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第7期リコー杯女流王座戦 Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人
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2017/09/13(水) 21:30:24.63ID:Sc+v7mA0
第6期 女流王座 里見香奈(3期ぶり2期目)

公式サイト:http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/
同 中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/joryu_ouza/
同 過去 棋譜:http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/archives.html

連盟 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/
LPSA 棋戦情報:http://joshi-shogi.com/kisen/ricoh_jouza/

※前スレ
第7期リコー杯女流王座戦 Part3 
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501299443/
0410名無し名人
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2017/11/11(土) 17:09:30.14ID:OB8Jj/Lz
52角きついな
0411名無し名人
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2017/11/11(土) 17:09:38.52ID:AcjCe2ky
西山偉い叩かれてたけど、カトモモが強すぎるだけ
0412名無し名人
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2017/11/11(土) 17:09:50.68ID:icQvBrRK
(´・ω・`)うーん
▲5六角も考えたが
0413名無し名人
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2017/11/11(土) 17:13:50.02ID:OB8Jj/Lz
カトモモつよいな
0414名無し名人
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2017/11/11(土) 17:13:58.16ID:+r4Ys/4o
第1局に続きこれは大差といっていい内容だな
0415名無し名人
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2017/11/11(土) 17:16:18.50ID:G2HtKRop
ちょっともう粘りようがないだろコレ
0416名無し名人
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2017/11/11(土) 17:16:41.45ID:Ws7CpXG4
形作りさせてくれなさそうww
0417名無し名人
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2017/11/11(土) 17:16:53.19ID:898ESsEp
里見は終わったのか?増田君
0418名無し名人
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2017/11/11(土) 17:17:21.45ID:kWGRntvF
カトモモ君、ゴキゲン対策・居飛穴編を、相当に研究している感があるな
0419名無し名人
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2017/11/11(土) 17:17:53.18ID:+r4Ys/4o
かとももにはまず二段に昇段してほしい
0420名無し名人
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2017/11/11(土) 17:18:50.44ID:OB8Jj/Lz
カトモモ今回かなりいい内容だし
超速から持久戦にして穴熊に組むのは急戦に比べて少ないからな
かなり参考になるし見応えあった
0421名無し名人
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2017/11/11(土) 17:18:50.93ID:icQvBrRK
(´・ω・`)むぐぐ
だめか
0422名無し名人
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2017/11/11(土) 17:19:09.43ID:Ws7CpXG4
500万掛かってるから、研究にも熱は入りますね。
0423名無し名人
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2017/11/11(土) 17:21:44.74ID:XAkfpjzL
二人の座布団の厚み違いすぎない?タイトル保持者だからふかふかなの?
0424名無し名人
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2017/11/11(土) 17:22:02.39ID:OB8Jj/Lz
カトモモの対振り参考になるわ
里見ももうちょっと工夫してくれよ
ゴキゲン採用するなら採用するなりの理由が必要だが
イビ穴に組まれて序盤悪くしてそのままずるずる負けってのはなあ
0425名無し名人
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2017/11/11(土) 17:22:06.42ID:uXNLzfOk
ももちゃんの腕まくりかっこいい!
0426名無し名人
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2017/11/11(土) 17:22:53.56ID:XAkfpjzL
初段が三段に完勝
0427名無し名人
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2017/11/11(土) 17:22:55.85ID:+r4Ys/4o
よし。これは3タテ返しか!?
0428名無し名人
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2017/11/11(土) 17:23:40.87ID:DXPuFb0a
加藤の子ぶた 可愛いな
0429名無し名人
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2017/11/11(土) 17:23:41.63ID:iDrJ+9LG
ぎゃああああああ
投げ場も作れなかった・・・・・・・・・
最近の里見どうなのよ
0430名無し名人
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2017/11/11(土) 17:23:44.03ID:Ws7CpXG4
カトモモちゃん、完勝おめ!
0431名無し名人
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2017/11/11(土) 17:25:01.68ID:G2HtKRop
ももちゃん声ホントかわいいよな
0432名無し名人
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2017/11/11(土) 17:25:08.35ID:Ws7CpXG4
里見さん
0433名無し名人
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2017/11/11(土) 17:26:18.08ID:7c+wldJJ
大舞台に強いタイプか
時間あると強いのかな
0434名無し名人
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2017/11/11(土) 17:26:35.78ID:QSdXkt6z
カトモモはなんで初段で勝てないんだろ
0435名無し名人
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2017/11/11(土) 17:26:39.78ID:G2HtKRop
あれ?山ちゃんも現地来てたの?
0436名無し名人
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2017/11/11(土) 17:27:07.75ID:hmw0uD/p
後手の飛車がじっとしたままに終わってた
0437名無し名人
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2017/11/11(土) 17:27:14.28ID:kWGRntvF
こんな将棋してたら、かともも二段には行けるやろ
0438名無し名人
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2017/11/11(土) 17:27:14.51ID:Mam0hIOw
里見は三段リーグあるから厳しいな
カトモモは奨励会ダメなんで現金重視だよ
0439名無し名人
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2017/11/11(土) 17:27:23.63ID:OB8Jj/Lz
里見は序盤研究してないのか?
後手だったら中飛車ばかり採用してるんだろ?
序盤有利に指したくないのか?
このご時世で飛車振るなら相当な研究量が無いとさせないだろ
0440名無し名人
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2017/11/11(土) 17:27:59.91ID:kWGRntvF
あれか、かとももは時間が長い将棋の方が適正高いんとちゃうけ
0441名無し名人
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2017/11/11(土) 17:28:28.90ID:QSdXkt6z
マイナビで奨励会退会した里見が加藤にリベンジするパターンかな
0442名無し名人
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2017/11/11(土) 17:28:51.93ID:HXMDbmom
76手目は△5七金と荒く行く手があったかなぁ
0443名無し名人
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2017/11/11(土) 17:30:46.07ID:iDrJ+9LG
そんなこと言ったって今更付け焼刃の居飛車党には転向できんだろ もう時間がない
しかし桂頭攻められてそのまま悪くするんじゃ何やってるのか分からんな
0444名無し名人
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2017/11/11(土) 17:32:03.47ID:icQvBrRK
>>442
(´・ω・`)ああそれね
▲6六飛△4七金▲5六飛でちょっと厳しいかもね
考えたよ
0445名無し名人
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2017/11/11(土) 17:32:16.77ID:G2HtKRop
>>437
>>440

