奨励会・三段リーグ・フリークラス Part117 [無断転載禁止]©2ch.net
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関西奨励会の横山友紀二段が、三段リーグ入り。おめでとう。
5月7日は2勝8敗でＢに落ちたものの7月1日にＡ復帰、1敗後に怒涛の8連勝！
来期の三段リーグ入りにも間に合わせるという勝負強き17才の活躍に期待。 将棋て中学生から初めるようではプロになれないなんて・・・
なんで無理なんだろ
他のプロ競技なら十分間に合うのに 競技ではないけどバレエなんかもプロになるなら子供の時からやってないとダメだろうしそんなに変じゃないと思うが 音楽だって、一流と言われるアーティストは、クラシック畑であれ
ポピュラー畑であれ、大概小学校低学年ぐらいにはピアノとか
バイオリンとか始めてるのでは？ >>376
殺到康光ｗ
>>378
旧字や異体字を常用漢字に変更することは可能だが逆は不可能
戸籍上は旧字・異体字だが日常的に常用漢字を使うことは可能
漢字はそのままで読み方を変えることも可能 >>359
ネトウヨのデマだよ
左右対称よりはそれっぽいから騙される人いるのは仕方ないが >>３８８
デマだというのはそうだと思うが、ネトウヨという言葉をことさら使うと、第三国人だと疑われる可能性があるよ。
気を付けたほうがいいと思う。 ソフトが発展してるから今後は遅咲きの天才が出てくるかもね
強豪と大量に対戦することが格段に容易になった >>384
野球は高校から始めてプロになった選手もいる。 >>391
ソフトボールとかやってたとか、小学校までリトルで中学だけ別の球技とかじゃないか？
全くの初心者からの人は少なそう >>391
野球だって将棋だって音楽だって、中高生のころから
始めて一流になった人はいるよ。でもそういう例外
のことではなく、一般的には一流になる人はもっと
早い時期から始めてるよ、ってこと。 >>389
ネトウヨさんは国籍透視にあまりに長けすぎてて
ネトウヨ代表高田誠さんもたまりかねて桜井誠に改名するくらいだからな
アホの集まりをアホともバカとも呼ばず単にネトウヨと呼んであげるだけ優しさだと思うね 将棋でタイトルを獲得する棋士は１０代でプロ入りしたパターンが非常に多い。
20代でプロ入りした棋士の中で、タイトルを獲得したのは森けい二（２１）・大内延介（２１）・高橋道雄（２０）・藤井猛（２０）のわずか4名
しかし、森が将棋を覚えたのは１６歳、高橋は１２歳、藤井は１０歳と極めて遅い。
非常に遅いスタートながら１０年以内にプロになっていることを考えると、彼らは５．６歳で将棋を始めて１０代ギリギリでプロになった者たちよりはるかに将棋の天才であったのだと考えられる。 >>395
もし彼らが５〜６歳で将棋を始めてたら、どうなってたかな。 16で将棋を覚えて21でプロ入りって飛んでもない大天才じゃない？ >>391
上原とかそうだよね
肩を消費されてないからプロになってからも長持ちした方 >>379
おぉ、横山君が上がったのか
井上門下の三段勢は最近いいとこ無しだから
久しぶりに、第四の男の誕生を見てみたいもんだな ？？？
中学時代は野球部に入らずにシニアに行くなんてよくある話だと思うが https://www.shogi.or.jp/column/2017/08/post_222.html
森けい二九段については最近アップされた全四回の連盟公式のインタビューが面白い
>>400
部活動に限らず本格的な野球経験が高校入学後という意味でしょう
元バレー部で野球は高校からの大島康徳とか アメフトなんか大学から始めたのに
日本一のレギュラーになれた人もいる
ただし他のスポーツをやっていたという条件付きだが >>401
やっぱり森けい二の１６歳で将棋始めて２１歳プロは頭おかしいわ
森内の小３で将棋始めて１６歳プロも相当おかしいけど、森けい二は化物すぎる >>381
