大丈夫かこれ？ チェスより新しいゲームしたほうが
脳が若返ってええんじゃないか？
郷田コースはちょっと早いよ・・・ 「衰えたな」を通り越して「終わったな」になってしまった 年取ったら分かるけど若い時のように体力が続かないのよね、羽生さんに今のスケジュールは過酷すぎると思う。 竜王戦も挑戦できないまま終わりそうだな
きっと松尾は劣勢になっても羽生のミス待ちで粘りまくるだろう もつれた状態で終盤に入ればどうにかなっちゃうんだもんな
終焉かな 人間だから衰えるのは当たり前で、誰もが衰える年齢に達して羽生さんも衰えている事は分かってました
その中で衰えと戦っている羽生さんを応援したいと思います これマジで急に倒れて一年欠場とかもあるんじゃないか
それくらい心配だわ >>453
あんだけ粘れるのはたいちの力だよ
前のタイトル戦も見てたろ？ 年を取るってことは大駒一枚落ちてるようなものだな
栄枯盛衰か 負けちゃったけど勝利のサイン手ぶるぶるが見れてよかった
まさかの太地の粘りでしたね 何だこれ
羽生さんの自滅？
「羽生マジック」って、最近じや逆の意味になっちゃってるよ…
ヘボが言えた立場じゃないけど、勝てたんじゃないの今日は
どうしちゃったの
すげー怖い 今日のレスを見ていると
普通の羽生ファンも悲観的というか
かなり厳しい現実を認めざるを得ないようだね
「羽生の衰えはどうやら本物らしい」とね
コッドはここから、無冠になってからの５０代が強かったからね
谷川「コッドは５０代で最も勝数をあげていたから恐ろしい」
米長「羽生が６０歳でタイトルを保持したらコッドを越えたと言える」
コッド５７歳の成績：５３勝２１敗
若い頃棋戦数に恵まれて数字を稼いだ羽生が
現時点でコッドを越えたなど片腹痛いわ 特定の棋戦は参加しないとか、スケジュールを考えた方がいい年だろう。 衰えてるのは確かだけど、現状でもたいちと同レベルの終盤力な訳で、喜界トップレベルなのは確か
実際どっちに転んでもおかしくなかったしな
だけど
トップレベルな羽生さんなのはさみしいね
終盤に関してはダントツトップ、単独トップなのが当たり前な人だったから 今日の負けはこたえるだろうな
というか今日みたいな負けを許したらこれから頭金まで粘られるぞ なにも考えずに数十時間、ワンコと寝て欲しいな。
これ効きまっせ、Animal Therapyや。 羽生の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ羽生に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
羽生もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。 将棋界のごたごたや、嫁のツイッターの件だの今年は精神的にもきつい一年だったしね もしかして、家庭の問題で、心身症状態になってたりしてな… 太地六段の驚異的な粘りが生んだ逆転劇でもあると思うのでそれは素直に凄いと思います
やはり今回にかける思いが凄いのでしょう
それだけに王座戦は初戦を取られて相当苦しいシリーズになるでしょうね
竜王戦もこの最悪の流れのまま入る事になるので厳しい戦いになるでしょうね
まあそれでも応援するしかありませんが 松尾に勝てたとしても渡辺にタイトル戦で勝てる気がしない
渡辺が不調なのは分かってるが、それでも勝てる気がしない ＞こっからまさかの竜王名人
そう。
今現在は王座棋聖の２冠。
しかしもし今仮に「王座棋聖」ではなくて「竜王名人」だったら
「ひょっとして今が最盛期じゃないか」みたいな声が出るだろう。
つまり同じ２冠でも「王座棋聖」と「竜王名人」の間には
どう足掻いても超えられないような明確な差があるんだね。
そして羽生ファンもそれを正しく認識できている。
非常によい傾向だ。 竜王戦に全ての照準を合わせて対策したら勝てそうだけど、そういうことは出来ないんだろうね、羽生さんは。 >>488
それは挑戦してしまえばどうなるか分からないとは思う
幸い渡辺竜王も調子は悪いようですしね まあもう将棋星人が攻めてきても羽生は用済みだからな 竜王挑戦だけは決めてほしい
羽生がプロ棋士として成し遂げてない唯一のことだからなあ >>489
最盛期は七冠だったのにそれはないだろう
最低でも四冠以上じゃないとね なべ羽生戦は見てみたいなあ、、、
将棋に生き将棋に死ねばいいんや、、、それから羽生さんのつぎの人生が始まる。 その時代のヒーローが衰えるのを目の当たりにするのは辛いな
大山も中原もこうして終わっていたのか ｡ _|＼ _
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ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
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ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
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ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
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これ。
病気とか過労は言い訳。
ランニングと詰め将棋のような地味な鍛錬を怠ってきた結果。
終盤のピザデブファンタジスタになるのは当然じゃろ。 今の状況は1980年代半ばとよく酷似している
中原が衰えを見せ始め谷川全盛期の時代
55年組の活躍もめざましい
そこに羽生が彗星の如く現れた >>494
藤井君が谷川で菅井の弟子の鷹取君が羽生さんポジションになりそう ここ最近衰えたとは言われ続けてるが、今日のはなんか次元が違うヤバさを感じたな、、どうなっても応援し続けるけどね 飛車取る一手の所で、金を持って打とうとしてやばいやばいと金を戻したところが一番怖かった