現行のシステムだと事前の対策立てようがないから
初段では厳しい戦い強いられてる
今回のタイトル戦とか男性棋戦とか前もって相手決まってる対局は力発揮しやすい
世の中うまくいかないもんだね・・・
0446名無し名人
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2017/11/11(土) 17:34:48.53ID:nPcq8GWo
里見はおとろえたな
この前の伊藤戦も勝つには勝ったが
往年の里見とはかけはなれたその辺のババアのような将棋だった
女流は弱くなると急降下だから一気にタイトル失いはじめそうだ
0447名無し名人
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2017/11/11(土) 17:35:20.54ID:+hl6Ncau
里見は見るたび闇(病み)オーラが強くなってるのが心配だ。もう長く将棋を楽しく指せてないんだろうな
0448名無し名人
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2017/11/11(土) 17:37:28.05ID:COLjZw3Z
奨励会ダメそうだし精神的に参ってるんだろ
前も体調不良で休んでたしさ
0449名無し名人
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2017/11/11(土) 17:37:28.38ID:iDrJ+9LG
どっかで△57歩成はなかったのか?
具体的には△14歩と手待ちしたとこかな
0450名無し名人
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2017/11/11(土) 17:38:16.29ID:G2HtKRop
白髪のおじさん、淡路先生?
0451名無し名人
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2017/11/11(土) 17:39:13.68ID:OB8Jj/Lz
振り飛車をディスってる訳ではない
が、このままではさすがにどうしようもないな
男性棋士でも飛車を振ってる棋士がいるが序盤ものすごく工夫してるから
中終盤でも互角以上に戦えてるわけで
初段に負けるような序盤の振り飛車ではさすがに三段には勝ち越せないだろう
0452名無し名人
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2017/11/11(土) 17:39:32.42ID:Ws7CpXG4
里見さんは、もう編入試験とか無理そうですね・・・

