第30期竜王戦 Part46 [無断転載禁止]©2ch.net
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【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 − 挑戦者 羽生 善治 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生二冠 駒 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生二冠 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生二冠 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生二冠 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生二冠 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生二冠 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿−＿ 羽生二冠 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期竜王戦 Part45
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504876153/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 離席制限とか馬鹿らしい他人事だな、やってる棋士の気持ち考えたら口が裂けても言えんわ >>866
こいつらがスマホ持ってトイレの大に居座られたら終わりやんｗ >>871
スマホどころか、記事を書くのにタブレット持ち込んでるから
持ち込み可である限り防ぎようが無い
全部チェックは不可能だろうから、試験的に渡辺限定で完全に近いチェックわして欲しいわ 優勝賞金から一千万やるわって言われたら手伝ってしまうな俺なら プロ棋士の記憶力なら、かなり高度なサインを送ることも可能だしな
送る側も将棋に詳しいならなお簡単にできる >>866
対局者が対局中に第三者と接触できるのがおかしすぎるんだよな >>872
数年前の棋士総会で、規制の必要性唱えた渡辺に対し
そんな棋士は居ないと大反対したのが三浦ってのも何かの因縁だなｗ 将棋は世界戦がないガラパゴスだし牧歌的な世界観も今時は大事かなとは思うけどな
やっぱり無理なのかな 便所は対局室に介護用簡易トイレ置いておけばいいじゃない
飯もそこで食えばいいし
そうしないとまた「一致率が40％でも急所のところでカンニングすれば勝て」てしまうじゃない >>876
嘘つき詐欺師は渡辺擁護派の始まり、とw
渡辺が最初、嫁からのメールが読めないと大反対していて、後に賛成に回っただけ
三浦九段は最初から賛成派だ >>877
牧歌的時代は終わったんだよ。ルールで縛るしかない ニコ生で渡辺と三浦どちらが怪しいと思いますか
アンケートしたら面白いのに ばれないやり方なんていくらでもあるんだから、嘘発見器を使ったほうが良い >>877
序列一位がぶっ壊したからなもう戻らんよ 羽生＝正義 渡辺＝悪
みたいな構図にして将棋自体の勝負論を捻じ曲げるのも
個人の楽しみ方だとは思うけどさ。
でも、二人とも菅井王位に連敗中な訳で
正義の使者・羽生と悪の魔王・渡辺の上に立つ
菅井王位ってのがどういう存在になっちゃうんだろうね。
より、高位の存在の下でスケールの小さい
ちっぽけな、善悪の勝負になっちゃう？ 直近の成績だけならそれほど盛り上がらないんじゃないの
それなりに過去のドラマがあっての話だと思うけど >>887
４組にくすぶってる雑魚なんてどうでもいいよ >>873
三流は甘いのぅ
二流のワシなら証拠を握ってユスルで(サスペンスなら死亡フラグ) はぶぶに竜王とってとらいたい。
竜王戦のことだけを考えると、
銀河戦は負けておいたほうが良かったような。
そろそろローテーション的に渡辺が勝ちだしそうでこわい 上に立つのが天彦豊島って言われりゃ納得もするけど
なんで最近ちょっと調子いいだけの菅井だよ 二人とも菅井に連敗してるからね。
善悪理論だと、そのの上に立つ存在が王位だって事になる。
つうか、善悪とか言わないで
普通に棋譜でゴールデンカードを楽しめないもんかね。 羽生さんはもう竜王戦だけに集中して欲しい
前人未到の永世七冠、頼んます！ 渡辺明を応援してる人って、渡辺明のどこがすきなの？
率直な疑問なんだが >>899
棋書ミシュランっていう有名な棋書評価サイトで
