日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★468 [無断転載禁止]©2ch.net
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【時系列まとめ 2016年12月まで】(各位敬称略)
7月26日 久保が三浦と対戦、30分の離席(実際は6分弱、3分20秒、5分弱)
7月29日 月例報告会 久保が関西の理事(東と井上)に告発
8月8日 連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を全棋士に送る。
8月26日 三浦対丸山 連盟が監視するもクロの証拠出ず
9月8日 三浦対丸山 連盟が監視するもクロの証拠出ず
10月3日 A級戦 三浦に敗北。渡辺は「三浦の研究手に嵌められて負けた」と発言、感想戦もそこそこに帰宅
10月3日 渡辺が三浦九段と対局。後にクロだと確信
10月4日 テレビ(?)で見ていた黒幕※に「三浦のカンニング疑惑」を教えられる。
10月4日 TVではなく棋譜中継 、順位戦の対局映像は無し
10月4日−8日?のどこか 文春記者、情報を掴んだと10/20発売の文春に記述
10月 5日 渡辺提案で竜王戦の金属探知機導入が決定 (サンスポ)
10月 5日 12月14日より、電子機器は対局前にロッカーに預ける、対局中は外出禁止、等の規定を施行の旨公表
10月 7日 三浦とは対戦したくないと、島専務理事にねじこむ (電話連絡)
10月 8日 渡辺は文春記者に、「これが最後の将棋になるかも」メール送付 (週刊文春12/28)
10月10日 秘密会議 千田を連れて、羽生や谷川にカンニング疑惑を説明
10月11日 三浦、常務会という名前の査問会に呼ばれ
10月12日 三浦、挑戦権を剥奪される (判断主体は理事会or常務会)
10月12日 連盟 処分発表 、渡辺ブログで「大変な事態、詳細は各種報道に任せて、ここでは省略。」
10月14日 竜王戦 前夜祭
10月15、16日 竜王戦第一局 、天竜寺にて80年ぶりに開催(青野理事の功績大)
10月20日 週刊文春に、渡辺の独占告白が行われ、三浦の疑惑が大々的に報道される
12月?日 竜王戦防衛直後、第三者委員会報告の前に、渡辺「告発した事は後悔していない。」旨発言(週刊文春12/28)
それ以降のマスコミへの発言は一切ない模様。
※10月4日、渡辺にチクった黒幕は、報道関係者(朝日新聞)、棋士(週刊文春)の二説あり
http://shogi1.com/miurahiroyuki-soft-ryuousen-3rd/
http://i.imgur.com/eBRbSL5.jpg 【時系列まとめ・2016年12月以降】 (各位敬称略)
12月10日頃 上州将棋祭り2017(2017年1月3日、4日)ポスターから三浦の写真削除
12月26日 第三者委員会会見
12月27日 三浦会見:「竜王戦は中止になりました」・上州将棋祭りの三浦降板は連盟の一方的措置(三浦)
12月27日 日本将棋連盟(以下連盟)会見:休業は三浦側から言い出した、強要はしていないと反論するも「中止になりました」云々には言及なし
12月28日 連盟ウェブサイトに上州将棋祭りの三浦降板は連盟の都合によるものと公示
1月3日 上州将棋祭りに三浦が特別出演(あいさつのみ)、記者会見
1月7日 王将戦開幕前日、「対局者※の意向もあって金属探知機の検査は見送られた」(毎日) ※郷田と久保
1月16日 第三者委報告概要を連盟がウェブで公開
1月17日 第三者委報告概要ドラフト版が連盟ウェブサイト上に発見され、公開版との異同が指摘される
1月17日 竜王就位式で渡辺明竜王が事件についてコメント、謝罪・陳謝等と報道される
「メディアの取材に応じたことで三浦九段、読売新聞社様、
将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」
1月18日 谷川、連盟会長辞任会見(新理事選出まで留任)あわせて
三浦の復帰戦は2月13日竜王戦対羽生戦と公表、ただし三浦側からは諾否についてコメントなし
1月18日 島にも連盟理事辞意の報道
1月19日 連盟理事会、谷川・島の退任承認と2月6日の臨時総会招集を決定
1月20日 ドワンゴ、竜王戦羽生三浦戦のニコ生配信を発表
1月20日 連盟の新動画配信サービス告知される(2月1日A級順位戦―三浦は不戦扱い―からサービス開始) 三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する
弁護士 大山滋郎
依頼者 小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573
魚拓(http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html)
2/26
13:30頃 小暮が弁護士名義で渡辺擁護文書をアップ、将棋板に「小暮キター」とURLが投下される
14:00頃 渡辺が昨日の対局についてブログ更新
22:50頃 渡辺擁護文書が弁護士HPから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
2/27
00:30頃 渡辺ブログ更新、資料を小暮に提供したと認める
渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
http://i.imgur.com/TIUqubp.jpg
極秘会合 10月10日
常務会 10月11日
浮かむ瀬公開 10月11日
読み太公開 10月25日 2017.05.24 三浦弘行九段と日本将棋連盟の間で和解成立のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2017/05/_3.html
三浦弘行九段と将棋連盟が「将棋ソフト不正疑惑」で和解 慰謝料は非公表(会見詳報)
ttp://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/miura-shogi_n_16779528.html 青野は元気だね。
理事会には、相変わらずちょっかい出してる。
囲碁名人戦の前夜祭にも来てたらしい。
森下も来てたらしいが、さっさと返して自分だけふんぞり返っていたらしい。
去年の手術とやらも怪しいもんだな。 疑惑の疑い晴れた三浦棋士あらま斎藤慎太郎クラスにはあっさり負けてしまわれるのですね 完璧な不正対策なんてあり得ないし
ソフトが出来る前から 三浦と渡辺の間ではまだ話がついていなくて、未だに渡辺が三浦との対局拒否を示唆して
渡辺との直接対決を避けるためにわざと負けた
なんて理由じゃなければいいが 青野は羽生の王位戦にも来てたな
大盤解説会の景品に自分の本出してたよ 芸スポで見たが、三浦って金属探知機の検査されると負けるらしいな
やっぱり黒じゃんww 守衛室三浦はニュース流れて早速今日の将棋で早々に惨敗wwwwwwww
「人は嘘を付くが棋譜は嘘を付かない」三浦の為にあるような言葉だな こういうことを言いに来る奴って、三浦が離席不可早指しのJT杯優勝してることすら知らんのかね 【将棋】将棋連盟が全対局で金属探知機検査へ・・・スマホなど規制厳格化 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505340778/
三浦が負けた理由www
露骨すぎる。さっさと白状しな >>26
金属探知機検査が復活すると惨敗した三浦が何だって?ww 渡辺竜王と三浦、これからの勝率が楽しみだなww
もし勝率が逆転したら三浦黒で確定ww デマを盲信して中傷か
三浦は復帰後もずっと金属探知機使用してたから関係ないし
金属探知機の試験導入は10月からだし
この日から金属探知機設置。
骨伝導イヤホンカンニングが出来なくなったので
あり得ない悪手連発で超格下にボロ負け。
人生も詰んだな。 >>34
そりゃスマホは前々から使ってただろ
不正のために使った記録は皆無だが なんだこいつら金属探知機を前から使ってたことすら知らなかったのか
特例で使わなかった某王将戦みたいなのも「何故か」あったが 三浦はひとり金属探知機の検査を受け続けていたのに何を言ってるんだ?
http://oohira243.blogspot.jp/2017/09/blog-post_2.html
>ちょっと気になったのは
>三浦さんだけ金属探知機で
>チェックしているみたいで
>なんか申し訳ないような 三浦信者どこへ行ったんだろ?
金属探知機検査の復活が決定した途端、これではさすがに擁護できないか 釣りかと思ったけど、ガチでJT杯優勝も知らんみたいだな 三浦九段に金属探知機使うなんて卑怯だ
三浦九段は金属探知機なしで離席しないと真の力を発揮できないのに
三浦九段の長所を奪うなんて将棋連盟と渡辺を絶対許さない ほんと気味の悪い連中だな
三浦はずっと金属探知機使ってるって何度も何度も論破されてるのに
ここまで異様だと陰謀論的だが業者を疑うわ むしろブランクがあって精神的にも参ってただろうに
よく復帰後これだけ勝ててるもんだと感心したが
まあ暴れてるのは一人だけみたいだけどな 潜在的に斎藤慎太郎も侮辱している事に気付かないのかね
応援してる人間を裏切る
それが弱い棋士
所詮はタイトル1期ってことさ 斎藤慎太郎が格下とか言ってる時点でニワカもいいところだしな
レーティング6位で棋聖戦の挑戦者だったんだけどな
無知は最強かもしれないが、法は無知は守ってくれないから覚悟しておけよw 三浦の名誉回復を応援する人の中にいるほんの一部の人が、渡辺の名誉毀損をやってしまっているのが情けない >>37
これよくぞ書いてくれたよなぁ
いまだに中傷してる奴もこれ貼ると何も言えなくなるもんなぁ 今年のNHK大晦日の人選これなら面白い。
紅白司会
紅組 加藤一二三
白組 羽生善治
総合司会 谷川浩司、阿部渉
ゆく年くる年 海外リポーター
シドニー 三浦弘行
サンパウロ 中村大地
シンガポール 木村一基
ニューヨーク 藤井猛
ホノルル 行方尚史
フィジー 深浦康市
ロンドン 丸山忠久
パリ 北浜健介
総合司会 高瀬耕造 和久田麻由子 mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505226116
511 名前:名無し名人[age] 投稿日:2017/09/14(木) 16:18:46.34 ID:oSikWn4a [1/3]
渡辺派は一切荒らしてねーよ
荒らしてんのは三浦派の低級だけだよ
shogidb2.com/games/6e1c37e843acde4aa0bca13579b5160f2e7fcdda 事実、今日三浦が60手で惨敗してるがほとんど話題になってない
でも渡辺が負けると狂喜乱舞でアンチはレスするもんな
少しは自省した方がいい
まぁ言っても無駄だろうけど 誰かの謝罪とか処分とか、ここ3ヵ月程でなにか進展あった? 竜王アカデミーとか勝手にやればいいが、
肩入れしてくれる変人がいっぱいいるんだから、
そいつらとやってくれよ
小中学生に教えるとかやめてくれ
てめえが小学生からやり直してこい! 51と52は私ではないのに何故かIDが同じなのが不思議 NHKアナと連盟棋士がコラボすれば安泰経営できる。
ひふみん、谷川浩司、羽生善治&阿部渉
森内俊之&武田真一 佐藤康光&三瓶宏志
郷田真隆&田代純 藤井猛&横井健吉
丸山忠久&冨坂和男 深浦康市&坂梨哲士
三浦弘行&豊原謙二郎 鈴木大介&宮田貴行
行方尚史&塚本貴之 木村一基&白崎義彦
北浜健介&早瀬雄一 井上慶太、脇謙二&小野塚康之 福崎文吾&出山知樹 畠山兄弟&住田功一
山崎隆之&酒井博司 中村修&渡邊あゆみ
塚田泰明、森下卓&鳥海貴樹 田中寅彦&藤井康生
広瀬章人&佐藤龍文 野月浩貴&糸井羊司
糸谷哲郎&金城仁 稲葉陽、中村大地&和久田麻由子 佐藤天彦&高瀬耕造 阿部健治郎&近江友里恵
豊島将之&池田達郎 斎藤慎太郎&三輪洋雄
菅井竜也&ホルコムジャック 都成竜馬&筒井亮太郎 中原誠&有働由美子 永瀬拓矢&保里小百合
村山慈明&上原光紀 佐々木勇気、西尾明、瀬川晶司&杉浦友紀 藤井聡太&船岡久嗣、田中秀樹、田中崇裕 船江恒平&片山智彦 >>61
IDは稀に被る 俺も嵐と被ったことがあって困惑したわw >>59
これならNHK大晦日面白い。
ゆく年くる年の海外リポーターも一流の人選。 自らTwitterに自身のブサイク顔公開している中年男が、渡辺の顔をdisっていた
こういうことをこのスレの住人は容認できるのかい?