今日は特別何かおかしかったんだろう 感想戦の羽生さんが元気そうで良かった
最後も千日手含みで難しかったようですが、極限の一分将棋が長く続いて精魂尽きてたんでしょうね
一年前なら勝ってた将棋かもしれませんが、それも仕方ないです
金曜日も信じて応援するしかありません そろそろ感想戦が終わりそう、、、両者乙。
羽生さんの様子を見る限り、精神的肉体的病とは到底思えないなあ。
体に自愛しておきバリやす羽生さん。
痩せるなんてとんでもない、、、大山中原米長谷川ひふみん、など中年以降に痩せてる人居たか？
稲ーんだよ、贅肉は健康の証やで安置諸君。
羽生さんの戦いが続く限り応援しまっせ。
勝っても負けてもハブスキーや。 今までは状況を複雑化して勝ってたけど、
最近は自分で複雑化させた状況についていけてないね
簡単に勝てるときは簡単に勝って欲しいよね
指し手の華は少し減るかもしれないけど 加齢や疲労などと向き合いながら、精根尽きるまで戦う羽生は美しくも愛おしい。
羽生が納得するまで戦えばええんや、応援するで。 棋力云々ではなく、気力体力尽きての投了に見えたのが悲しい
気力って体力に引っ張られるんだよ 羽生世代も限界かな
森内は言うに及ばす、モテも前期NHK杯が予想通り最後の輝き、丸山は竜王戦以外は
ボロ雑巾みたいな成績… 気力の衰えを自覚して勝負手、羽生マジックを自ら避けていたように思える 多分、再逆転してからは優勢を意識してた場面があったと思うけど、そこから粘られておかしくしてしまった時点で相当気持ち的には折れたのだと思う
あそこでもう一度粘ってという気持ちにはなれなかったし、粘る順を読む事も出来なかったのでしょうね あとは受けるだけで良かったのになんで24歩を手抜きしたのかな？
1番危ないとこで決めに行って決めきれずに逆転食らうなんてらしくなかった。 勝率がどんどん下がる。。。(´；ω；｀)
◇◆◇ ９月の対局予定と結果◇◆◇
● 05（火）第65期王座戦第１局 中村太地 六段
＿08（金）第30期竜王戦挑戦者決定戦第３局 松尾歩 八段
＿15（金）第76期Ａ級順位戦４回戦 行方尚史 九段
＿19（火）第65期王座戦第２局 中村太地 六段
＿23（土）第38回将棋日本ｼﾘｰｽﾞ２回戦 森内九段
今期13勝11敗 勝率.541
…………………………………………………………………………………
５勝： 羽生完全復活。再び黄金期の到来か？ (ﾟ∀ﾟ)!!
４勝： 最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。 ( ´∀`)
３勝： 羽生の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
２勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝： 保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
０勝： おにぎり屋亭主として再出発。 ／■＼
………………………………………………………………………………… ＞本局の日本経済新聞観戦記は、大崎善生さんが担当する。
＞
＞【観戦記は大崎善生さん】
＞http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/2017/09/post-de4d.h
何か感じるものがありますね。 週末の松尾戦は見逃せないな。
会社休んでもいいくらいだ。 いくら何でも太地如きにタイトルの王座は明け渡すんじゃねーぞ羽生さんよ
これ以上失望させないでくれや 羽生さんは王選手やイチローと同じ 弱くなっても立派すぎる！ 思い残す事がないよう残りの将棋人生を頑張って欲しい もういいじゃないか
100期とか永世七冠とかそんなことはどーでもいい
羽生さんは昔のように将棋を楽しんで指したらいい
それで充分じゃないか 羽生も人間だったってことだよ 45歳過ぎて衰えない人間なんていない
森内や郷田の現状見ると粘った方 いやいや勝勢になれる力はまだあるのだから悲観することはない。 もう無冠になったら引退してほしいレベル
弱い羽生さんみたくない +5000オーバーの勝勢になってからの大逆転喰らって悲観するなと言われてもなあ
安全勝ち目指し過ぎて寄せが温すぎるんだよ
柔道のポイントリードして一本勝ち狙わず、技の掛け逃げとかして時間稼ぎして、終了間際に大逆転の一本負けするようなもん
詰まさないと勝てないんだよ、将棋は 終盤になってから100手も粘られて時間なんて余るかよ ずっとしのぎを削ってきた森内さんがフリクラ行ったのも影響あるのかな。 今回のことで羽生さんの「信用」の部分が崩れた。これからは相手に粘られて、さらにキツくなる。 逆だろう
安全勝ち目指したんじゃなくて寄せを急ぎすぎた
どちらにせよ勝勢に２度なったのに決められなかったというのは本人自身が
一番答えているはず >>518
逆転と言っても秒読みぐちゃぐちゃの粘り合い状態の終盤だからな
さもありなん >>524
しゃれにならないから、おにぎり屋のたとえ話はやめてほしい >>518
ソフトの言いなりが知ったような口を叩くな もういいかげん第一人者の呪縛から解き放してやれよ。
かつては最強だったことは確かで万人が認めてるんだから。
衰えたらプレーヤーを支持する側に廻ることは必定というか義務だ。先人たちもそうしてきたし。
本人も自覚してると思う。 脳ドック、脳血管の精査が必要だ。だれか羽生身辺の人で、これを目にしたら、伝えてくれ。 今月はナメとウティくらいしか勝てそうにない。
松尾と太地は全敗もあり得る。 太地は今までの中では全盛期なんでしょ
波に乗ってる若手と互角にやれてるんだからそう悲観することもないのでは
羽生基準では最悪なのかもしれないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
