第76期順位戦 Part17 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/12(火) 23:21:56.08

前スレ16
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504700456/

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:13:40.04

>>781
順位戦の入れ替え枠を増やすことは必須だろうな
C1に滞留しすぎ
C1→B2も3人にはすべきだと思う

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:17:34.72

態と滞留させてんだよ
変えへんわ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:18:54.52

米長ひふみんの例の大盤解説動画で、横にいる美人さん名前なんていうの？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:23:51.58

棋譜コメントの稲葉屋敷戦とよく似ているとあるけど
74歩と64歩じゃ全然違うんだよな
64歩なら玉の壁がない上に55角の変化もないから
この仕掛けはたぶん無理筋

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:26:33.04

＞８５３高橋和

引退した人

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:53:51.65

>>853
高橋和（たかはし　やまと）女流三段

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 14:54:47.01

>>852
ほんとだな
難しいから価値がある

**853** · 2017/09/15(金) 14:54:55.66

高橋さんですね。ありがとうございました

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:17:08.65

総額３億６０００万円（公表）
名人戦２６４０万（推定）

一人当たり対局料（推定）
Ａ級（１１０局）　　　１８万
Ｂ１級（１１０局）　　１６万
Ｂ２級（２５０局）　　１４万
Ｃ１級（３７０局）　　１２万
Ｃ２級（５００局）　　１０万

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:20:29.45

>>859
A級は800万もらえるんじゃないの？
1局80万

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:21:33.25

>>859
順位戦は月給制かと思ってた
それとは別に１局毎に対局料が出るとは知らなかった

やっぱりフリクラとは収入が段違いだな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:22:57.44

>>832
俺も短く切った後はあんな感じに立ってしまうw

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:26:08.04

>>859
公益法人化前の話

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:29:54.16

>>861がな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:30:03.67

一局８０万だとＡ級に８８００万円消える
そんな感じで引いていったらＣ２には何も残らないのだろう

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:30:54.72

羽生さんは後ろ髪をカチン止めで止めたらどうか

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:30:56.05

C2なんて5万くらいでいいよね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:34:15.92

さすがにそれではつらいｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:34:45.63

すまん　考えてみたら局数間違ってた　１１人Ｘ１０回÷２＝５５局
一人当たり一局対局料
Ａ級（５５局）　　　３６万
Ｂ１級（５５局）　　３２万
Ｂ２級（１２５局）　　２８万
Ｃ１級（１８５局）　　２４万
Ｃ２級（２５０局）　　２０万

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:35:48.17

>>869
やっぱりA級80万だな
C2が20万とかありえんもん

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:36:42.71

全部総当たりにしたらトップ棋士はタイトル戦で稼げて、c級棋士は順位戦で稼げるようになるなw

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:45:43.38

一局対局料
Ａ級（５５局）　　　８０万　順位戦だけの年収８００万
Ｂ１級（５５局）　　４８万　年収４８０万
Ｂ２級（１２５局）　　２９万　年収２９０万
Ｃ１級（１８５局）　　１７万　年収１７０万
Ｃ２級（２５０局）　　１０万　年収１００万　さすがに生活やばいだろ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:46:29.81

>>773
「矢倉は終わった」を一番気に病んでる人だろな。
マジで藤井崇拝者になるんじゃね？ｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:46:34.56

>>856
クッソ美人だな
なんだこの人

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:47:45.13

>>869

ソース不明だけどそれはないだろｗ

以下もソース不明だが
かつての「月給」が
B1級：約50万円　・B2級：約30万円・C1級：約20万円・C2級：約15万円

これにかける12して　割る対局数した数字のが近いと思うぞ

少なくともC2じゃ基本給だけじゃ生活厳しいレベルのはずだし

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:52:08.59

>>872
タイトル戦、一般棋戦、オール予選初戦敗退でＣ２だと年収どれくらいになるもんだろ？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:52:58.50

和を知らないなんて
羽生七冠ブームで将棋始めたニワカが来てるようだな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:52:59.66

Ｃ１▲船江―△堀口　
消費時間▲１：００　△０：３５

堀口の時給４０万

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:53:17.88

てかA　→　Cにかけて雑魚になりトーナメント戦で最初から死んで日程スカスカになるんだから

A10局　→　　C2　30局くらいでいいと思うんだよな
それで困るの藤井君含めた２，３人くらいだろ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:53:24.74

互助会的な考えを導入するとC2にもそれなりの対局料が必要だろうね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 15:54:17.10

>>873
アイツ後手急戦好きやん
矢倉をを殺したがってた一人やろ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:03:45.53