シャトゥーン @shatwun
返信先: @Spring_Dog_JIROさん
渡辺明は将棋が強いが顔は下衆い。
乙武洋匡は顔は整っているが心が
※それ以上はTwitterの規制に引っ掛かるのでお察し下さい。
午後11:29 · 2017年9月14日 >>63
ID被りの原因はなんなのでしょうか
書き込み怖くなった A級の三浦渡辺の直接対決って一番最後なんだなw
これでどちらかが落ちる戦績になってたら熱いわ >>68
それ、挑戦者争いから脱落した禿げの望む展開だわな
犯罪者にとって、最もうれしい展開 【将棋】将棋連盟が全対局で金属探知機検査へ・・・スマホなど規制厳格化 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505340778/
三浦黒扱いされててワロタ 全対局で金属探知機は三浦を念頭に決まったもの
やはり連盟も三浦を疑ってるとはからずも証明された 三浦だけが検査されてた状態からやっと横並びになるだけなんだけどな 金属探知機の検査が復活すると60手で惨敗する本来の実力が露わになってしまった 【将棋】<三浦弘行九段、斎藤七段にまさかの敗北> 王将戦リーグの7人決まる [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505382962/
金属探知機使うなんて卑怯だぞ >>76
じゃあ金属探知機の導入が決まったら、惨敗した理由を教えてよ >>79
おまえ渡辺のアンチだろ
斎藤のファンからの反感も狙ってるな 棋譜を取り上げて将棋の内容を批難するのはわかるけど、
身体的な特徴や人間関係、家族まで行き過ぎた中傷をする人は最低 どちらにしても勝負事で全勝しなきゃいけないって思うファンがいるよう業界の寿命は短いだろうね
勝ったり負けたりするものじゃないのかな
この話事態が村全体が含めていきすぎた勝利上々主義が招いた結果だし トップアマなら未だしも、プロの将棋の内容をアマチュアが非難するとか失笑ものやけどな。 >>79
相手の研究将棋にハマっただけだろ
どこかの誰かさんはそれでソフトでカンニングしたと大騒ぎしたがなw NHK杯での詰み逃し率(低い順)
1位 中原 6.7%(60戦)
2位 谷川 7.3%(55戦)
3位 羽生 10.5%(86戦)
4位 森内 12.5%(32戦)
5位 大山 13.9%(72戦)
6位 渡辺 14.8%(27戦) ←
タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
1位 渡辺 0.0%(82戦) ←
2位 中原 2.0%(498戦)
3位 谷川 2.1%(286戦)
4位 羽生 2.8%(536戦)
5位 森内 2.9%(105戦)
6位 大山 3.9%(586戦)
渡辺「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てるんです」(文春インタビューより)
上記の詰み逃し率データが載っている論文
http://id.nii.ac.jp/1001/00106468/
将棋名人のレーティングと棋譜分析 山下宏 2014 そろそろ恒例のイチャモンシーズンに突入かな
羽生は何を文春にリークされるの? 三浦は金属探知機検査復活のニュース見てビビって本来の力を発揮できなかっただけ >>83
棋譜を取り上げて内容を批判できるようなレベルなら、プロかプロレベルのアマだろうな 斎藤さんはレーティング6位の若手強豪棋士でタイトルにもつい先日挑戦した実力者なんだけど、知らないんだろうな 仮にもA級ともあろう棋士が金属探知機検査が決定されると
わずか60手で惨敗すると、ああやっぱりなって思っちゃうよねw こいつ働きもせずひたすら工作活動している
複垢でしかもネカマ、本人無自覚
あたしだってキモッ
すみかすみれ @nobeernolife96
返信先: @nobeernolife96さん
あたし、千田翔太の顔も、渡辺明の顔もキモすぎてありえない🤣🤣🤣🤣🤣🤣
それでも応援してくれてたひとがいるのに。謝っても許されないことしたのに。
平気でツイート、ブログ更新ができる無神経さ、あたしは顔以外でもありえないです。 勝った場合→またソフト使いやがったか
負けた場合→ほれ見ろ規制入ったらこんなもんだろwwww
どっちに転んでも無理やり叩こうとするのがキチガイの在り方 三浦の勝ち方が異様だったからな。苦手だった終盤が別人の様。
まあPC初心者を公言しながら、実は四台も隠し持ってて全部にソフトインストール済み。 三浦将棋といえば序中盤を研究手でリードし、その貯金を崩しながら
なんとか逃げ切るというものだったのに、技巧が公開されるやいなや
別人の終盤力になった 何を言おうとしてるのかわからないけど
取り入れるところがなければ使う理由ないよね >>95
相手の陣地に進入してる駒が歩だけw
あれ使えない三浦は所詮そんなもん。 あと、将棋そんな詳しくない芸スポ見ると、やっぱりソフト使えないと弱いって思ってる人が多いみたいだね そういえば、今さら連盟の会計報告を見た
平成28年度正味財産増減計算書
https://www.shogi.or.jp/about/doc/28_shoumi.pdf
経常外費用、電子機器問題に関する諸費用101,870,601円、つまり約1億円
この中で、第三者委員会の費用と三浦さんへの賠償金の割合はどのくらいだろうか? >>104
これは第三者委員会と顧問弁護士と三浦への慰謝料を合わせた額で
竜王戦の期待値が約6000万だから
6000万〜8000万ぐらいだろうか
第三者委員会にかかる金額はピンキリらしくて推測が難しいんだよな 普通に三浦クロだと思ってるわ
顔面が死刑囚すぎるし、藤井に弄られてガチ切れとか三羽烏のイメージが強くてな
セコくて狭量なやつというイメージ >>106
顔とか性格なら渡辺を見てから出直してきてください 27年度はどうなんだろうと思って見に行ったけどなかったわ >>103
そこら辺の野次馬と商売してる訳じゃないからどうでもいいでしょ
でも三浦というよりプロの将棋のイメージは興味のない人にしたら結構悪いのが現実 >>99
三浦の終盤といえば、ファンタだったのにな
あれだけ露骨なことしたらバレバレだな 終盤苦手とされる三浦が突然終盤強くなったから、疑われたんだよ
その上で異常な離席数と、控え室でスマホ弄ってたり、後輩にPC遠隔の仕方を聞いてTeamViewerを紹介されただとか、各方面から傍証の声が上がって、常務会の開催に繋がった
その程度の基礎知識は持っとけよ 終盤苦手も神がかった終盤力も渡辺文春リーク事件まで誰も言及する人なんていなかったのに、
今や常識だとされる始末で草不可避w 他の板で>>111と同じレス見たけど・・・使い廻しか >>114
そいつ嘘混ぜたり
色々印象操作してるし悪質だな 渡辺は正式な挑戦者に勝ったわけではないからニセ竜王だ
羽生がこの渡辺ニセ竜王に勝ったとしても、正式な竜王に勝ったわけではないから
羽生もニセ竜王だ。同様にして今後の竜王はすべてニセ竜王になってしまう
タイトルは一度でもその継承に正当性がなくなってしまうと
永遠に汚れたブランドになってしまう
竜王は永遠に不潔です いいじゃん
かつては良い竜王もいたが、悪い竜王もいるってことでw とにかく羽生が勝ってくれればなんとなく連盟的にもいい感じ? >>111
終盤の苦手な三浦九段に、久保は負け越していたんだね。
糸谷八段には三連勝してたのに。 竜王位浄化のための一案
羽生善治棋士が今期永世竜王となる。
読売新聞社が新竜王と三浦九段の浄化七番勝負を開催する。
エセ竜王が竜王位を死守する
これはない。空気読んでよ、ねえ君 終盤グダグダのヨボヨボ竜王っていうのもまずいだろw >>121
竜王戦の仕切りの老川祥一が引退するタイミングで、
読売が新しいタイトル戦を作るかも。
九段戦→十段戦→竜王戦→新タイトル?みたいな。
老川は巨人軍のオーナーだから、早ければ、優勝を逃した今期でクビが飛ぶかも。 ここにいる人達も含めて勝つことだけが正義みたいに思ってるのか分からん
それならソフト以下のプロなんて要らないし
強かろうと弱かろうとしっかりと間違っている奴は排除して運営しないと死ぬだけなのに 金属探知機の復活で三浦ぼろぼろでワロタ
こりゃ渡辺竜王を誹謗中傷するしかないねw >>129
またアホが来たw
10月1日から実施される上に、三浦九段はずっと金属探知機実施状態継続中だっつーの
相手は斎藤さんだし、渡辺よりレーティング上の6位の若手強豪棋士なんだけど、知らないんだろうなw 渡辺が斎藤さんに負けたら三倍返しになるだろうに、、、アホだねぇ、、、懲りないねぇ、、、
散々勝率がー棋譜がー言ってたら、今期三浦九段は好調、渡辺は3〜4割で低空飛行中だしな
ブーメランがお好きなのは飼い主と同じなんだろうな ナベも早いうちに謝罪してればなぁ
解説は好きだったし、ほんと惜しい人を亡くしたよ 早指しでもないのに、60手で負けるA級棋士なんか前代未聞の弱さ
やっぱ金属探知機が響いたんだろうな。不正できない環境だとほんと弱い 三浦将棋といえば終盤が苦手で序中盤を研究手でリードし、なんとか逃げ切るというものだったのに
離席が多かったときは別人のような完璧な終盤だった
そりゃ疑われて当然だよ 普通に外部との接触を制限して行く形になるだろうけど、
慎重に段階を経ないと、
42回離席し、密室の守衛室に篭り、控え室でスマホを弄っている姿を目撃され、B1に降級した時期から突然別人の様に終盤戦に強くなり、
後輩に遠隔アプリを聞いて回って、査問されるとスマホだけ持って逃げた人は、本当にシロだったの? ?