才能があればなれるよ
有名なのは森けい二、中学生どころか16歳で覚えてタイトル取った
でもゲーム全般無茶苦茶強いらしいのでかなりの才能があるんだと思う
豊川も中学から本格的に指し始めた、あとタカミチも12歳で覚えたとか >>395
森下も10歳だぞ、そして17歳でプロ入り プロ野球選手って年間80人くらいは入ってるからなあ、年間4人程の棋士だとまあ厳しいだろうね
棋士が初めてちょっとでチェス日本上位になるみたいにチェスの凄い選手が本格的に将棋にチャレンジとか見てみたいなあ >>406
森下も遅いスタートなのに１７歳でプロ入り
格的には完全に複数冠の器だけど、タイトルが取れなかったのはまぁたまたまのめぐり合わせだろうな 来期新三段 確定分
古賀：倉敷王将
川村：小学生準名人
服部：中学生王将
小高：
山川：小学生名人＆倉敷王将
横山：中学生名人
かつてない豪華メンバー 森下さんは24歳くらいで将棋が心から離れてしまったからどうしようもないね
森下さんを破壊したのはアヒルおじさんだけど。。。 >>409
＞来期新三段 確定分
＞古賀：倉敷王将
＞川村：小学生準名人
＞服部：中学生王将
＞小高：
＞山川：小学生名人＆倉敷王将
＞横山：中学生名人
＞
＞かつてない豪華メンバー
来期はますます勝ち抜けるのが厳しくなるな。
里見を応援しているのだが、キツいなあ。 >>413
自分より強い奴が何人も存在するなら上がる資格は無いからな。 くらべるなら高校入ってから本格的に何らかのスポーツを始めた人じゃないとね
基本練習はどのスポーツも割と変わらないしさ >>404
もりけーじの若いころは、奨励会員の数はいまよりうんと少ないし、プロ棋士はプロ棋士でいまより下位の棋士の層が薄かったからな
いまの時代にはもりけーじのような存在がいても三段になるのがやっとだろう やたらめったら過去を否定するのもどうかと思うぞ
過去あっての今なのだし
今森が16才だったらコンピュータをバリバリ使ってタイヘンなことになってるかもしらをし というか今の時代だったら将棋を覚えるのが遅いという事が、あまり無い。
ハム将棋もあるし、オンラインゲームの中には将棋だって。 >>421
本当の一流目指すなら幼少期からやる必要がある
それは強い相手と戦えるとか
そういう問題じゃない差ダ
あらゆる天才は運動神経を思考に転用してるんよな
息を吸うように詰将棋解けたら、そりゃべらぼうに強い
頭で考えるのはやっぱり頂点クラスだとちょっと遅いんだよ
どんなアホでもネイティブ言語は非ネイティブより圧倒的に上手い
これも幼き日からその言葉に触れ続けてるからだからね
だからこそ森とかは本当に凄いけど 森けい二の頃は、層がまだ薄かったのは事実だと思うけど、
彼は単にプロになっただけじゃなく、
中原米長谷川がバリバリの頃にタイトルまで取ってるんだから、やっぱりすげえよ 仮に年齢制限とかなかったとして、30歳過ぎて
はじめて将棋の駒の動かし方を覚えた人がプロ
棋士になることって可能なのかなぁ？ スポーツは身体能力が重要だから、どんなスポーツやっても上手い奴はいるよね。
ハンマー投げの室伏が始球式で軽く130キロ出してストライク投げて、解説が今年のドラフト１位指名ですねｗとか言ってたもんな。 森けい二は今の制度なら年齢制限を意識してプロになれなかった可能性もある
福間みたいにね
昔は東西決戦とはいえ３１歳までだったから森先生でも余裕だったでしょうが
まあ森先生は５０歳でA級帰り咲きとかやってるから自力が違うけど ここで市岡真悟くんに注目する意義があると思う。
一般的にはコーチングに関してはスキャモンの発育曲線に言及されるが、
個体差も大きい様だ。
市岡真悟くんの今後の棋力を観察すると、将棋の指導に関して
何らかのヒントが得られるはずだ。 室伏は、たしかドラゴンズのキャンプで
落合に結構本気で打撃指導されてたなw >>408
