将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　26局目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/05(火) 13:49:09.38

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みんなケンカせず仲良く将棋やろうぜ

前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　25局目
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**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/22(金) 08:51:19.44

羽生さんを一時追いつめるまでになったで・・・ククク。いつかクラッシュしたるで＾＾。

2017/09/22(金) 20:16:04.10

スカトロのエロ

**200kHz** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-PIyb) · 2017/09/22(金) 20:29:58.44

最近詰め将棋やってない

2017/09/22(金) 20:35:31.85

ヤプーズマーケットのスカトロ動画あつめてる

**200kHz** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-PIyb) · 2017/09/22(金) 20:49:56.22

将棋と性欲

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-PvnN) · 2017/09/22(金) 20:55:26.66

>>287
スカトロ好きなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ decc-NQgr) · 2017/09/22(金) 21:33:14.91

>>284
あいつは君に負けるレベルになったら二度と来ないと思うよ

2017/09/22(金) 22:20:45.17

>>289
なかなかのスカトロマニアだ

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 02:53:58.06

はまつまみ将棋指してないの？

◆TURBOr5qJg (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-NQgr) · 2017/09/23(土) 02:54:06.12

うわ～ん！ハムスターにいじめられたよー(´･ω･｀)

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 02:56:41.92

>>293
ウォーズ2級ならハムなんて血祭りだろ

2017/09/23(土) 10:58:08.17

>>292
死ぬほど忙しい一週間だったから打ってない

先週土曜、月曜は休日出勤

水曜日は、朝8時半から深夜2時まで仕事、
木曜日は、午前休んで午後から出勤して21時まで仕事

金曜日（昨日）もフラフラで夜まで仕事

2017/09/23(土) 11:03:36.96

はじめてのお客さんだったから、意識朦朧でフラフラになりながら仕事した

無事に異常なまでの短納期で納品した

2017/09/23(土) 11:07:34.27

火　8:30-20:30
水　8:30-26:00
木　12:00-20:30
金　8:30-20:00

フラフラ

2017/09/23(土) 11:30:31.74

>>260
まず、前半戦な。

謝っているわけだから、ある程度理解はしているのだろう。
あまりキツいことを言いたくないが、将棋に金を持ち込むことは間違っている。
いや、将棋に限らず、金を持ち込んではいけない。
どんなことにも、金を持ち込むと、いつか絶対にトラブルになる。
だから、やめろと言っている。お前のために言っている。

何度も言ったが、今後は金を絡ませないと誓えば、おれは今後もきみと無料で将棋を打とう。
ただし、そうでないのなら、1局につきアマゾンギフトカード10000だ。
金が絡む方が好きなのなら、そのご希望には応じる。

2017/09/23(土) 11:36:57.00

>>260
後半戦な。

アドバイスに対して文句を言うのは絶対におかしい。

具体的には、bollの勧めてきた本を買って、理解できないからこんな本買わなきゃよかったー、って言っていたな。

それは違う。理解できないのは君の実力不足だ。そこに問題がある。

実力不足なのは、まだよい。悪いことじゃない。
まだ理解できるレベルに達してないから、もっと練習して、いつかその本を理解できるようになるぞー、アドバイスありがとう！

が正しい対応。

なぜ、そんなことで、いちいち喧嘩を売るのだ。

2017/09/23(土) 11:46:57.65

>>260
はっきり言っておくが、オレはきみのことを全面的に否定はしていない。

『将棋に対する意欲は、見習うべきところがある』と、明言している。

素晴らしい上達速度だから、いつか、俺の良きライバルになるであろう。
いや、そのうちに抜かれるだろうな。

俺はきみとも今後も仲良く将棋を打ちたい。
みんなで仲良くワイワイやりたい。

だからこそ、言っているんだ。

みんな、悪いところはあるが、それは自分には見えないだろ。
将棋以外の、悪いところを直していくのが、将棋道なんじゃないのか？違うのか？

金を絡ませるのはよくなかったな！
暴言吐くのはよくなかったな！
以後、控えるぜ！アナルのウンチwwww

で済む話だろ。

また、いつか仲良くやろうな。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-ow9C) · 2017/09/23(土) 12:25:31.15