って蒸し返されちゃうだろ
2ちゃんでは微妙にその流れになってるけどw 和解って金かかってるんだけど、渡辺派は三浦九段に和解金が支払われているのに、三浦九段が譲歩してないと考えるんだな
交通事故の加害者が、保険屋さんに被害者と示談交渉してもらって金払ってても、悪いのは被害者だと言う位に暴論だよなw
アホ過ぎて草生えるわw
渡辺派に言わせれば、連盟や渡辺には落ち度はなく、三浦九段が悪いにも関わらず、連盟は和解金を三浦九段に支払うんだな
スッゲー気前いいよな、連盟ってw
和解では不正は無かったという三浦の最大の目的かつ
慰謝料による損害回復が達成されてるのに名誉を売り渡したとか言い出すし 結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。
渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてw
(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺??試したのか??
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたw【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたw
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたw
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたw【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】
直近3連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな
同じ相手に同じ戦型で勝てないのは研究負けって誰もが思うことだろうにな 渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
タイトル戦での詰み逃し率
渡辺 0.0%(82戦)
森内 2.9%(105戦)
羽生 2.8%(536戦)
谷川 2.1%(286戦)
中原 2.0%(498戦)
加藤 9.5%(137戦)
大山 3.9%(586戦)
NHK杯での詰み逃し率
渡辺 14.8%(27戦)
森内 12.5%(32戦)
羽生 10.5%(86戦)
谷川 7.3%(55戦)
中原 6.7%(60戦)
加藤 7.4%(5戦)
大山 13.9%(72戦)
参照元:将棋名人のレーティングと棋譜分析
ttps://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1 >>136
確かにw 慎重になってる様子は伺えるよね
結局「三浦的行動」を規制するしか無いんだけと、そう報道されない様に知恵を絞ってる印象 >>136
こういう印象操作すれば渡辺や連盟が救われるとでも思ってんのかね 印象操作大好きな人達だし
今回だけじゃなくて昔から週刊紙使うの得意技だよね 金属探知機の全局導入は三浦を念頭にした規制だろ
連盟も露骨すぎるな。今度はちゃんと物証をつかめよ そもそも協力者いれば遠隔操作なんて要らないしな
わざわざ小さい画面で棋譜入力する手間が馬鹿らしい
廊下ですれ違いざまに小暮にでも呟いて貰う方が早い >>144
三浦九段は今もずっと金属探知機でチェックを受けて対局している
お前も露骨すぎるな。渡辺はちゃんと棋士生命を賭けてたんなら辞めちまえよ スマホってアプリをアンインストールしちゃうとバレないの?証拠は消えちゃうの? >>150
渡辺のスマホを調べる話はないから、そんな心配はしなくていいよ >>116
意味不明だな。挑戦者三浦が辞退し、挑戦権が次点の丸山九段に移る。
ルール通りの流れだから >>152
事実としては、
@渡辺は、正統な挑戦者を正当な時期に倒して防衛していないので、正統な竜王では有り得ないこと
A渡辺は、そもそも疑惑をふっかけた張本人なので、普通は疑惑が事実無根だと証明されれば失格処分になること
B渡辺が失格となれば、当然不当に退けられた正統な挑戦者である三浦九段が繰り上がりで竜王位に就く、これが正着であること
C渡辺が竜王を返上するどころか、これからも自身の9連覇を目標に防衛し続けたいと抱負を語った時点で、正直頭がおかしい、狂っていると思った人が多いこと
だな >三浦将棋といえば終盤が苦手で序中盤を研究手でリードし、なんとか逃げ切るというものだったのに
>離席が多かったときは別人のような完璧な終盤だった
何で技巧が出たあと、急に苦手な終盤が強くなったの?
理由を教えてくれ。このままではやっぱ不正してたんだなと思われても仕方ないよ >>154
何でポナンザが出た後、渡辺に疑惑が持ち上がったの?
理由を教えてくれ。このままではやっぱ不正してたんだなと思われても仕方ないよ 92名無し名人2017/08/02(水) 13:50:04.17ID:mwqNJeuo
渡辺明の自爆告白www
【話の流れ】(週刊文春10/20発売号より)
10/3のA級順位戦は三浦の研究にハマって負けたと対局直後は思った
↓
他の棋士の指摘で、感想戦で三浦が話した読み筋がソフトの読み筋と一致したことに気づく
↓
しかし、一致率90%でも必ずしもカンニングというわけではない
↓
【追加】なぜなら、羽生さんや僕も一致率90%のこともあるけど、カンニングじゃないですから
↓
※一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる※
↓
一致率や離席のタイミングを見ればプロならカンニングが分かる
↓
三浦は間違いなくクロだ 93名無し名人2017/08/02(水) 13:51:10.16ID:mwqNJeuo
経験に裏打ちされた有難いお言葉www
2007年 53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)
2008年 48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
2009年 50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)
2010年 58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)
2011年 51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)
2012年 61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)
対局中の電子機器の電源切断を規定
2013年 53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
2014年 40 戦 26 勝 14 敗 (0.650) 94名無し名人2017/08/02(水) 13:53:42.56ID:mwqNJeuo
羽生に3連敗後の2008年から2013年までの竜王戦での戦績
○○○○○○○○○○●●○○○○●○○○○○●○|●●○●●●●
|←ソフト禁止令が出た
2013年竜王戦
●●〇●●森内(七番勝負) 竜王陥落
2014年竜王戦
●屋敷(1組1回戦)●藤井(1組5位決定戦) 2組へ陥落
2015年竜王戦
〇畠山鎮(2組2回戦)〇木村(2組準決勝)●稲葉(2組決勝) 2組2位で本戦へ
〇真田(本戦1回戦)〇阿久津(本戦2回戦)〇稲葉(本戦準決勝)〇●〇永瀬(挑決)
●〇〇〇〇糸谷(七番勝負) 竜王奪取
このプロセス、マジで検証した方がいいんじゃないか。
わざと2組に落ちてB1以下の棋士相手にトーナメントを勝ち上がって糸谷相手にソフトで勝ったんじゃないか。 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い ← セーターまで疑いだす程に三浦九段が憎いんでしょうねw今後は全棋士病院の検査服着てMRI全身検査受けてから対局だなw
盗人にも三分の理 ← 疑ったことについてはちゃんと理由はあるってことだけど、転じて「どんなことにでも理屈はつけられる」という意味wな、渡辺wついでに工作員A
李下に冠を正さず ← これって特定の観戦記者が特定の棋士とズブズブの関係にあることを指してるんだよねwな、渡辺w取り巻きの観戦記者共wついでに工作員A
ずっと前から疑惑を持たれていて、今なおスレが続いているような疑惑の棋士が、
疑惑のある棋士とは指せませんと言って対局を拒否したという嘘のような本当の話。
その上発端となった渡辺の「棋士の勘」は大外れで、三浦九段の研究筋だったことも判明。 なんか三浦に都合が悪いレスがあると、コピペ爆撃がくるな
>>154
それについて合理的な説明ができるなら、疑惑はなくなってる
現状は黒に近い灰色だろ。ただし物証は今のところない むしろ詰め将棋得意な終盤型じゃね?
若手が何時間もかけて解けない超難問を一瞬で解いたとか
そんな逸話あるくらい >>161
ただでさえカンニングの立証は難しいのに
スマホの提出拒否なんかされたら、物証なんか出てくるわけないだろ >>160
第三者委員会「疑惑の根拠すら存在しませんでした」 >>160
お前は殺人鬼だろ?違うなら合理的な説明ができる筈だ。
現状はクロに近い灰色だろ。ただし物証はいまのところない >>163
>スマホの提出拒否なんかされたら
一体誰がスマホの提出を求めたの? 関西の有力な若手や藤井四段らと研究するようになって、三浦九段の研究仲間が渡辺派の研究を上回る結果を残しだしたことに危機感を持ち始め、
観戦記者らと共謀してその関係を断ち切ることで、自分たちの優位を保とうとして画策した政治的な事件だと推測。
実際糸谷八段は事件直後の順位戦で4五桂をハタチン相手に指し、ほとんど時間を残して圧勝するなど、無言の抗議ともとれる行動を起こしている。
藤井四段も連勝中にも何度も4五桂からの仕掛けを採用し、連勝を続けていた。そして師匠の杉本七段は三浦九段の一番の友達。藤井四段とも当然以前からの研究仲間。 >>166
全然クロに近くない
それが成立するなら棋士は全員クロに近い灰色
その中で調査され金探で検査もされてる三浦が一番シロに近い だから今後は、検査を拒否出来ないルールになるだろう
離席数も離席先も制限される。守衛室なんて即アウトだよw
建前上「可哀想な冤罪三浦さん」としながらも、「三浦的行動」は二度と出来ない様にルールが整備されて行く
彼の行動への客観的評価が、無言で下されるわけね >時には場にそぐわない笑みを浮かべながら、「やってませんから」と答えたかと思うと、
>突然、連盟に三人いる守衛の名前を出し、それぞれの性格の違いを延々語ったり、
>『「技巧」は妻がダウンロードした』などと語り、シドロモドロになっていった。
>結局、一時間が過ぎた頃、「そこまで疑われるならしばらく休場します。」と自ら口にしたのだ。
>その後、連盟職員が三浦九段と高崎市の自宅に同行してパソコンを押収。だがスマホの提出は拒否した。
>騒動後、三浦九段は自宅を離れて身を隠し、親しい知人や棋士に「私はやっていませんから応援してください。」と電話をかけている。
やっぱ、スマホの提出拒否してた >>170
それはもう三浦に対して実施されていて
三浦は今のところ水準以上の成績を残してるな >>169
俺は>>160に対して言っているんだが? 確信があるなら現場をいくらでも押さえられただろうにな
証拠が何一つない、早まり過ぎでどうにもならん >>170
無知は害悪だな
無知が罪でなくなった現代社会ではこういう無責任な発言が許されてしまう
まあ、無知が罪であった時代よりはマトモだろうが、無知なら学べ それが出来ないなら黙って消え失せろ まあ三浦がクロに近い灰色という以前に
ことごとく頓珍漢な勘違いやら印象論やらスタンドプレイで
真っ黒な告発側はどうなるんだって話だわな >>174
確信=棋士の勘(渡辺と取り巻き観戦記者の妄想)なんだからどうしようもないですよね
で、連盟に訴えて理事に監視させて問題ないとされたら、週刊誌に独白しクロ断定発言
人間として見れないわw >>175
でも実際そうなるよね?
「三浦的行動」は証拠が無くてもその時点でブラックとされるルールになる。今度は弁護士建てても無駄だw >>171
結局提出している
そして履歴も専門の業者に委託されて調べられている
まだなんかあるか?