渡辺の四間飛車破りシリーズは2冊とも最高位のSランクをとってる。
詰将棋本も評価高いし棋書でお世話になってる人が居るのかもね。
あと、細い攻めを繋いでいく棋風もトッププロの技って事で面白く感じる人もいるんでないの。 今見たら四間飛車破りシリーズ以外も対振り本はAランク獲ってるな。
渡辺の対振り本は皆、SランクAランクなんだな。
振り飛車党の俺からすると
ゴキ中を敵視して絶滅宣言とかも過去に出してた記憶があるし
天敵のボスって感じだな >>882
渡辺擁護派の嘘つき詐欺師ぶりは本当にひどいな
どうすれば居なくなるのだろうな >>900
確かにナベの対振り定跡書は有名だね
でも羽生さんだって羽生の頭脳や変わりゆくといった名著はある訳でそれを理由に推す人がどれだけいるんだろう…
それこそ藤井猛クラスになれば別だけど >>903
俺は振り飛車党だが
振り飛車棋書だと出す人が限られるから棋書がよかったら応援しちゃうけど、
確かに言われてみると
居飛車党だと色んな人が色んな名著を書いてるから棋書から愛着沸いて
ファンになるって少ないのかもね。 >>899
きっと、生まれながらのハンデを持っているハゲを応援したいという心優しい人たちだよ 特に嫌う理由が無いってのが理由かな
2ちゃんの病人勢に粘着されていて同情する＞渡辺 >>899
好きだから応援するんじゃない
好きじゃないから応援せざるを得ないんだ 超羽生アンチの渡辺びいきがいるけど、彼の投稿みても渡辺の良い点が全く分からないｗ よくわからんが、渡辺はＡ級降級したらフリクラ宣言しそうな予感があるが 渡辺の才能は否定しない
個人的にはホリエモンなどと同じタイプの人間だと思っている
嫌いなタイプなので応援はしない 正直どっちかが勝っても面白くなりそうでいいじゃないか、今の棋界の頂上決戦ぽくてね 大の渡辺アンチ、ホリエモンアンチとして公平に虚心に言わせてもらえば、ホリエモンには渡辺に
相当する才能なんてないよ。
Webデザインからポータルサイト運営を評価された株高に乗っかって、株式を細切れに分割して
売却益を得たことが彼のビジネスモデル。あとはそれで得た資金をもとに買収をおこなっただけ。
ＩＴバブルに乗っかっての成功であってなにも特筆すべきアイデアなどはない。
（覚えている人もいるハズだが、ライブドアのポータルサイトなんてヤフーデザインの丸パクリだったし、
販売していた会計ソフトの「弥生会計」は買収によって得たものだ。）
個人的に彼のビジネスセンスと社会人としての道義性への欠如を確信した事柄は、コールセンターを中国に
作ろうとしていた（つくったか？）一件。日本人を現地給料で雇用しようとしてたよ。「海外に雄飛するチャンス」
とかほざいてバカを釣り上げようとしていた。これで全てわかるじゃないですか、彼の本性を。
彼には何の才能もない。幸運と自己中なだけ。
竜王失陥しろと念じてやまない自分だが、さすがに渡辺を彼と同等には出来んね。自己中においては双璧だが、
将棋指しとしての才能は否定できない。第一人者としては平凡であると思うが。
閑話休題。 >>912を冷静に見たら、タイプが同じといってるだけで才能については言及してなかったな。
キライな名前二つ並べられて化学反応おこしちゃったよｗ 努力家なのに努力してる風に見えない
そのくせ結果を出すところ メンタリティが半島臭いのが共通点かな。
一人は顔もまんまあっちかw なべの良いところなんてこういう雰囲気の時に無情に竜王防衛する一点に限るわ 渡辺は解説が明快で頭脳明晰、将棋の才能もあるから将棋好きとしては普通に尊敬してたわ
あの事件で人間性が暴露されるまではな 普通に羽生以降で最高の棋士だし、棋譜も解説も魅力的。
公私問わない仲間の多さが人柄の良さを物語っている
例の騒動についても、個人的には完全に肯定、評価する立場だ。また42回も離席するガイジがいたら躊躇なく告発して欲しい。
リスクを背負い、矢面に立つその人間性は、人の上に立つ人間として模範だよ 番勝負中も延々こんなゴミどもの書き込みで埋め尽くされる思うとうんざりするな >>923
「仲間」の多さは、人格的な高潔さを表す指標とはならない。
三浦九段に批判すべき点があったとしよう、渡辺は明らかに周囲の評価を察知して逃亡した。
公式的には、第三者委員会の結論を受け入れているし、連盟との若い会見においてはそそくさと
「謝罪」を行っている。
告発を正しいことと信じているのなら、変節せずに糾弾し続けるべきだし、またそれが不可能になった
のなら、その旨を公の場で表明すべきだ。
彼はどちらの道も選ばなかった。
これは決して「リスクを背負い、矢面に立つ」ことを覚悟した人の態度ではない。
政治的に敏い人とは言いるがね。
ちがうか？ なんで渡辺竜王を応援してるファンの妨害をするの？
性格悪すぎない？ >>923
言いたいこと網羅してある