なめちゃん相変わらず長考派だなあ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:04:17.65

日馬今日負けたら引退かな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:18:34.93

>>881
後手番が多いからだろう。「矢倉を許さない」なんて訳でもなかろｗ
昨日矢倉ったんは先手番での自信の現れなのか。あえて矢倉ったように思えるな。
中坊のくせに役者やでぇｗ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:21:04.21

>>884
加藤一二三がやで

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:21:10.52

>>869
去年度の対局料総額が9.7億くらい、賞金総額が2.7億くらいな事を鑑みてその金額は安すぎると思うけど

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:25:09.43

>>885
そうなの？ｗ
それは意外だ「ひふみん＝矢倉棒銀」だったから。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:27:05.17

>>869
契約料含めた総額が4億近い事を踏まえると
契約料1億賞金2640万対局料1050万450万としても
A級80万
B1 60万
B2 40万
C1 30万
C2 20万
とかじゃないと計算合わない

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:28:06.95

A級にいるだけで年収1,000万が保証される
順位戦＋他棋戦初戦負けでもってことだろうから
A級順位戦だけで800万ってのは妥当

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:28:24.63

>>887
右四間飛車の加藤一二三やで

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:29:55.55

>>888
それじゃ　４億超えるよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:31:44.38

順位戦とか名人戦の対局料の話って田丸がブログで書いてなかったっけ？
結構詳しく書いてた気がする、内容うろ覚えだけど

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:33:31.74

>>891
合算じゃなくて一人当たりになってますねすみません

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:33:50.92

80万円x2人x55局
60万円x2人x55局
40万円x2人x125局
30万円x2人x185局
20万円x2人x250局　　　　　計４億６５００万　１億円予算オーバー

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:36:27.83

>>886
順位戦の対局料（年１０局）の話してるんですけど

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:38:35.18

>>887
先手矢倉と後手矢倉は違うからな
後手矢倉棒銀なんて聞いた事ないぞ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:40:22.32

将棋界が分かる本　１０６万
でググれ

>>875
この数字がほぼ近い
今は月給＝順位戦対局料だからB1以外×12÷10すれば出る

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:41:24.85

>>896
それは君が無知なだけ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:41:34.70

>>894
もっと傾斜がキツい気がする
あんまり知られてないけど参稼報償金ってのがあって
これが順位戦の対局料のことだったはず
クラス以外の条件とかも加わって額が決まってるから
同じA級棋士でも支給額が違う

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:46:02.86

参稼報償金(基本給)＋順位戦以外の棋戦の賞金・対局料(歩合給)＋普及活動の報酬が
連盟から棋士支払われるもの

ちなみに参稼報償金(基本給)はフリクラでももらえるらしい、額は少ないけど

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:46:48.69

横山はここ数年で一気に年収増えたのか　良かったな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:48:30.55

>>898
いやごめん、聞いた事ないは盛りすぎた。急戦棒銀は先手側の対策決定版があるから暗黙の了解で矢倉棒銀≒先手番じゃない？って意味よ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:49:30.29

>>895
年間対局料トップ10、公表されてる賞金、序列に加えて前述したものを鑑みたら安すぎないですか？って言いたかった

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:52:50.61

>>877
美人女流枠
高橋和→中倉彰子→坂東香菜子→竹俣紅？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:57:36.77

>>904
蛸島さんが入ってない
やり直し

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 16:58:13.03

>>902
後手棒銀に対する対策の決定版って聞いたことないけどなぁ、俺の知識は羽生の変わりゆく現代将棋で止まってるから最近のは知らんけど
少なくとも加藤の時代には後手矢倉棒銀は普通に指されてたと思うよ
今はもっと有力な後手急戦があるから棒銀はほとんどプロじゃ見ないけどね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:00:15.33

>>905
じゃこれで
蛸島彰子→林原直子→高橋和→中倉彰子→坂東香菜子→竹俣紅

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:04:17.29

>>907
林葉直子ね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:04:49.12

>>906
あ、そうなんか。確かに急戦矢倉が出る前は指されても普通だよな、それは無知だった。
しかしプロ的には正確に受けられれば成功しないからわざわざ選ばない、が通説とは聞いたな。どの段階で対策が確立したかは振り党だから知らんと逃げさせてくれ。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:07:44.46

>>904
カズ子は？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:09:34.85

蛸島と林葉の間に、中瀬なっちゃんは入らないのかな？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:12:48.15

>>903
名人手当が月100万円らしいから、A級は100万円まではいかなくても近いはず。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:15:05.82

>>909
急戦矢倉ってなんの事だろう、矢倉の後手棒銀も急戦矢倉の一種なんだけど
前に適当にソフトで調べたけど後手からの棒銀は相当有力だよ、棋書に書かれてる結論が覆ってたこともあったし
というか結局先手からの対策の決定版ってなんだったの？俺は全然そんな話聞いたことなかったんだけど