お前のスマホなんか提出しようものなら人生詰みだろうなw >>172
母数が少な過ぎて何ともな
好調に見えて勝ってる相手を考えると、結局A級からは陥落すると思うし、竜王戦勝ち進む事も二度と無いんじゃないか >>179
三浦的行動とは?
証拠が無くてもブラックになるならお前なんかその知能の低さの時点でブラックと認定される。弁護士を立てても無駄だw
三浦九段より離席の多い棋士も、一致率の高い棋士も複数いたことは委員会で確認されている
そして、離席どころか三浦九段が離席42回とか言われだした件についても、当時は外食も出来たし、外へ出歩くこと自体自由だった
実際、事件の後対局中に外出して処分を受けた棋士が2名いるが、規定が強化されていたのを良く知らなかったからと弁解した
そういう状況にあった時点で、このことで三浦九段をつつけばつつくほど渡辺にまたブーメランが突き刺さるぞ
何と言っても渡辺だって外食も外出もしていたんだからな >>181
文春は味方らしいからないんじゃない
端からみると破滅的な被害を与えたと思うけど >>182
思うだけで誹謗中傷できる根拠は?アホなんですか? >>179
ならない
別にどこに居ようが何回離席しようが
しっかり監視されればむしろ今度は不正がないことを大手を振って証明できるわけだし
三浦に有利なルールでしかない
不利なのはろくに検査も受けてなかったり監視もされてなかった他の棋士達 >>150
初期化してアプリ導入前のバックアップデータを復元すればいいんじゃないの >>182
「思う」とか「じゃないか」とか
なんでおまえみたいな奴は全てが印象論なんだ? >>187
いや「なる」からw そこは議論の余地は無いからね >>178
渡辺はカンニング疑惑もあるが、
そんなことより今回の事件での責任を追及されているんだが?
三浦九段を誹謗中傷して渡辺のカンニング疑惑から目を背けさせようとしているのかもしれないが、
そんなことより、説明すると言って説明せず、双方向性の場で説明すると言って逃げ回っている姿と
そしてそのせいで未だに誹謗中傷され続ける結果になっている三浦九段という構図にムカついてる人が多いってことだよ >>188
バックアップ以降のある筈の通信がごっそり抜けてるからモロバレ >>190
議論の余地が無いんじゃなくて、頭が悪くて理解できないか、
理解したくないから議論せずに逃げ回っている渡辺と同じかってだけだろw >>190
なると思うならその理由を示さないと意味がない
「なる」だけならサルでも言える NHKBSで名人戦や竜王戦の中継さんざん見たけど、
離席多くて落ち着きないなって思ったのは、渡辺が最初だけどな 渡辺的確信だけで告発して検証が不可能なら現在のような混沌に陥ることは
初めから判ってたことなのに
盤上以外では一手先も読めないプロ棋士の方々
頭悪過ぎる。嘆かわしい 渡辺は竜王失冠後に逮捕。収監。
獄中で死亡。享年35歳。喪主は >>195
NHK杯でも離席しているしな
トイレだろうけど、自分はトイレまで疑っておいて面の皮厚いわと思ったわ
三浦九段も含め多くの棋士は斜め上を見上げたり体をほぐしたりの動きはするが、
渡辺なんか横とかキョロキョロ落ち着きなく見回しているからな
カンニングしているとは思わないが、李下に冠を正さずとか取り巻きが言い出す位なんだから、
対局中は観戦記者との接触や検討室の出入りは絶対に禁止すべきだと思ったわ 渡辺と取り巻き観戦記者やフットサルメンバーとかを見ていると、派閥ってだけじゃなく
利権に群がるハエのように思えて、正直不快感を感じるようになった
こんな感情も渡辺があんな事件さえ起こさなければあり得ないことだったのにな >>196
小さい頃から将棋しかやってこなかった人達にその他の事を予期するのは難題すぎるよ
その上自分達のこと天才だと思っちゃってて他人の言うこと聞かないし つか、三浦が監視されて特に怪しいそころはなかったって結果が出たところで終わってた筈なんだけどな >>201
それに納得がいかなかった渡辺達が週刊誌まで使って巻き起こしたのが今回の事件ですよね
そこまでして結局「疑惑の根拠自体がなかった」と委員会で結論付けられ、動機は「渡辺がイラついたんでしょ」と言われる始末
冤罪が確定したあともgotogenブログや小暮経由での弁護士へのネット工作依頼による怪文書と渡辺が作成した当時存在しないソフトでまで使って検証したPDFによる誹謗中傷
こんな事件を起こした連中が表舞台で何食わぬ顔をして今まで通り仕事が出来て、三浦九段は被害者なのに加害者以上の誹謗中傷を受け続けるような状況がつづいている
ハッキリ言って私も周囲の将棋好きも本気でムカついている カンニング犯が潔癖な人をカンニング犯に仕立て上げたのか >>184
文春は味方って発言はよく考えたら重いよね
味方ならなぜ連盟にとって都合の悪い記事を載せたのだろう?
記事の影響で大事件に発展したのに、その後でもなぜ文春は味方だなんて言えるのだろう?
これは、文春記事は味方からの都合の良い援護射撃だったということに他ならないよね
文春記事が出るから処分はやむを得なかったのではなく、
逆に、そういう世論を作るために敢えて記事を書かせたのだということが透けて見える発言だよね 三浦の事を思うなら中傷に反応すんなよ構わなきゃ消えるんだから もうどうにもならないんだよ、手遅れ
取り巻きに咎める人間が一人でも居なかったのか
ほんと残念で仕方ないわ >>204
個人的にはもっとヤバい事件を抱えてるんだろうなって思ったけどね
まぁ文春のツイッター見てると連盟のお仲間の香ばしい人達だなぁと思うし
両方とも近いうち大問題起こすかと >>200
渡辺明の動機が「将棋以外の問題の可能性」を示唆してるのかも。
久保は、深浦九段になりたくなかった、で分かる。
6年で3三回B1と行ったり来たりを繰り返したくはなかったんだろう。 この先ハゲがシロになることは永久に無いやろね(哀) NHKアナと連盟棋士がコラボすれば安泰経営できる。
ひふみん、谷川浩司、羽生善治&阿部渉
森内俊之&武田真一 佐藤康光&三瓶宏志
郷田真隆&田代純 藤井猛&横井健吉
丸山忠久&冨坂和男 深浦康市&坂梨哲士
三浦弘行&豊原謙二郎 鈴木大介&宮田貴行
行方尚史&塚本貴之 木村一基&白崎義彦
北浜健介&早瀬雄一 井上慶太、脇謙二&小野塚康之 福崎文吾&出山知樹 畠山兄弟&住田功一
山崎隆之&酒井博司 中村修&渡邊あゆみ
塚田泰明、森下卓&鳥海貴樹 田中寅彦&藤井康生
広瀬章人&佐藤龍文 野月浩貴&糸井羊司
糸谷哲郎&金城仁 稲葉陽、中村大地&和久田麻由子 佐藤天彦&高瀬耕造 阿部健治郎&近江友里恵
豊島将之&池田達郎 斎藤慎太郎&三輪洋雄
菅井竜也&ホルコムジャック 都成竜馬&筒井亮太郎 中原誠&有働由美子 永瀬拓矢&保里小百合
村山慈明&上原光紀 佐々木勇気、西尾明、瀬川晶司&杉浦友紀 藤井聡太&船岡久嗣、田中秀樹、田中崇裕 船江恒平&片山智彦 将棋連盟に杉浦友紀投入すれば連盟安泰、将棋番組も視聴率UP 渡辺は人間として失格
これほど嫌われている棋士はいない 嫌われていようが勝てば正義
それが将棋界
渡辺明不正王万歳! 三浦はA級のなかでは終盤は最弱レベル
弱い終盤を補うため、序盤研究で差をつけるタイプ
離席の多かった疑惑の対局では終盤がほぼソフトと一致するという完璧なもの
これでは周りの棋士が不審に思うのも当然だな 同じことばっかり言ってるなこいつ
何回論破されりゃ気が済むんだ 渡辺か小暮が雇ったバイトだろ
主張自体ではなくひたすら荒らして書き込んだ「人間」に対するヘイトを高めて話題をそらすのが決まった手口 羽生が第三者委員会を提言したのは、今思うと渡辺が恐らく気色ばんでカンニングを主張して理事連中が流される空気の中、安易に肯定否定すると碌な事にならないし時間を取って精査し判断すべきという当たり前だけど良い判断だったな 今のところの本題
渡辺竜王の不正疑惑(カンニングというよりは助言か)
観戦記者の暗躍の阻止(もしかしたら渡辺竜王を切り捨て若手に乗り換えるかも)
スポンサーによる連盟運営への介入(最近の売り込みは必死過ぎ)
上記の連合による隠蔽工作への推測(憶測を呼ぶなら説明でも会見でもすればいい)
三浦九段の名誉回復および印象工作への訂正は適時
まぁこんなもんか、どうせ工作員が湧くだろうけど 一棋士である渡辺が運営側にあれこれ言うのがおかしい。
もし渡辺対三浦の竜王戦中に週刊誌が疑惑記事をだしたとしても
その時に運営は毅然とした態度で三浦棋士については挑戦者決定戦
で理事が監視して、不審な行動はないことを確認しております
と発表すればよかったんだよ だから、疑わしいことしてたから報告しただけだろうが。 週刊誌に情報流したり、秘密会開催させたり、というのは報告しただけとは言わない。 竜王は棋界最高位だし、理事会に言うべき立場だから言っただけでしょ
奥さんの漫画読んでると、事なかれ主義で言うの嫌な性格だとよく分かる(苦笑 過去の竜王戦でカンニングしていたと疑わしいのは渡辺。
竜王戦開催中に週刊紙報道されると大変な事態になるから早急に理事会開いて渡辺にヒアリングすべき。場合によっては家族すべての電子機器を提出させ、第三者委員会設置して渡辺を徹底調査する。 棋界最高位という立場を利用して自分の利益の為に思い込みで圧力かけて捻じ曲げただけ。組織にとっては害悪になるだけ。もっともそれを適切に排除出来ない上層部も愚かだが、最高位という立場だから容易ではないのは確か。
最高位という立場を利用して理事会に働きかけるなら、自分の利害とは離れたところでやるべき事なんだがな。地位を持っているからこそ。 >>225
タイトルホルダーとしての最上位であり、運営の最上位ではない
野球でペナントレース優勝したチームや本塁打王にそんな権限があるか?ないでしょ 権限がないからこそ竜王戦潰すぞと脅しをかけて連盟に言うことを聞かせたんだよな
渡辺の連盟、三浦九段への罪状数え上げたらすごいことになりそう >>228
元々将棋は家元制だったから、スポーツのタイトルホルダーとは意味が違うと思うよ
それと俺はマスコミ信じないから、言ったのは事実だけど圧力って程なのか疑わしいとも思ってる
記者いない場所の出来事だし
渡辺が報告した事実、三浦が離籍した事実、理事会が下手だった事実
そして真実は藪の中、20年ぐらいしたら当事者も話すかもしれんから楽しみに長生きする事にしてる >>228
終盤が苦手な三浦が急に終盤がソフトのように完璧になったからな
野球で例えるなら通算HR3本のやつが急に身体がムキムキになってHR量産しまくった
周囲で疑う人がでてきて、ドーピング検査求めるのは当然
だけど検査拒否(スマホの提出拒否)して、ほとぼりがさめたら尿を提出
で、証拠不十分で無罪になったのが今の状況 >>231
実力性に移行してるんだからなんも関係ないでしょ
さらに言えば竜王戦なんて新興のタイトルだ >>232
>終盤が苦手な三浦が急に終盤がソフトのように完璧になったからな
定量性の無い無根拠だし、終盤間違えないソフトはないし、サンプル数は少ないし、多いならそれは実力が上がっただけ
>野球で例えるなら通算HR3本のやつが急に身体がムキムキになってHR量産しまくった
>周囲で疑う人がでてきて、ドーピング検査求めるのは当然
確変があるとか常識でしょ
そんなんでドーピング検査求めないし、それを根拠としてドーピング検査することなんてあり得ないよ
カムバック賞もあるくらいだ まあ、3年に1度のペースで挑戦者になってるし、特に確変って言えるような事実も無いんだけどな