森下ははじめたのこそ遅いけど12歳で東京出てきてからは
毎日花村九段が一対一で教えるという超英才教育だからまた別儀かと >>426
地頭がいい＋才能がある＋競技人口が少なく裾野が狭いの三連コンボじゃないかな
競技人口が少ない競技は遅く初めてもオリンピック代表になれるようなもの
日本だと射撃なんてだいたい大人になってはじめるけど、それでもオリンピック代表までいく
少年期から射撃競技たしなむのが当たり前の国ではそういうことはほぼない 市岡真悟くんはどうだろう？
市岡真悟くんが将棋を始めたのは幼稚園の年中で、一般人としては早いが、
トッププロと比べると標準的と言えるだろう。
ちなみに、羽生、渡辺は小1、藤井壮太は5歳、豊島は4歳。
ちなみに、瀬川は小５、今泉小２だ。
その後、市岡真悟くんは平日は４〜５時間、休日は９〜１０時間を将棋に費やした。
https://www.oita-press.co.jp/1010000000/2016/09/06/131020289
市岡真悟くんの棋力のピークはいつなのか？気になるところだ。 将棋を覚えた最低年齢として3歳で駒の動かし方を覚えた、というの聞いた事あるが、
2歳は寡聞にして知らない。
この辺りは月齢差が大きいし、言葉の早い女子なら可能かもしれない。
余談だが、小学生名人戦の時の中井広恵はちんぽみたいな髪形してる。 >>433
射撃は身体能力が重要なスポーツじゃないから、相対的に幼少期からの訓練が重要になる。
野球は身体能力が飛び抜けていて、170キロの球が投げれるならプロ入り出来る。
30メートル走で世界一の選手を連れて来て代走要員にすれば、盗塁・ホームスチール思うがまま。 盗塁は単に塁間走るの早けりゃいいってもんでもないんだがな…… 100mの選手連れて来てプロ野球選手にしたけど思うような成績残さなかったよね
早く走るのと適切なタイミングで盗塁するのは別のしごと そうだぞ。足が速いからって盗塁が思うがままなんて、そんな単純な話じゃない。
中学生の頃、陸上部でいかにも運動が出来るって奴が、球技がまるでダメで、
球技大会でそれが全校生徒の前で白日の下に晒されて、馬鹿にされてた。
逆に、普段、運動してなさそうな奴が、サッカーとかうまくて、ヒーローになったり、よくある話だ。 小学生名人取っていかにも名人になれます、みたいな奴が、自分で考えるのがまるで駄目で
奨励会をあっという間に退会するようなものか。 100メートルと30メートルは競技が全然違うもん
当たり前
だから>>436は30メートル走で世界一ってわざわざ言ってんじゃん
リード技術とスライディング技術なんてトレーニングしたら上手くなるよ >>439
リズム感ない奴はいくら努力しても球技下手だからなw 盗塁上手い選手ってフライングしてるようなもんだからなあ、フライングする選手と幾分スタート遅れる選手
あと100Mの人って結構前の人だし、それで通用しなかったんだから
30M世界一とはいえ現代野球で通じるのかは疑問。出てきてくれたらわかりやすいが 福本豊を想起すればいい。
そもそも、３０ｍ走って、単純な無酸素運動だろ。
盗塁ってそれ以外の様々な要素が絡んでるんだぞ。 >>437
普通なら牽制球が投げれないタイミングで盗塁をスタートしなければならないが、投手が投げてタッチするより速く走れれば牽制死を考慮する必要がない。 塁間のスピードの多少よりもリードをいかに広く取れる（戻れる）かや
投手の癖等を見抜いてのスタートのタイミング、スライディングの上手さの方が
全然大事なんだが
スピードは塁間27.4メートルしかないんだからスピードが載った時の速さのちょっとの違いより
その他要因の方が大切
つかホームスチール思いのままってそもそも人間が球より早く走れるかって話よ 森下さんは羽生さんにここぞという対局でことごとくやられたけど
羽生さん以外の棋士にも大事な対局で結構やられてるんだよね
準優勝率は棋界一の実績残してるはず