オマエは構ってもらいたいのか？

羽生さんが応じて俺も得るものが有るから別にええじゃん。

一昨日の対羽生先生戦はガチでやって貰ってあわよくば羽生先生の
飛車取り＋馬まで行った。言い訳にしたくないがチャットに目が行った。
結果負けだ。あそこから全力出されたら負ける。うららららｗ。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-ow9C) · 2017/09/23(土) 12:33:16.70

>>具体的には、bollの勧めてきた本を買って、理解できないからこんな本買わなきゃよかったー、って言っていたな。

すまないが言っていない。Bollさんには悪いが前巻は駒組と紐づけ，各種戦法
と多いに役立っている。問題は後巻でいきなり必至問題からはじまってその問題集
になっているから申し訳ないが前巻だけで良かった（オレ的に）と言った。

初心者さんには羽生善治先生の前巻はお勧め基礎の基礎，駒組＋紐づけ、これが
特に大きな影響を及ぼしている。

2017/09/23(土) 12:36:13.31

>>302
アナルのウンチ！

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-ow9C) · 2017/09/23(土) 12:36:54.74

解った。オマエはただ構ってもらいたいだけだな。将棋しような。じゃあ。

2017/09/23(土) 12:44:07.43

>>304
いまエロ動画みてシコッテルから、2時くらいからなら

いまウンチたべる動画みてるし

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-ow9C) · 2017/09/23(土) 12:51:26.57

悪いが今日は仕事。13時から税理士と話さねばならない。待ってる途中。
14時は可能かもしれんが可能でないかもしれん。可能なら14時前に書き込むわ。
宜しくです。

2017/09/23(土) 12:56:17.06

じゃあ夜でもよい

エロの整理するし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-zv1e) · 2017/09/23(土) 13:35:22.48

>>306
終盤に気が散らなければ
今なら勝てそう

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-ow9C) · 2017/09/23(土) 15:04:03.87

27番にいますわ。16:00までにいらっしゃらない場合帰ります。
ではよろしくお願いします。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-ow9C) · 2017/09/23(土) 15:17:18.37

会社にいますので夜までいます。ここまでボロクソに言っといてまさか来ないとか
あり得ないですよね。逃亡とみなしますので。

2017/09/23(土) 15:20:43.52

いいだろう、いまからいく

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 15:24:55.66

>>297
うわおお疲れ様

一段落ついたんなら、良かったね

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-ow9C) · 2017/09/23(土) 16:01:09.36

はまさん負けました。銀取った点で勝ちかと思いましたが桂馬2取で負けました。
有難う御座いました(m_m)。

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 16:01:17.45

>>310
>>311
27番にはまつまみしかおらんかったが

もう終わったのか？

2017/09/23(土) 16:02:01.58

https://youtu.be/hrXmBfnRHsQ

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-ow9C) · 2017/09/23(土) 16:02:12.53

序盤で負けです。すんません。飯漫画読みなので。

2017/09/23(土) 16:02:22.82

>>313
ああ、またやろうな

2017/09/23(土) 16:02:45.69

>>316
飯漫画ってなんだ？

2017/09/23(土) 16:33:10.48

人生はきびしいのだ

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 16:44:05.27

>>313
初心者さんの将棋、面白い陣形だな。
我流なのだろうか？

手の善悪は俺には分からんが、銀をとった周辺ではかなり読みを入れていると感じた

銀をとるとき、54歩と追ってから65歩とついて銀桂交換になったけど、単にじっと65歩とついて、次に54歩で銀を詰ます手を狙ってどうだったろうか

銀桂交換しても歩切れで、陣形の堅さに差がありすぎてはまつまみ優勢になったとみた

定跡を通して、形の良し悪しを身につけたらもの凄く強くなると感じた

2017/09/23(土) 17:10:33.96

人生はきびしいー

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 17:12:44.13

>>321
やるか？

2017/09/23(土) 17:15:10.76

5じはんからならいいよ

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 17:18:28.87

じゃあそんくらいにヤフー行きます

2017/09/23(土) 17:21:10.78

とりあえずついた　　

のんびりこいや

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-ow9C) · 2017/09/23(土) 17:25:33.86