勝率で言えばやっと調子が上がってきた矢先に休場にされてしまった感じで、例年よりも低いし、
竜王戦に限ってみた場合、前年度の対局分が含まれた上での7勝2敗での挑戦権獲得だし、
竜王本人ほど不自然に竜王戦だけ強いとかは無いし、そう言われないように棋王も永世取った感じの竜王は怪しいし、
疑いだしたらキリがないが、三浦九段が灰色なら渡辺なんか真っ黒だという印象 匿名通報ダイヤルってあるみたいだね。
不審者や怪しい奴がいたら、通報する世の中だよね。
三浦は不審な行動で怪しいから通報された。それだけの話。
渡辺や他の棋士だって通報される可能性もあるし。
三浦は過度の離席をしたり、スマホをちらつかせたり、
守衛室でコソコソ隠れて誤解を受けるような行動していた。
日頃から、人間関係を良好にして誤解を受けないような
対局態度をすべきだった。それを怠った。 >>232
昔、ヤクルトの小早川が斉藤から開幕3連続HR打ったりして
突然活躍しだしたのを難癖つけてドーピングしろとか
バットを調べろとか言うようなもの >>237
嘘や捏造だらけで草生えるわw
離席が多かったのは本当でも、スマホをちらつかせたは捏造(コラ画像は出回っていたなw)、
守衛室でコソコソとも嘘で、自ら守衛室に居たかもしれないと語っているのにコソコソも何もない
実際、どこに行こうと外出外食ですら自由で、事件後2名外出して処分されたが2人とも規定強化をよく知らなかったと弁明
日頃から人間関係が良好だったから戻ってこれたし、良好じゃなかったのは渡辺と取り巻きが一方的に悪意を抱いていたにすぎず、
対局態度も注意を受けてから離席回数も時間も減らしている
お前ら三浦九段を中傷する奴らは何が目的なんだ?お前は情報を正確に理解すべきだった。それを怠った。だからお前も2ch出禁だな ほんの少しの本当の事に、多くの嘘を盛り込み、全部本当のことのように語る手口は、
まさにサイコパスの常とう手段で詐欺師の手口
犯罪者予備軍渡辺擁護派たち >>236
自分がやってたから、やられたと思ったってやつだね 我々将棋愛好家にできることはなんだろうか?
@日本将棋連盟が悪徳団体であることを広く国民に訴えること
A公益法人取り消しに追い込むこと
Bスポンサーに手を引かせること 小暮記者のソフト嫌いが暴走して三浦嫌悪になった、というのは
かなり嘘っぽいなあ
小暮の叡王戦叩きはソフト台頭への危機感とか
本人が言ってるが全く整合性がない
竜王戦・名人戦などの新聞スポンサー擁護のための
新参叩きだろ
そもそも小暮のソフト嫌い説が成り立たないんだよな
ソフトに負けた米長を叩いてないはずだし
ソフトマニアの千田を依怙贔屓してるし
三浦を異常な手段で竜王戦から降ろそうとしたのは
小暮の潔癖症とかじゃなく、個人的な利害関係だろ
記者の立場使ってアングラ将棋賭博の
予想屋か胴元でFAだわな 渡辺明はブリーフ一丁で女性の顔をビンタしまくって泣くまでビンタすることをやめろ!
お前の性癖のために女性が存在するわけじゃねえ! お前ら渡辺竜王を中傷する奴らは何が目的なんだ?お前は情報を正確に理解すべきだった。それを怠った。だからお前も2ch出禁だな 棋戦に出てくるのはまあしょうがないとしても、
解説や立ち合いで、まだこのハゲを使おうというのが信じられん
スポンサーもクズ揃いだな 竜王利権に群がるハエ共を一掃すれば、工作員もいなくなり以前の板に戻るよ >>246
ソフトで手の解説が出来るなら、観戦記者は要らなくなる。
フリーの小暮克洋は、仕事が無くなる。
危機感があったんだろうね。 >>246
小暮は酒の席に付き合う人間が好き。
逆に断る人間はその席でこき下ろす。 将棋見てる側から言えば、観戦記者って、別にいらないわな >>254
むしろ三浦がいらん
三浦なんか噛ませ犬程度の価値しかない
三浦のつまらんし、代わりの噛ませ犬はいくらでもいる
観戦記とか特集記事はファンの楽しみ
名文を書ける記者のほうがはるかに棋界に貢献してる >>255
冤罪事件で完全に的外れな観戦記者とか何人もバレちゃったからなあ 今名文が書ける記者なんていませんやんw
特に渡辺とつるんでる記者連中はみんな駄文家ばかり >>228
ほんとこれ。>>225みたいな稚拙な社会認識って本当にどう言う層なんだろう。ニートか何かか??
しかも報告書で告発者達に非はない事は確認されてるのに、読んでないのか頭に入ってないのか、何かの病気なのか、延々同じ陰謀論を繰り返すと言う… >>255
小暮克洋は自分で記事を書かずに、ゴーストライターを使ってるの? >>258
告発者の是非なんか言及してないけどな
そんなことの結論を出す調査じゃないし 不審な行動があるからこういう事態だろ
千野 志麻の事件でも調べろや
棋士のカンニングくつがえす位簡単にできるんだよ w あの報告書は三浦の白黒と連盟の処分の妥当性についてだけ。
告発者が無罪なんて一切書かれてない。そもそも久保はともかく渡辺のしたことは告発じゃないし。 つまり 三浦はカンニングしてたけど
福田元総理に繋がる偉い人だから大目に見てという事件だろ w
身体障害者でもなけりゃわかる大人社会の仕組みや スレ見返したが、終盤が急に強くなったが工作員のトレンドみたいね
久保戦…C2の村中が読んでいた筋
丸山戦…丸山本人が疑ってない
渡辺戦…そもそも序中盤で終わってる将棋
と既に論破されてるでしょ ソフト不正対策で必要なのは
・対局場や控え室、トイレなどの棋士立ち入り範囲すべての監視撮影
・金属探知機の設置など電子機器の締め出し
・常設の不正対策チームの設置
・疑惑情報が入ったら監視チームによる秘密監視
・監視情報が漏れスキャンダル化したら該当棋戦を延期して正式調査
で、ソフト嫌いで潔癖のはずの小暮なんだが
こういう具体的な不正対策を全く主張していないんだよ
やったことは三浦を貶すデマを流しただけ
小暮記者は人格破綻した異常者だよ 小暮自身がソフト使って渡辺のカンニング手伝ってるんだから当然 lv306447145
【会場のご案内】
2017/09/26(火) 開場:13:50 開演:14:00
【19時の対局】
初の叡王戦出場、現在「竜王」のタイトル保持者である渡辺竜王vs第1局の勝者 まあ三浦は将棋界にはほとんど貢献してないよな
自分の好きなように只やってるだけでサービス精神なんてゼロだし >>265
過度なプロ信仰・アンチソフトだったが、ソフトの台頭で小暮のなかでの論理がめちゃくちゃになってるんでしょ
プロとは孤高だと思っていたのに、多くの棋士がソフトを受け入れたことでそういう存在でないことがハッキリしてしまった
小暮はソフトを駆使して向上する棋士と、ソフトを使う悪徳棋士みたいな無理やりな解釈で矛盾を正当化した
さらには信奉するプロ棋士がカンニングなんてするわけないと思ってるにもかかわらず、ソフトを憎むあまりカンニングが起こるに違いないというダブルスタンダードで今回の事件に至った 本当に必要なプロ棋士って30人ぐらいであとは数合わせ
渡辺竜王は前者だが三浦は後者のその他大勢のほう >>265
詰まる所は、ソフトの好き嫌いじゃなく、人間の好き嫌いで動いているだけだわな
小暮が三浦嫌いで三浦を嵌めようとしたのか
渡辺が三浦嫌いなのを小暮ら取り巻きが忖度して、渡辺に都合良いストーリーを組み立て、渡辺もそれに乗ったのか
いずれにしても、とんでもなく悪意に満ちた連中ということに変わりはない
ゴトゲンみたいに三浦に心のこもった結婚祝いを貰ってお返ししないと…なんてブログで書いてるくせに
三浦叩き・渡辺擁護に精を出すようなのもいるし、大川の渡辺擁護もたいがいだし
クズの周りにはクズが集まるということなんだろう >>273
解説は明快でわかりやすいし、将棋は面白い
ダークヒーロー的な価値もある >>263
名人戦とも絡むんやで
毎日新聞元会長とも繋がる
そら処分出来んわ 渡辺竜王は一般家庭出身だが、三浦のバックには元総理2人がついてるもんな
証拠の揉み消しなんか楽なもんだ >>274
もはやただのダークでしょ
将棋界のアンタッチャブル 前代未聞の42回も離席し、密室の守衛室に篭り、控え室でスマホを弄っている姿を目撃され
技巧が公開された時期から突然別人の様に終盤に強くなり、指し手が神がかり的にソフトと一致
実は後輩に遠隔アプリを聞いて回っていて、疑惑を問い詰められると
スマホを持って逃げして雲隠れ
これで無罪になんだから福田元総理がバックにつく威力ってのは尋常じゃないな 全対局で金属探知機検査が導入されて三浦の勝率がどうなるか、きちんと見ておくよ
もし勝率が下がれば、やっぱりやってたんだなと多くの人が思うだろう
チェスの世界だとトイレでスマホチートをやることが多い
つまり金属探知機はあまり意味が無い
結局決め手になるのは、不自然な離席といったところかね 負けがこんだら、三浦は金属探知機アレルギーとかいって拒否しそうだけどな >>281
チェスの世界で42回も離席して守衛室に隠れてたら、大問題になるわな >>280
小暮克洋が対局日に居る時の勝率「小暮率」。
渡辺明の「小暮率」はどれぐらい? 渡辺からカンニング協力の謝礼を貰った連中は所得申告しているのか?国税庁佐川、過去に遡って渡辺周辺を洗え。 >>285
これは明らかな名誉毀損だが、大丈夫か? ・告発者が秘密監視を妨害してマスコミ使って騒ぐという最悪の監視妨害
・調査が目的なら竜王戦の延期が本筋なのに、常務会では誰も延期を話題にすらしなかった
・理事会を開かずに挑戦者交代を決定、議事録がないので経緯と責任者が不明
このドタバタを小暮記者は「竜王戦が守られた」と絶賛したわけだが、
巨大な汚点がまだ残ってる
「挑戦者交代する場合でも、やはり竜王戦を延期しないと成立しない」のだ
丸山に準備期間がなさすぎて明らかに渡辺が有利すぎる
貰えなかったはずの1500万円が入る丸山からは文句はでなかったが
挑戦者交代で日程変更なしの時点で
渡辺に4300万円を渡したようなものだ
これは露骨な渡辺への利益誘導だ
小暮くらい経歴の長い東大卒記者が気づかないわけがない
渡辺への利益誘導だからこそ絶賛したことがわかる >>286
「謝礼」は金銭じゃなく、渡辺嫁の身体だったのかな? >>262
あの報告書見ると渡辺の時間攻めのせいで連盟が馬鹿な判断したのは仕方なかったっていう内容だしな ま、青野のシロでもクロでも発言は、正直なとこだったろうよ >>291
渡辺の時間攻めなんて一言も書いてないんですが… >>289
タイトル戦の日程変更はいくつも例があるし
竜王戦になる前の十段戦で、対戦者都合で延期の例がある
今回も、第三者委調査に入る前の理事の発表で
「竜王戦を延期するという選択肢があった」
「なぜ延期しなかったのかはわからない」
と青野が言ってる
まあ「理事たちに調査する気がなかったから延期もしなかった」だけなんだが 守衛室は密室じゃないけどな
大抵ガラスの小窓とあと中に必ず人がいるし、防犯カメラも付いてるから
控え室よりよっぽど透明度は高いのになんでそこを弄るのか不思議 あんな中途半端な竜王戦やるなら延期どころか中止した方がまだましだった >>295
守衛室で休む棋士はおらんし、調査委員会も不合理と裁定してる
というか守衛室に忍び込む人間を不審に思わない人間が不思議 竜王戦の挑戦者が決まってからタイトル戦まで時間のない時に独白し、連盟を脅した渡辺の時間攻めはさすがでした 例の渡辺工作員が守衛室を連呼してるので投下
三浦はソフト不正疑惑の4戦で一度も守衛室に行ってない
久保戦でも守衛室に行ってないので注意な
三浦は普通に控室にいてすぐ対局場に戻った