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:21:25.47

>>897
先崎が3月のライオンのコラムで書いてたが、公益化のあと上下格差は圧縮されたってさ
（下が底上げされる方向）
だから将棋界がわかる本は下については情報が古い

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:22:33.12

>>907
そう並べるなら棋力よし容姿よしじゃないとなあ
かえってまえの二人に失礼だろ？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:23:47.56

>>909
急戦矢倉ってどちらかというと後手番作戦じゃないの？
なんで急戦が出る前は後手棒銀がうんぬんという話になるの？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:28:10.11

倍倍計算だったはず。
C2①として、Ｃ１②、Ｂ２④、Ｂ１⑧、Ａ⑯
これで計算してみてちょんまんこくさい

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:29:10.36

>>875
将棋界トップレベルのB1ですら、このレベルだからね。他に棋戦とかの収入とかあるにせよ、一般会社員の効率のよさは抜群だね。

ちょっと将棋が上手いくらいだったら、勉強頑張っていい会社入った方がいいね。アマ高段になって指導対局で平手で女流棋士いじめるのも楽しそうだ。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:39:03.46

瀬川は会社員時代より収入落ちたけど可処分時間が多いから棋士のほうが良いって言ってた

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:39:42.32

>>918
月1回の出勤でこの金額だからね
天下りの非常勤役員並みの高待遇なわけだが

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:44:45.31

順位戦の対局料自体は公益前でクラスひとつかわるとx1.3

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:50:37.90

A800万だとするとC2で250くらいか

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:52:09.89

>>920
会社員と変わらないとかいう人見ると驚くよね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:53:50.60

働いた事がないお子様なんだろ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:57:16.25

自分で将棋教室とかもできるしね
まあ経営大変だろうけど

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:58:26.06

そういやハゲシンは対局料とその他の収入は8:2ぐらいの割合だって言ってたな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 17:59:42.71

棋士は運営はできるが経営はできない

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:01:37.52

経営は外部委託した方がマシだろうね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:03:10.55

行方飯食わなすぎじゃね？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:05:25.09

外部委託は碌なもんじゃない
まだ棋士達でやった方がマシだけどな
何故なら詐欺師が多いからな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:07:15.52

株主優待生活の桐谷さんなんか見てると万年C2であれだけ株式保有出来るんだから
副業頑張ればC2でも対局料以上稼げるんじゃなかろうか

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:12:06.83

羽生の形勢どう？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:14:58.15

>>931
あの人は元々資産持ちで、その資産運用の株で儲けたけど、
将棋で稼いだ資産はほんの一部だったハズだよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:16:39.09

互角ぽいけどここから１筋伸ばしてく攻めでいけそうだな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:17:40.08

1筋は間に合うのそれ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:20:41.85

食べないのって脳の働きに影響ないのかな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:20:50.93

>>933
サンクス
金持ちのボンボンだったわけね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:21:55.57

>>936
あると思う

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:22:39.58

桐谷さんはもう将棋全然やってないのかな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:24:39.50

>>939
将棋ウォーズ三段に惨敗してる動画あるよ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:37:47.18

羽生の勝利の行方を聞こうとスレに来たらお給金の話しかないでござる・・・

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:42:18.83

対局料　ｙ＝ａe^ｘ

Ａ　６４万円
Ｂ１　３２
Ｂ２　１６
Ｃ１　　８
Ｃ２　　４

ええ感じでしょ？

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:43:59.22

あ！！！
×０．７
と以前森下が言っていたような。

訂正

Ａ　　６０万円
Ｂ　　４２
Ｃ１　３０
Ｃ２　２１

こんなもんですなああ

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:51:27.10

>>936
行方は食うのが遅いんで弁当を持ち込んでる

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:52:29.32

>>939
あちこちの投資セミナーに引っ張りオクトパスだし、
ＴＶ出演もあるし、将棋指してる時間がないかもしれん。

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:53:42.42

>>937
というよりあの人は将棋指しより将棋本で稼いでた人だから

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:56:30.75

>>920
ソフトに負けるんだから、タイトル本線にもいけないバカは、対局数10倍にして、ソフト対戦でもしろ

このぼけプロって感じだね

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:56:38.53

宿敵の先崎が死にそうだな

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:59:36.47

昔読んだ本にこう書いてあった気がする
Ａ　５８万円
Ｂ１　３８
Ｂ２　２６
Ｃ１　１９
Ｃ２　１３
昇級すれば３割増、降級すれば４割減、とか
記憶違いならごめんなさい

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 18:59:53.02

＋１３０

**名無し名人** · 2017/09/15(金) 19:01:09.21

昇級すれば４割増、降級すれば３割減、だったかな