我流になっていますが、（結果的に）ここから取りました。

http://toumaswitch.com/sikenbisya-taisaku/

最近アホーで四間飛車に出会わなくなったので、間違えました。

◆TURBOr5qJg (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-NQgr) · 2017/09/23(土) 18:06:31.60

>>294
ひゃだ！ウォーズの級ばらさないでｗ
棋神使いまくっての2級なのよ！

2017/09/23(土) 18:44:36.44

https://youtu.be/iSypbNMkqfw

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 18:46:27.02

エンコードに時間がかかるからしばしまたれよ

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-wkZl) · 2017/09/23(土) 19:58:23.89

https://youtu.be/BRCHsXTLIFI

とうふのステーキ作ってた、すまんな

2017/09/23(土) 22:14:36.67

まあな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Boc6) · 2017/09/23(土) 22:14:52.21

>>328
終盤笑った

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 22:27:36.60

>>328
長考しすぎたな、すまんな
次やるとしたら20分+10秒くらいにしないと、俺が時間使いまくりそうだ

今回ちょっと長すぎるけど同時再生すると結構おもろいw

2017/09/23(土) 22:29:34.61

いや、時間に押されながらやるのはいやだから無制限でよし

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 22:44:36.19

そっちがいいならいいんだけど

居飛車も急戦勝ちきるのは大変だなと思った。穴熊野郎とは気概が違うわ

しかし、中々面白い将棋だった

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/23(土) 22:47:25.58

どうでもいいが、とうふに片栗粉をまぶして、カリカリに焼き、にんにくバター醤油で味つけて食うとうまい。

またこんどやろうぜ

2017/09/23(土) 23:01:55.80

まあな

2017/09/24(日) 00:12:58.04

ところで、初心者の、詰んでる云々の発言は、たぶん言ってるだけだ

あんな高度な詰みは、常人にはよめん

少なくともウォーズ2級のおれにはよめん

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/24(日) 01:10:44.02

>>338
初心者氏は、独特の世界を持ってて底知れないところがあるw

最後は、はまつまみは見えていたが、銀成りで香車を取るんじゃなく、銀成らずで桂馬をとって、玉が上がって桂馬打って金打ちで詰ますのが良いんだな。
こっちは馬じゃなくて生角でもOK

俺の変な詰ましかたは馬じゃないと無理だから参考にしないほうがいいだろな

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/24(日) 01:19:51.60

手数は長くても、美濃囲い使ってると居飛車がやってくること大体同じだから、何度もやられてるうちに身に付くのかもな

俺は24で、居飛車に500回以上ボコられてるからなw

2017/09/24(日) 01:20:05.94

まあな

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 08:30:25.15

「角」じゃなくて「馬」でコビンやられた時点でもう詰んでるの見えなかったのですかい。
金と銀を200ギガヘルツ氏が持っていたから何しようと詰んでいた。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 08:38:10.74

59：04で「詰みましたね」と言ってるから。もう逃げ場どこにも無いっす。1時間も
やっていたんですかい。見てる方も疲れて鬼平犯科帳読んでましたｗｗ。

2017/09/24(日) 17:55:08.84

>>342
あんなの見えるわけねーだろ
プロならともかくよぉ

俺は嘘が嫌いなんだ
むかし暴走族やってた時みたいに、殴っちまうかもしれねぇ

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 19:32:20.44

良く配置を見なさい。歩と馬で防がれてるし、仮に何か置いても1筋がやってくる。終わりです。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 19:54:11.39

というよりあれだけ時間かけても逃げ場無いから本当に逃げ場ないのですよ。オレ
漫画読んでたしｗｗ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ decc-NQgr) · 2017/09/24(日) 19:57:55.02