それを方向音痴の久保が「三浦はどこだー」と探して行き違いになり
「三浦が将棋会館から消えた!」と告発した
んで2ヵ月後に理事が「どこに消えた?」と聞いたので
混乱した三浦が「探していなかったのなら守衛室に行った日のことですか?」
と返して、そういうやりとりになった 不合理はドラフト版にはなく連盟の改竄だとばれている
あの文脈で弁護士が不合理などという文言を使うはずがない >>297
忍び込むっておかしくない?
警備員さんと仲良しでちょっと休ませてもらっただけなんでしょ?
普通にちょっと休ませて欲しいって声かけて、いいよーって感じじゃないの?
自分の職場の警備員さんとか長年いると仲良くなるわ
お菓子もらったりな 勘違い君が湧いてるのな…
実際に三浦が行ったかは既にどうでもいい
問題は、守衛室に行ったという不合理な弁明を三浦がした、ということ だって二ヶ月も前の実際にありもしない長時間の離席について問い詰められたら誰だって混乱するでしょ
重要なのは実際には無い長時間の離席って所だから
混乱して守衛室に行きました、なんていう行ってないのに妄想を口に出したら
そりゃ不合理な弁明ととらえられるのも仕方ない 相変わらず馬鹿工作員に物事を説明するのは面倒だよなあ
三浦は相手の手番で実際に守衛室に遊びに行ってるよ
疑惑とは別の日にな
その別の日と勘違いしたということ
三浦は将棋会館の宿直当番をよく引き受けたりして
守衛たちとは実際に仲よかった このスレが続く限り、永遠に守衛室、守衛室言い続けるんだろうなあ
何か思いついたように言い出すのってまさに不合理な弁明だなお前さん 連盟の追及のほうが余程不合理だろ
2ヶ月前の存在しない離席聞くとか頭おかしい 不合理な弁明というワードセンスが謎
不合理ならそれはそもそも弁明じゃないし、何に対する弁明なのかもよくわからない
発言に至った経緯も示されてないし、不合理と言う割にはそこを追求してるわけでもないし、よくわからずにスルーしたならあえてそれを書く意味がない >>307
このスレある限り言われ続けるだろうね
守衛室って突飛すぎるもん
三浦は守衛室によく遊びに行くんだって妄想を偽証してくれる奴もいないしね
そんな不合理な弁明をされたにも関わらず連盟は三浦の不正を認めなかった
調査委員会も、連盟が三浦の名誉に配慮した姿勢を評価してる 第三者委員会は不正関連の結論はまともだが
連盟処分の検証は杜撰かつ不合理だよ
特に文春関連や読売関連はほぼノータッチでやむを得なかったとしつつ
連盟に補償を求めるのは忖度があったと言われても仕方がない 話を小暮に戻すけど、
小暮の三浦降ろしデマ工作は
露骨な竜王戦の勝敗数操作=星いじりだよ
小暮の目標は
「渡辺をある期日までにタイトル防衛させる」または
「番勝負で三浦を渡辺から一勝もさせない」あたりなんで
こんなの将棋賭博くらいしか動機がないだろ
舞台は将棋バー
文春関連とか読売関連とかほぼ妄想だからな
もっとも証拠があるならアニーや田丸に教えてあげればよかったのに、何で教えなかったの?
以下不合理な弁明
↓ >>306
宿直当番を引き受ける棋士なんかいるわけねーだろ >>317
三浦が群馬から東京に出てきた時に
ホテル代を浮かすためにやってたんだよ >>318
A級棋士の年収いくらだと思ってんだよ
こんなバレバレの嘘をつかないと三浦擁護できないのか
三浦派もこういう妄想擁護は諫めた方が良いと思うんだが…まぁ言い訳できるなら嘘でも構わないってことなのかね >>319
年2千万ないくらいだろ
おまえこそ幾らのつもりだよ 守衛室にお土産もってった話はどっかのブログで見たぞ
普通に普段から仲いいんだろ
警備員なんて社員から見たら雇われ雑魚とか思ってる人種とは違うんだよ で、離席が何回になると疑われるの?
俺は10分の離席1回でカンニングできるんだけど疑われる? まず第三委は連盟が他に取りうる選択肢がほぼ無かったとしているが
青野は3つの選択肢があったと言ってるし
処分期間について調査にかかる時間を考慮すれば妥当としているが
実際は発表後即調査は打ち切られた
更に渡辺が文春の記事を止められないと知った事をやむを得ない理由の一つにしているが
実際は止められない記事は世に出ていない
また渡辺と島との間のやり取りが処分に踏みきった理由の一つであるにもかかわらず触れていない
影響が大きいはずの読売とのやり取りもほぼノータッチだしな 三浦信者病気だな
A級棋士が宿泊費浮かすために守衛室に泊まるなんか聞いたことねーぞ
それなら末端の棋士はどこに泊まるんだ、公園のベンチか?ww >>322
うん、そりゃ10年以上通ってる将棋会館の守衛にお土産渡すことはあるかもね
でも守衛室に忍び込むなんて無いから >>326
だから忍び込むってなんなんだよw
訪問してるだけだろ @クロ。カンニングを告発されてしまったが、弁護士を盾に逃げ切り、5000万の慰謝料までゲットしたサイコパス。
Aシロ。報告書通りあり得ないレベルで「不審行動」「勘違い」を繰り返した発達障害者。混乱を招いた主犯でありながら、その点に対しての謝罪は未だ無し。何をしでかすか分からないトラブルメーカー。
@にせよAにせよ、出来るだけ仕事以外で関わりたく無いのは当然だよ >>293
どうして「仕方なかったのか」すら書いてないからな
突然に仕方なかったという結論だけでてくるお笑い報告書 >>329
監視した理事丸山渡辺観戦記者「不審な行動は無かった」
不合理な弁解とやらは質問が久保の嘘を前提にしていたためだしな
しかしこの馬鹿もそうだが三浦中傷するやつって連盟や渡辺久保に異様に甘いよな
三浦が不審なら対局中に鬼ごっこ始めて存在しない離席で騒いだ久保はどうなるんだ?w
週刊誌に黒だと確信しました棋士なら勘でわかるんですと告発した渡辺はどうなるんだ?w 週刊誌に報道されたら不味いので三浦休場処分で、と無茶をいうなら
週刊誌にペラペラしゃべった奴なんか除名処分ものだよなw
しかも羽生にねーよってツッコまれた奴とか、なんでまだ棋士やってんの?っていうレベル 対局中に抜け出し、守衛室にお土産もって忍び込むのは不審な行動ではないのか。。。
普通は対局の前後とか対局ない日に行くもんだろ
三浦擁護してる連中も同じぐらい頭逝かれてんな 三浦信者の主張
@対局中に守衛室に行くのは普通
A守衛さんのために宿直当番してた
B年収2000万だけど、守衛室に泊まり、宿泊費も浮かした
C守衛室にお土産をもっていった
言い訳に無理がありすぎんだろ 渡辺「苦しい時に島と千田には助けられた」
もうこれ半分自白してるだろ 自分の対局中に教会に礼拝に出かけたヒフミンとか
自分の対局中にスポンサーと会食して接待した大山とか
頭逝かれてるよなw >>339
・理事の監視下では守衛室に行っていない
・久保戦でも少なくとも久保タイムには行っていない
だから普通かどうとか宿直がどうとかと不正は関係がない >>306
>三浦は将棋会館の宿直当番をよく引き受けたりして
>守衛たちとは実際に仲よかった
これさすがに釣りだろ? 深夜まで検討室で対局観戦して
電車がなくなりホテルに移動も面倒
仮眠設備のある守衛室を利用するのに
宿直当番ということにしてもらった
金も浮く
年数回でも棋士生活20年の積み重ねで
守衛さん達ともすっかり仲良し
これを理解出来ない馬鹿がいますwwww >>346
何だ、全部お前の妄想か
こんなやつにしか擁護してもらえない三浦が逆に不憫だ 話を小暮に戻すけど、
小暮の三浦降ろしデマ工作は
露骨な竜王戦の勝敗数操作=星いじりだよ
小暮の目標は
「渡辺をある期日までにタイトル防衛させる」または
「対渡辺の番勝負で三浦を一勝もさせない」あたりなんで
こんなの将棋賭博くらいしか動機がないだろ
舞台は将棋バー >>341
羽生の対局スケジュールをわざと過密にしたり
自分との対局中に宴席に連れ出した大山さんのことですね >>346
普通に警備会社入れてるだろ
責任問題なのでかなりありえないと思うよ >>294
直前になっての延期プラス調査期間もどれだけかかるか不明って中止レベルであり得ない
十段戦って親が死んだやつの話なら規約にある話だったんじゃないか
いや、そもそも守衛と仲がいいってのが妄想だからな? >>332
しかも不合理な弁解もドラフト版の調査報告書にはなかった文言だしな
印象操作のために改変された >>341
通達出た後にやってたとしたらイカれてんな >>354
概要を、第三者委員会ではなく将棋連盟が編集できちゃうんだからお察しだよな 対局中に守衛室行くなんて変だし、守衛を買収して技巧の指し手を聞いてたのかもな >>353
三浦信者は無理やり擁護してるから論理破綻が酷いよな
渡辺竜王が小暮とつるんで不正してると主張してるが
逆に言えば三浦は守衛とつるんでカンニングしてたとも言えるわけだしな 渡辺竜王が観戦記者を通じて不正してたと言うなら
三浦も守衛を通じて不正してたという論理も確かに成り立つなww 三浦が守衛と仲がいいのはほんとでしょう
2008年の食べ物スレで三浦がおやつを大量に持参していた話が出てた
守衛に差し入れした残りと書かれている 三浦に同情的な大平ですら対局中に守衛室行くなんてありえないと言ってるんだから
守衛室行ってたと弁明したのは確かに怪しすぎるな >>363
じゃあ、仲の良い守衛が次の指し手を教えてた? 三浦が守衛室で手を聞いていたという疑惑は成り立たない
何故ならば監視下では守衛室に行っていないし
久保戦でも久保タイムでは行っていないから
つまり守衛室は所詮枝葉末節なんだよ >>367
守衛室行かなくても廊下のすれ違い際に次の指し手を教えてもらうのは可能だよね そんな事言い出したら観戦記者と家族旅行までしてる渡辺はどうなるんや
守衛なんかよりよっぽど怪しいわ
癒着疑われても仕方ないだろ >>369
将棋ソフトを使えば、駒の動かし方を知らないど素人でも名人よりはるかに強い そう、この問題は根深いんだよ
今まで通りの離席システムは続けられない
三浦さん潔白が証明されてorカンニング犯逃げ切れて
良かったね、今まで通りで行こうねとはならないんだよな 三浦はシロ・しかし処分はやむを得なかったい(第三者委員会)
連盟と三浦は和解。これらは解決済み
渡辺の悪行(捏造・リーク・脅迫)に対する連盟の処分は未だ執行されていない
これから成し遂げられるべき問題で、まだ未解決 まあ少なくとも対局中の第三者との接触は制限すべきだよなあ 特に観戦記者
棋士を冤罪から守る気があるなら連盟はルールに盛りこむべきだな >>370
例えて言えば
競輪選手と予想屋が家族ぐるみの付き合い
まあ、あり得ないわな これだけ疑われているんだから
早く渡辺を処分した方がいいんじゃないの もう渡辺の処分はない
将棋に勝とうが負けようが、永遠に後ろ暗いままさ >>375
処分なんかあるはずないと自分でも分かってるなら書くだけ無駄だぞ あまりにも凄惨で不幸な事件なので、思い出すのが辛いから
みんな貝のように口を閉ざして思い出すまいとしているのか
まるで戦争体験みたいだな。渡辺はあまりにも凶悪だったな。 >>383
そうでもない
書いておいたら後世()の人が読んでくれる へー
観戦記者とプライベートで会った棋士は全部怪しいと
ふーん
広瀬とかもそうなのかー >>382
読売がスポンサーって時点でマトモな棋戦じゃないってw
あそこ絡むと八百長だの、賭博だの当たり前だからな はあ?
竜王落ちたくらいで
楽になれると思うなよw 渡辺が勝っても負けてもこのスレに縛られるアンチの方が可哀想だけどなw 一日中2chとTwitterでカタカタしてるおじさんがいる限り終わらない このスレがある限り三浦への中傷は続く