もしかしたら カトモモちゃんが強すぎるのかもしれませんが。
0454名無し名人
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2017/11/11(土) 17:39:55.27ID:G2HtKRop
ちょっと・・感想戦の空気重苦しすぎない?
お通夜みたいやん、誰か話入ってやれば?
0455名無し名人
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2017/11/11(土) 17:41:51.16ID:icQvBrRK
>>453
(´・ω・`)んーよく分からん手だなや
0456名無し名人
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2017/11/11(土) 17:42:57.42ID:COLjZw3Z
里見も穴熊にして戦えばいいのにな
0457名無し名人
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2017/11/11(土) 17:43:52.92ID:+hl6Ncau
感想戦が無言すぎて、今から観に来た人はまだ対局中だと思うだろうな
0458名無し名人
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2017/11/11(土) 17:45:44.29ID:G2HtKRop
空気重すぎて見てらんない!
勝ったももちゃんはどっちでもいいんだろうけど負けた里見は気分的に全くヤル気なし早く帰りたいオーラに見える
0459名無し名人
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2017/11/11(土) 17:45:44.84ID:OB8Jj/Lz
きついレスをしておいてなんなんだが
ところで、里見はまだ病気が続いてるのか?
原因は公表されてないらしいが
一応タイトルも保持したままだし側から見てると正直よくわからん
0460名無し名人
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2017/11/11(土) 17:45:55.48ID:AcjCe2ky
中盤までは互角ソフト通りさせれば中飛車でも勝てる
0461名無し名人
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2017/11/11(土) 17:46:07.33ID:zXPyOZZm
カトモモつよ
0462名無し名人
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2017/11/11(土) 17:46:25.19ID:DAiUy56s
里見からタイトルをとったのは甲斐と香川だけ
0463名無し名人
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2017/11/11(土) 17:46:37.38ID:6K6rZnce
今日のカトモモ強すぎだろ
0464名無し名人
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2017/11/11(土) 17:47:09.02ID:Ws7CpXG4
モモちゃん、減量の効果出てますね。

つらい減量に、よく耐えたよ。
0465名無し名人
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2017/11/11(土) 17:48:42.70ID:OB8Jj/Lz
というかそもそも序盤不利になってもソフト通りにさせば勝てるだろ
千田曰くトップのソフトからすれば人間のトップですら奨励会を受験するレベルなんだし
0466名無し名人
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2017/11/11(土) 17:49:50.02ID:COLjZw3Z
カトモモの中飛車対策は万全って感じ
0467名無し名人
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2017/11/11(土) 17:51:14.54ID:Ws7CpXG4
里見さんでも、相手が奨励会員だと、全く歯が立たないんですね。

驚きました。
0468名無し名人
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2017/11/11(土) 17:51:36.06ID:G2HtKRop
将棋マスコミ受けはももちゃんの圧勝だな
よく喋ってくれるプロ意識の塊
0469名無し名人
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2017/11/11(土) 17:51:49.74ID:OB8Jj/Lz
対策しやすいんだろうな
里見は後手番なら大抵中飛車にすることは織り込み済みだからな
これが角換わりとか横歩とかいろいろ指してたら対策絞るのが大変だから
話は変わってくるが
0471名無し名人
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2017/11/11(土) 17:52:05.92ID:hrEgEtnV
カトモモも女王を奪取したのは里見三段からだった。ちなみに桃子は1級時。
0472名無し名人
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2017/11/11(土) 17:56:10.14ID:OB8Jj/Lz
なんかなぁ
終盤力は里見の方があるとは思うが全然それを活かせて無い
それで序盤不利になるのをみてると悲しい
これで序盤が滅茶苦茶上手かったらプロになれるだろうに
0473名無し名人
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2017/11/11(土) 18:04:20.58ID:pRai5gfa
里見が序盤に無理目(?)に仕掛けて
カトモモが面倒見ながら良くしていく感じ
0474名無し名人
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2017/11/11(土) 18:06:03.48ID:2ahakqnC
序盤の工夫で銀対抗に限定させて、自分の準備してきた形で指したのが奏功したな
0475名無し名人
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2017/11/11(土) 18:06:38.10ID:G2HtKRop
やっと感想戦オワタ
ももちゃん立つ時足痺れてコケたりしないように
0476名無し名人
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2017/11/11(土) 18:10:54.95ID:+hl6Ncau
カトモモこけたら震度3ぐらいの揺れか
2人ともお疲れ様。打ち上げで美味しいもん食べてな
0477名無し名人
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2017/11/11(土) 18:23:26.02ID:iDrJ+9LG
★序盤の工夫で銀対抗に限定させて、自分の準備してきた形で指したのが奏功したな