あと多くの顧客と接した経験から顔見れば何となく分かる
今までの言説も加味して金貸せるくらいの信用度はある >>915
渡辺は解説もうまいしな
人間性はアレだが 推しが不祥事起こしたんだから個別スレでひっそりやってろよ >>923
俺も告発までは評価するよ（週刊誌じゃなく執行部に対してのね）
それもだめだというやつとは、それ以上話しても仕方ないと感じる >>935
あんなことがあったのに、正式な告発方法を整えない連盟はおかしいよな
再発防止する気はないんだろうか？
今後、別の人間が関わる何らかの問題があったとしても、
告発したもの、告発されたもの共に損するばかりだよ
棋士は性善説で不正行為はしない
他棋士を疑うことも厳禁なんだろうか？ >>917
なんだかんだ言ってこれ
あとは将棋の作りが綺麗 去年の騒動だと渡辺はクソガキだったって感じ
久保のがサイコパス感が凄い >>936
>告発したもの、告発されたもの共に損するばかりだよ
難癖つけた方は苦手の三浦を追放して竜王防衛してボロ儲けしてるが >>936
文春は連盟の味方なんて言ってる組織に何を期待してるんですか
もう完全に腐りきってますよ
羽生さんも運営には以前から完全に距離をおいてるじゃん そうだったな。三浦が3連勝してたんだな。とはいえ対戦成績14-7で苦手と言うのは無理があるだろ… >>944
期待勝率で言ったらその後負け続ける事はない ルールに離席回数の規定は無い。
だから何回離席しようが怪しさは無い。
とは言えんだろ。
最後の決着が良かったのかは別としても最初の告発まではしょうがないんじゃね。 痴呆症が同じこと言ってるだけのゴミスレになってしまったな >>945
無理があるのを承知で渡辺アンチどもは難癖つけてきてんだよな
ほんとタチが悪い >>946
３戦とも角換わり戦で３連敗だから、完全に研究負け
一年以上その状態が続いていたので、単純に期待勝率で負け続けないとは言い切れない >>948
羽生二冠がさっさと竜王になれば不毛なやりとりも減るだろうね さすがに渡辺竜王は不正なことしてないでしょ
いくらなんでも新聞記者だか使ってとか、竜王戦で仲の良い記者でもいるのかな？
後は棋王戦もそうだけどね
同じ記者だったりしないよねー この変態レスは今年1年続くの？
何度も何度も同じことの繰り返しは嫌なんだが。 >>953
結果的に、渡辺が不当に挑戦者を差し替えた形になったのに、竜王で居続ける限りは収まらないような気がする >>942
スマホなんてすれ違いざまに渡したり回収したりできるもんなあ
出入りする人間全員チェックすんの？ >>954
差し替えは止む終えない措置だったと結論出てるんだからら
そんなことを今さら蒸し返す必要無
まあアンチは死ぬまでアンチだから無駄だろうが >>956
差し替えがその時点でやむを得なくとも、渡辺が竜王であることがやむを得ないなんて誰も言っていないがな >>923
本当にリスクとって告発なら尊敬する。
でも虚偽でしたってわかってから責任取ってない。
全然リスクも覚悟もない告発なんて何の価値もないわ。 >>958
告発はリスク無しにできるのがあるべき形だけどな >>960
告発の内容による
なんでもリスクなしで告発出来れば言ったもの勝ちだしな
あと告発の仕方も
週刊誌に間違いなくクロだとか、こんなことを許してたらダメだな >>961
序列一位の人だけ許されるみたいね
過去の序列一位はそんなことしてなかったけど 告発はまあいい
鍋のだめなところは多数派工作してから理事会巻き込んで
糾弾会やったところ
どれだけ黒に近いグレーだろうが第三者調査から入るべきだった
竜王戦に間に合わなかろうがその前提は覆しちゃ権力者有利になっちゃう >>955
そんな難しいことをしなくても、81マスしかない上、駒も限られているから
本当に単純なサインでもカンニング出来てしまうから、対局者は誰とも一切会わないとか、
かなり厳格にしないと意味がないんだよな 告発した人間が直接査問する組織がどこにあるんだよ
しかも理事１０人で囲むとかリンチ同然だろ >>966
一般企業でこれやったら、やられた本人が訴えるかどうかによるけど、
人権問題になるし、パワハラや強要脅迫が無かったか調べられるな
企業の信用を毀損すれば、懲戒免職も有り得る重大事件扱いだな 三浦は録音しておくべきだった
てか録音してる人いるよねきっと 善意の告発は保護されるべきだが、
根拠も捏造に近く、言い掛かりのような告発であったなら、
告発者の責任も問われるべきだと思うけどね 明確な根拠があったならそこで終わってた
断言できるほどの根拠でないから事前に棋士呼んでお伺いを立てたわけで、その先の調査は連盟の責任 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