早くスレタイを渡辺と連盟を糾弾するスレに変更するべきだろう
三浦派(??)が積極的にスレを立て続けてる理由が全くわからない 次に大事件が起こるまで続くよ
まぁ来年か再来年にやらかすと思うけどねー 970 : 968 (アウアウウー Sa47-S4qQ [106.154.102.254])[sage] 投稿日:2017/07/13(木) 22:30:12.80 ID:s2OPzgrva.net [1/1回] ワロタwww 5個目の回線でやっと立てられた
羽生善治応援スレ241
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499952372/
ま この基地外羽生オタが生きている限り続くだろうね w
前は プロ棋士 vs ソフト 荒らしてたが 967 : 名無し名人 (ワッチョイ 2723-K+HY [113.144.41.220])[sage] 投稿日:2017/07/13(木) 21:39:50.53 ID:FfaOWkcZ0.net [2/3回] >>963
それワッチョイ無しだろ
次スレ立ててくる 968 : 名無し名人 (ワッチョイ 2723-K+HY [113.144.41.220])[sage] 投稿日:2017/07/13(木) 21:42:14.86 ID:FfaOWkcZ0.net [3/3回] ダメだプロバイダ規制掛かってた >>387
少なくともあんまり好ましい行動ではないよ >>346
そろそろソース出せよ
そんな頓珍漢な話を信じるの三浦信者だけだぞ 記者と取材対象者が仲が良いって普通だろ
相手が政治家や役人でもない限り、問題ないわ 三浦信者の主張
@対局中に守衛室に行くのは普通
A守衛さんのために宿直当番してた
B年収2000万だけど、守衛室に泊まり、宿泊費も浮かした
C守衛室にお土産をもっていった
こりゃ渡辺‐小暮の関係より三浦‐守衛のほうが怪しいな
安月給の守衛を買収して賞金の高い竜王戦で不正したと見れば合点がいく 宿直当番の代わりは草
んなことできるわけないだろ
社会に出たことのない自宅警備員が擁護してんのか >>403
対局中に接触しないならいいんじゃないか?
あと問題があったときに冷静な分析が出来なくなるような記者は首で 第67回 NHK杯テレビ将棋トーナメント「2回戦・第7局」
NHKEテレ東京 2017/9/17 10:30 - 12:00
NHK杯テレビ将棋トーナメントは、トップ棋士たち50名がトーナメント方式で戦う早指し棋戦。2回戦第7局は木村一基九段と豊島将之八段の対戦。
対局:九段…木村一基,八段…豊島将之
解説:九段…三浦弘行 司会:女流二段…藤田綾 三浦が守衛室でインチキしたと思われても仕方ないわな
山尾議員が、「ホテルでは男女の関係はありませんでした。政策の打ち合わせをしてただけです。」なんて誰が信じる。 棋士と観戦記者が仲が良いのは普通だが
棋士と守衛が仲が良いってのは不自然だもんな
渡辺竜王が観戦記者と組んで不正をしてると主張するなら
まずは三浦と守衛のただならぬ関係を指摘するのが自然だ 三浦からカンニング協力の謝礼を貰った守衛は所得申告しているのか?国税庁佐川、過去に遡って三浦周辺を洗え。 簡単に和解を受け入れたんだから自業自得だわ
謝罪受け入れも内々ですませるし
公開でやらせればよかったのに
その方がシロということが明確になるし、見ている方も面白いしな
今からでもやらせろよ
一生スマホカンニング野郎と見られてもいいのか? >>414
逆も同じことがいえる
公開で謝罪しなかったのは一生冤罪加害者と見られてもいいんだろうみたいな 結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。
渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてw
(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺??試したのか??
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたw【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたw
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたw
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたw【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】
直近3連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな
同じ相手に同じ戦型で勝てないのは研究負けって誰もが思うことだろうにな 654名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 05:59:04.89ID:9AAzkRs/0
12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
「時には好手や盲点になっていた手などを教えてくれる。
こちらの見落としを指摘してくれるのである。」(勝負心 渡辺明著)
「私が持ってるのは大和証券杯の頃のボナンザなので弱いんです
最新の強いソフトってどうやって手に入れるんですかね?」
(渡辺明 次の一手)
一番噂されていた2009年、NHK杯でもトイレhttp://www.nicvideo.jp/watch/sm6638179 849 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/10/27(日) 14:51:12.93 ID:bdmwJDUR
魔太郎の棋譜調べたら一致率60%とかの時あるからな。
24なら40%でも垢BANレベル
586 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と2日も連絡取れないのは困る。
買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
世界最強を決めるタイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールを送ってくる
ような非常識な人間がいるだろうか。(本当ならば嫁は池沼)
これは嘘をついている。ますます真っ黒だ。
579 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/07(土) 01:06:08.74 ID:/Qt8qA6u
以前 記者から対局時に電子機器等など持ってかないのか? と問われ
渡辺が一瞬 目が泳ぎながら・・
「そんなの駄目じゃないですかー」と言ってる映像があったよね 655名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:29:03.85ID:9AAzkRs/0
・自身のキセルをブログに書く
・ギャンブル狂
・不正は簡単にできる
・頻繁に席を立つ姿に多くのファンが違和感 2008年にはすでにソフト指しを疑うスレが立ち三浦ソフト事件の際にはすでにpart7に達していた
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」参照
・羽生に竜王戦7番勝負で三連敗し、パリで行われた一局後のブログでは「才能の違いを感じた」と発言するも、その後なぜか4連勝
・賞金の突出した竜王戦を9連覇するも早指し棋戦には弱い
・数々の不自然な言動 656名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:34:55.02ID:9AAzkRs/0
・詰将棋が苦手にも関わらず、タイトル戦での詰み見逃しが0件と過去の大棋士の中でも異例の数字(山下氏の論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」)
・一方テレビ放送がありカンニングが難しいNHK杯では詰み見逃し率14%と検証対象の現役強豪棋士で最も高い数字(山下氏の論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」)
・スマホ電源オフ規定制定直後、竜王失冠。年度勝率も低下(連盟HP)
・「一致率40%でも要所でカンニングをすれば勝てる」(文春記事)
・2008年3月(伝説の3連敗4連勝の約半年前)「昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面2つで、先生はピタリと正解手を示されました。」(渡辺明ブログ) 657名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:40:20.23ID:9AAzkRs/0
62 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 16:44:31.01 ID:d+IxbMyD
うわさが立つのにはそれなりに理由がある
・2日制タイトル戦の終盤に頻繁に離席していた
・序盤は徹底的な事前研究でサクサク指して時間を余らせ、
中盤・終盤にたっぷり時間を使う合理的な対局スタイル
・家族に将棋の素養がある
・2日制タイトル戦で終盤に相手玉の詰みを見逃したケースを見た覚えがなかった 658名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:50:14.37ID:9AAzkRs/0
56:名無し名人
2013/12/18(水) 18:59:18.98 ID:LZUO9wGs
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうなスレ」これまでの流れ
2008年7月に初代スレが立つ
この時点では誰も信じておらず、毎度のネタスレとして楽しく進行
↓
対局規定変更、電子機器の電源をoffにするよう指示
↓
渡辺、成績が急に悪化し竜王も失冠、多くの人がスレに遊びにくる
同時に、証拠を出せ!!といった傷心したファンの過激な擁護も目出し始める。
↓
いい具合にスレが温まる中
離席後の手と激指最善手の一致率が高いという具体的なデータが投下される
↓
一気にスレの流れが変わり、ネタスレから本格的な検証スレへ。
渡辺の過去の発言等、怪しいネタがポツポツ出始める。
↓
将棋板の定番スレの一つとなり、現在に至る 659名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:56:20.45ID:9AAzkRs/0
渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
7 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:53:07.93 ID:cmSmqE/5.net
>一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
経験者かな?