お前すごい人間性してるな・・・

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 20:02:01.08

伊達に1億8千500万FXで無くしてうなされてる四十次の人間なめんじゃないぞｗｗ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ decc-NQgr) · 2017/09/24(日) 20:08:14.78

ずーっと年下の俺からアドバイス
漫画読んでたから負けたとか、それを想像させるようなセリフは
今後絶対言わない方がいい
人としては勿論、男の価値を大きく下げるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4623-7Jrl) · 2017/09/24(日) 20:10:28.25

そもそもマンガ読んでたから何なんだ。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 20:16:00.47

ああ、負けは負け。ハマ対200ギガヘルツ戦の事言ってるだけ。余りに長いから
漫画読んでましたっているだけですが・・・。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 20:19:16.89

むしろ逆にオレが何で手筋読んでちゃ悪いのか聞きたい位なのだがｗ。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 21:48:16.88

そこんとこどうななのよ。オレはオレの対戦について何の感想も言ってなかった。
年下、ギガヘルツさんだろ？との対戦でいきなりケチつけられた訳だ。納得いかなく
なったのだが。逃げれる場所有ったなら逃げればええじゃん。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 21:53:44.75

何やねん。何にも言ってなかったのにそれこそならどこに逃げ場所が有るか教えろ。
族でもこちらもﾄﾞｽ持って差す位。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ decc-NQgr) · 2017/09/24(日) 21:58:03.41

>>316

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 22:04:07.71

ああ、それね。勘違いさせて悪かったね。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 22:12:05.86

つうか話のFocal Point(中心）は流れ的にそこだったか？引きこもってるから解らん
だろう。勝手に引きこもってりゃ。

2017/09/24(日) 23:44:11.01

https://imgur.com/a/f3scn

この時点で、本当に全ての変化を読み切って、
いかなる受けもないと100パーセントの断言をして、
『詰みましたね』という発言をしたのか？

逃げ場によっては、即詰みの変化があることは俺も当然見えている。
だから王様が上がらなかった。

しつこいが、本当に最長の詰め手順まで読めていて、そういう発言をしたのか？

だとしたら、有段者レベルだぞ。

2017/09/24(日) 23:49:27.11

>>352
マジレスするが、手筋を読んでいてもいけないことはない。

（申し訳ないが）本当にきみが最長手順まで読めていたとは俺は思っていない。

だからそうゆう発言をした、それについては謝る。

今回に関しては、俺から吹き付けたことだからな。

ただし、一つだけ大事なことを覚えておいてくれ。

対局に対して、観戦者は、詰んだ詰んでないの発言はタブーなんだ。いかなる理由があろうと、絶対にだめなんた。

kotaroだか誰だか忘れたけど、一回、きみは注意されたことがあるぞ。

2017/09/24(日) 23:53:12.77

詰んでいるというのは、何にも勝るヒントだ。

詰んでいるのなら、攻撃している方は、連続王手の手順を探す。

詰んでいるのか、詰んでいないのか分からなければ、必死かけて1手空かせるという選択肢も検討するだろう。

その選択肢を狭くさせる意味で、絶対にそのようなヒントはだめなんだ。

2017/09/24(日) 23:55:28.03

まだまだ反論したいことは多々あるが、めんどくせーから、
細かいことに対しては、おれは特にいわん。

とりあえず上記事項は肝に銘じてくれ。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/24(日) 23:57:01.86

見てるのとやってるのでは違うんですよ。詰んでたし解ってた。動画見れば解るし
オレもう返事もしてないじゃん。

2017/09/25(月) 00:00:22.93

>>362
そうか。じゃあ、あの異常なまでの詰め手順が完全に読めていたんだな。それはすげえ。かなりの上達速度だ。

ウォーズ2級や、ウォーズ1級程度の、このスレの雑魚たちなら、だいたい粉砕できるだろうから、今後も頑張ってくれたまえ。

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/25(月) 00:01:31.22

24と違って観戦者と分離されて無いから、気を付けないとね

2017/09/25(月) 00:10:20.02

ところで、どうでもいいが、そんなに周波数高くないからな。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/25(月) 00:11:10.20