ワシ、定跡には疎いけど、こういうのは前例あるの?
どこまで行っても里見は44銀が祟ってよくならない 実際遊んだまんま終わってしまったし
これなら銀は63か43にいるほうがはっきりいいよね?
カトモモは序盤巧者なのか?
0478名無し名人
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2017/11/11(土) 18:31:08.77ID:+r4Ys/4o
里見だって序盤の研究は十分やってるだろ。現役奨励会員なんだから
かとももから女王奪取したときは序盤から自分の研究手順に誘導してたし
0479名無し名人
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2017/11/11(土) 18:32:34.56ID:mh9W2Z0U
カトモモちゃん応援してんだけどこうも大差だと少し複雑だな
0480名無し名人
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2017/11/11(土) 18:32:51.62ID:+r4Ys/4o
間違えた。女王じゃなくて女流王座だった
0481名無し名人
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2017/11/11(土) 18:43:50.02ID:VmLb+o4u
女流王座はクイーンの規定あるのかな
カトモモが取ったら5期目だろ
0483名無し名人
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2017/11/11(土) 18:52:18.00ID:G2HtKRop
>>482
三段リーグでは居飛車指してるってこと?
普段のリーグ戦の棋譜ってのは陽の目を見ないんだっけ?
0484名無し名人
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2017/11/11(土) 18:59:22.24ID:x5o8PcRh
>>483
推測に過ぎないけど。
三段リーグ入り後、一旦 居飛車党に転向してたし。
0485名無し名人
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2017/11/11(土) 19:13:36.90ID:9MPdaWy4
しょうもない内容で見て損したわw
0487名無し名人
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2017/11/11(土) 19:21:00.46ID:/ZVo0wO/
>>485
これが”しょうもない内容”と思うなら、
今後女流棋戦は覗かない方が良いと思うよ。
0488名無し名人
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2017/11/11(土) 20:50:04.19ID:XAkfpjzL
感想戦コメ追加された
0489名無し名人
垢版 |
2017/11/11(土) 22:59:56.70ID:90IpPj9A
今や最高峰の戦いは強いソフト同士の対局
すごい内容(だと思うんだがほぼ理解不能)なのだが見て得したとは思えない
人間の指す(多分)しようもない内容の将棋が見て面白いのだと最近思う
0490名無し名人
垢版 |
2017/11/12(日) 06:48:05.64ID:45/2x0K9
里見って人、弱いね。最後まで 何にもなかったな・・・
0491名無し名人
垢版 |
2017/11/12(日) 07:29:32.57ID:zRmGqtia
里見は心ここに在らずという感じなんだろうな
それでも勝たなきゃいけないんだけど
0492名無し名人
垢版 |
2017/11/13(月) 00:25:53.76ID:USSWcURg
里見は将棋界の大谷として二刀流を極めてくれよ!
すなわち女流と奨励会。
0493名無し名人
垢版 |
2017/11/13(月) 12:06:44.77ID:YCc4+35U
奨励会は今期で年齢規定で終了だからな
この調子では勝ち越すなんて到底不可能だろ
0494名無し名人
垢版 |
2017/11/13(月) 12:10:02.44ID:Hnh6BBRv
>>493
9勝9敗以上なら残留だと思うけど今の里見の実力じゃあ9勝すら難しいと思われる
0495名無し名人
垢版 |
2017/11/13(月) 12:20:08.48ID:CKL9G+Hu
奨励会退会後の里見の進路はどうするの?
0497名無し名人
垢版 |
2017/11/13(月) 13:39:18.52ID:R4L0Yagr
>>495
タイトル持ってなかったら一年ぐらい休場もありえたけど

女流名人戦があるのもハンデ
0499名無し名人
垢版 |
2017/11/13(月) 20:54:31.34ID:EZlW+MAh
里見さんは 三段リーグ5勝、7勝、8勝、7勝と来たからね。

今期は、既に2勝しているし 女流棋士世界新記録更新の9勝が見えてきました。

もし達成できれば、空前絶後未来永劫破られることない不滅の大記録です。
0501名無し名人
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2017/11/13(月) 21:00:48.64ID:cqYq4jkv
どーせまた入るとき同様特例砲だろうね
0502名無し名人
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2017/11/13(月) 21:01:55.58ID:cqYq4jkv
そういや加藤も奨励会特例いかさまで入ったんだっけなw
当時の2ちゃん残ってねーかな
0503名無し名人
垢版 |
2017/11/13(月) 22:40:52.31ID:1zBamK1C
>>501
特例で棋士になってもなんの意味もない
リーグを突破しないと
0504名無し名人
垢版 |
2017/11/13(月) 23:00:46.48ID:Ay+uupiX
>>499
世界記録は西山の10勝
11勝しないと更新されない
0505名無し名人
垢版 |
2017/11/13(月) 23:01:44.02ID:9wuLC2Rv
普通に残ってるし女だから優遇された騒いでたな
0506名無し名人
垢版 |
2017/11/14(火) 00:25:34.35ID:9pwApRhS
囲碁みたいに女のプロ枠を設ければいいのに。
0507名無し名人
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2017/11/14(火) 00:30:43.99ID:YHuynnrr
>>506
囲碁は女流棋士制度がない代わりに女流枠がある
0508名無し名人
垢版 |
2017/11/14(火) 01:01:53.43ID:OW8O6LkR
囲碁界には順位戦がなく強制引退制度がない
棋戦参加義務もないようで、長年海外に住んでいる棋士もいたくらい
本人が辞めますと言わない限り現役を続けられる

将棋界では実力を伴わない四段を作っても13年または17年で強制引退
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