あだ名がシルバーコレクター
羽生さん相手にしても調子いいときは勝ってる棋士だからけして弱くはなかった
何か突ききれないまま今に至ってるという印象 >>448
ランナーは走るだけだが、守備側は
投げる動作
飛んでいる時間
受け取る動作
タッチする動作
が必要。 ちなみにマラソンは中高全く競技せず
20歳位で初めてジョギング始めた奴が
3年で2時間3分台叩き出したという例があるな
後、大阪であった世界陸上の走り高跳びは
大学の無名バスケ選手が高飛び初めて半年で金メダル
まあ肉体系はこういう例もあるが
将棋とか頭脳系は無理っぽいけどなあ >>426
女流はまた違うゲーム。。女流で大学から将棋組って藤田麻衣子もだっけ。
渡辺も文系で東大出てまた理系で東大に入るって頭の出来違ううんだろうけど普通に理系のほうが人生得したよな二人とも。 たまに奨励会に入るためのゲームと勘違いして芽が出ずにやめていく子が居るよね。
天才型にありがちと思う。 藤井くんに続く可能性をもった小学生はいないんか？
倉敷王将戦低学年を連覇した鷹取くんは6級で苦戦中だな >>454
サイクルからしてあと数十年はあらわれんでしょ >>454
10歳で入会した糸谷八段が5級で2年間足踏みしたらしいから
9歳で入会した鷹取くんが退会に追い込まれずに
踏み止まっているだけでも御の字だと思う
可能性は無限大 >>452
藤田さんはいまの人生もそれなり幸せだと思うが
自分のアイディアをつぎつぎ事業化していくセンスはエンジニアのものなのかもなと思うよ 熊本地震
2016-04-16 20:24:44
テーマ：ブログ
同じタイミングで、近い地域で地震が起きる。
しかも地盤が緩くなって少しの雨で土砂災害が発生するって時にピンポイントで雨が降る。偶然ですかね。ちょっと尋常じゃない。
陰謀論に賛成派なので人工的に起こしてる気がするんだが、どうも理屈派の人々はまだ信じないらしい。そもそも理屈で説明出来ないことが出来るからやってる訳で、そういう事が出来ちゃうのが政府なんじゃねーの？
あとねぇ、九州には原発が２つあったはずなのになぜ止めない。福島の時から何も変わってない。すぐ止めるべき。止めてたって危ないくらいなんだから稼働してたら余計危ないじゃないすか。バカなの？死ぬの？
みんな、あからさまな情報操作に惑わされちゃダメだぞ！パナマ文書のことを忘れちゃダメだ！！ 福間が散ってもう３年になるのか
まあ竹刀で真剣の杉本には勝てないよな >>462
これ見ると藤井四段はアホっぽい子にすら見えるw
たぶん参加者の中では年齢が下の方だったから年相応なんだろうけど >>409
古賀：2011倉敷王将
川村：2010倉敷2位
服部：2012中学生王将
山川：2010小学生名人＆2010倉敷王将
横山：2012中学生名人
彼らの一年前の小中の大会優勝者は…
2009小学生名人→徳田二段
2009倉敷王将→佐伯駿介（奨励会退会）
2011中学生王将→麻生二段
2011中学生名人→田中初段 ちなみに古賀悠聖は2011年の倉敷王将戦の高学年の部で優勝したが、そのとき低学年の部で優勝したのが藤井聡太 市岡慎吾くん、早く奨励会に戻って欲しい。
結局、指導が悪かったのかな。 >>463
片や竹刀を持つ手は小刻みに震え
片や真剣を持ちニヤニヤと余裕の表情
福間かわいそう過ぎ 福間プロ化の話があるけど、特に俺は反対しない。それより今泉アマ化すべき。 健太だけ真剣使われるって不公平すぎる
聡太なんて所詮は竹刀ですら５敗だし あすと藤井の対局の記録やってて態度悪い言われとるやんw 童貞のくせにｗ
女とはもう当たらないからよかったな >>474
中継見てないけど齋藤明日斗態度悪いの？ >>476
なんかアグラかいたり目薬さしたりしててコメント欄で批判されとる
俺はそれくらい別にいいじゃんと思うけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