別にオレが完全に読めていたと思うか思わないかと思うかはご自由です。結果的に
行き場無し。それが答えだったでしょう。（そもそも余りの長考に（失礼）局面
も見てなかった）。ちらほら見ながらチャラﾗﾗｰﾝの音まで漫画読んでました。これで
終わりにして下さい。どうも有難う御座いました(m_m)。

2017/09/25(月) 00:13:02.25

>>366
ｱﾅﾙ

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/25(月) 00:29:30.39

うむ

ギガヘルツだなんて、恐れ多いぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ decc-NQgr) · 2017/09/25(月) 00:32:22.84

まぁThe初心者の負けず嫌いなところは将棋上達に於いてはプラスかもね

2017/09/25(月) 00:43:32.02

あぁ。メガならともかく、ギガだからな。

テラなら流石の俺様もキレたが

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/25(月) 00:44:07.82

負けると、悔しいっていうかぼーぜんとしないか？

一時間近く長引いて大逆転負けとかくらうと一分くらいPCの前で項垂れてしまう

そのあとソフトにかけてるうちに人間性を回復していき、悔しさが込み上げてくる

ウォーズの場合は速効で悔しさが爆発するw

2017/09/25(月) 00:44:22.39

でも、usbメモリも安くなったなあ

2017/09/25(月) 00:46:26.49

>>371
ぼーぜんとはしないが、速攻ソフト解析かけるわ

ソフトで勝勢なのにおれがまけたら分析する
（一致率調べるんじゃなく、自分の悪手をな）

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/25(月) 00:46:46.29

こないだ電気屋行ったら、あれ？そんな安くなってないかなと思ったら、USB3.0の奴だった

今はGoogleドライブとかもあるから、使用頻度は減ったかなあ

2017/09/25(月) 00:48:28.49

ねる

今日は消防団で朝4時から行進練習とかしたからつかれた

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/25(月) 00:49:22.72

乙

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ a715-7Jrl) · 2017/09/25(月) 01:16:06.95

はっきり申し上げるともう、周波数氏は竜で金取りした時からコビンで行こうと計画
していたでしょう？　面倒だから見ませんが。

**200kHz** (ﾜｯﾁｮｲ 462e-PIyb) · 2017/09/25(月) 01:36:55.04

それはそうだ。じゃなきゃ龍は切らないわな。

2017/09/25(月) 18:34:08.55

>>377
ところで、>>316の発言の意図について教えてくれないか？

俺に負けた直後の発言だよな？

漫画読みながらやっていたから、序盤で負けた

というふうに解釈したが、違うんだろ？誤解させたくないだろ？

序盤で負けた
漫画読み

上記言葉を用いて、を、意味がつながるように言い訳をしてくれないか？

2017/09/25(月) 18:35:11.22

上記言葉を用いて、意味がつながるように言い訳作文してくれ

のまちがい

2017/09/25(月) 18:37:16.77

勘違いさせて悪かったね、と言っているくらいだから、おれが誤解してるんだろ？

また、他の香具師も誤解してるかもしれん。

みんなに誤解させたままじゃ、いかんからな。

みんなの誤解を解かなければいかんからな。

よろしくな。

2017/09/25(月) 18:39:48.90

飯漫画読みという原因により、序盤で負け、ということなんだが、
まさか、漫画読みながら将棋打ってたわけじゃないんだろ？

そんなクズじゃねーよな！俺はそう信じたい。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ aa0d-dyBZ) · 2017/09/25(月) 20:16:12.69

スマン。敢えて言うとビール飲みながら飯食いながらやってた。どうせ来ないだろう
と思ってｗ。至福のビールタイムが無くなり少し残念だったｗｗ。

2017/09/25(月) 20:18:29.60

>>383
ビール飲みながらやってもいいぞ。
飯食いながらやってもいい。
タバコ好きながらでも、もちろん結構。

実際に俺も、氷結飲みながら、飯食いながら、タバコ吸いながらやってるからな。

全く問題ない。

で、『漫画』とは？