8 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:55:01.73 ID:ZtGAm1rs.net
経験者はよく知ってるな
10 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:56:34.17 ID:62lFaRvy.net
効率的に収入が上がる順位戦や竜王戦が特に強い棋士が怪しい
もはやそれ以外の指標はないね
11 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:57:17.56 ID:HAOXyQQh.net
さすが経験者ですね
12 :名無し名人:2016/10/21(金) 04:07:04.32 ID:d8M7rorg.net
>一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
コナン「妙だな…」
13 :名無し名人:2016/10/21(金) 04:15:37.91 ID:1ez0KbWl.net
40%程度でも重要な場面で使えばプロには十分なんだ、って渡辺の発言すごい違和感あるわ
何でそんな具体的な数字わかるんだよ
「コルチコステロイド50mgでも重要な場面で使えば短距離走には十分なんだ」とか陸上選手が
コメントしたら俺たぶんソイツを疑うんだが… 660名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 07:01:52.18ID:9AAzkRs/0
将棋ワンストップ@shogi1com
横浜パートナー法律事務所の大山滋郎弁護士による「三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する」
http://www.keijibeng...01/index.html#011573 …
小暮克洋氏からの依頼があったとのこと。内容は渡辺竜王への批判の弁護ですが、あまり関係なさそうな三浦九段の名誉回復を阻害するような記述も
魚拓
http://megalodon.jp/....com/9901/index.html
無題。
2017-02-27 | 将棋
昨日、出た文書について。小暮さん自身が非難されている中で私をかばってくれるという心意気は有難いと思いましたし、その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。
ただそれにより、不愉快な思い、ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
明日の臨時総会のことも含めてまた書きます。
渡辺明ブログ
https://megalodon.jp...oo.ne.jp/kishi-akira 92名無し名人2017/08/02(水) 13:50:04.17ID:mwqNJeuo
渡辺明の自爆告白www
【話の流れ】(週刊文春10/20発売号より)
10/3のA級順位戦は三浦の研究にハマって負けたと対局直後は思った
↓
他の棋士の指摘で、感想戦で三浦が話した読み筋がソフトの読み筋と一致したことに気づく
↓
しかし、一致率90%でも必ずしもカンニングというわけではない
↓
【追加】なぜなら、羽生さんや僕も一致率90%のこともあるけど、カンニングじゃないですから
↓
※一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる※
↓
一致率や離席のタイミングを見ればプロならカンニングが分かる
↓
三浦は間違いなくクロだ 93名無し名人2017/08/02(水) 13:51:10.16ID:mwqNJeuo
経験に裏打ちされた有難いお言葉www
2007年 53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)
2008年 48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
2009年 50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)
2010年 58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)
2011年 51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)
2012年 61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)
対局中の電子機器の電源切断を規定
2013年 53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
2014年 40 戦 26 勝 14 敗 (0.650) 94名無し名人2017/08/02(水) 13:53:42.56ID:mwqNJeuo
羽生に3連敗後の2008年から2013年までの竜王戦での戦績
○○○○○○○○○○●●○○○○●○○○○○●○|●●○●●●●
|←ソフト禁止令が出た
2013年竜王戦
●●〇●●森内(七番勝負) 竜王陥落
2014年竜王戦
●屋敷(1組1回戦)●藤井(1組5位決定戦) 2組へ陥落
2015年竜王戦
〇畠山鎮(2組2回戦)〇木村(2組準決勝)●稲葉(2組決勝) 2組2位で本戦へ
〇真田(本戦1回戦)〇阿久津(本戦2回戦)〇稲葉(本戦準決勝)〇●〇永瀬(挑決)
●〇〇〇〇糸谷(七番勝負) 竜王奪取
このプロセス、マジで検証した方がいいんじゃないか。 渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
タイトル戦での詰み逃し率
渡辺 0.0%(82戦)
森内 2.9%(105戦)
羽生 2.8%(536戦)
谷川 2.1%(286戦)
中原 2.0%(498戦)
加藤 9.5%(137戦)
大山 3.9%(586戦)
NHK杯での詰み逃し率
渡辺 14.8%(27戦)
森内 12.5%(32戦)
羽生 10.5%(86戦)
谷川 7.3%(55戦)
中原 6.7%(60戦)
加藤 7.4%(5戦)
大山 13.9%(72戦)
参照元:将棋名人のレーティングと棋譜分析
ttps://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1 小さい頃親がゲームばっかりしてたらバカになるって言ってて賛同できなかったけど
将棋村をみてると可笑しな人間になるっていうのがよく分かったし人体実験として面白い集団 渡辺にとっては事件を起こして大成功だったんじゃないかな?
自分一人だけしか疑われていなかった疑惑を他人に擦り付けたおかげで、
自分一人じゃなくなって、擁護派まで増えたんだから
三浦九段だけが大損して、他の棋士も巻き込まれて損をしただけだから、
実質渡辺の一人勝ちだよね? 運営をその道のプロに委ねる時期なんだけどね
コンプライアンス、渉外、その他もろもろ >>398
398で答え出てんじゃん
キチガイ羽生ヲタが中傷やデマを繰り返し自演してるってw 渡辺久保千田は一生逃げ回ってる棋士人生なのに
大成功だって?w
特に渡辺はネタ扱いだったのが今では最もソフト指しが疑われている棋士だ
惨めすぎるわw >>432
青野の発言の中でプロが運営しているからスポンサーが取れる的な事を言ってたよね
個人的にはあの傲慢な態度でスポンサーやタニマチ的なファンを沢山逃してきたんだろうなって思ったし
天才だと思ってて他の人達の言うこと聞かないから無理 >>430
ただテレビゲームだとそれが上手くてもそれだけで他の事が出来るかどうかは無関係と自他共に共通認識があるからまだましだけど、
将棋だとそれが上手ければ他も出来る天才だとか自分らが思い込んじゃっているのが害悪半端ない。
将棋が上手くても他の事は普通よりバカなんじゃね、というのを露呈したにも関わらず、バカだからまだ気付いてない。 >>435
商談や接待にプロが必要なら、その時に名人を連れていけばいいだけなんだよな
品性が卑しい上に常識がない無能が運営することほど不幸なことはない こんな解決法では
三浦はカンニング棋士・連盟は馬鹿連盟・渡辺は凶悪犯のままだ
渡辺がリークした時から
渡辺・連盟・三浦の三者が幸せになる道は閉ざされた
せめて連盟と三浦の二者が幸せになる唯一の方法は
渡辺を追放するしかない >>438
全然都合が悪くないから、コピペで全て否定しているだけなんだけどね
アホが調子に乗って言いたい放題だったし、お前らの書き込みだって他所で見たものばかりだし、
単発コピペで荒らしているのはむしろお前らの方 それも嘘情報や捏造も平気でレスする屑ども >>398
>>399
三浦派羽生ヲタのキチガイが自演している証拠
一日中ツイッターで糖質のヘイト撒き散らしているあいつが犯人 守衛室や守衛が〜って言うなら、なんで連盟はそこを調査しなかったんですかね
もはやセーターで疑ってるのと同じレベルでしょ セーターなw
まず渡辺と三浦に全裸対局させて、その後女流に展開しようという構想が、以前語られてたな >>446
バカだなw
当たり前だろ
連盟にしてみれば、所属プロがカンニングしたなんて証拠が白日の下に晒されたら最も困る
三浦がヤッていたんじゃないかと「心配」していた連盟だからこそ出来ない。 >>446
確認とったよ
三浦が「守衛室で休んでいた」と回答した時間帯において、そのような事実はないことが判明している >>449
離席自体が無かったんだからそりゃそんな事実はないわなw
30分以上離席してたのは久保の方という事実w >>448
だったら守衛室の話を表に出す意味はないし、黒の証拠が出るのは困ると調査しないなら処分する権利もない
そして今更シュエイシツガーと言うのもおかしい 守衛室はどうやら旗色が悪くなったから跡から慌ててそれらしいのを出してきた印象 追及側は論破されるたびに疑惑の内容を変えるからな
重要な局面で31分離席した!→42回離席した!→時間も回数も関係ない!
一致率が高い!→低くても関係ない勘でわかる!
守衛室に行ったのが怪しい!→トイレに行ったのが怪しい!
控え室でスマホ見てた!→セーター畳んだ!
今はもう全棋士怪しい 観戦記者や小倉とかカキコあると必死マンが湧く状況にワロスʬʬʬʬʬʬ
誰もいない守衛室に忍び込んでましたなんて言ったら
疑われても仕方ないだろ 忍び込んだとか言ってるキチガイ一人しかいないからワッチョイなしの意味ないw
忍び込んでるだろ
誰もいない守衛室に守衛でもない人間が勝手に入ってるんだから もし誰もいない所に勝手に入ってたら担当者始末書ものだよ 誰もいないも勝手にもソースないし
忍び込んだとかいきなり言い出すとバレバレだぞw
正直、実際に守衛室に行ったかどうかは既に問題ではない
ポイントは、三浦にアリバイが無いってこと
アリバイの無い人間が、守衛室という棋士がほとんど行くことが無いところへ無人の時間帯に行きました、と主張した不合理さが問題 だからバレバレだって
さっさとIDコロコロして別人装えよ 誰かいたなら三浦が来ましたってそいつが言うだろ…アホ? 守衛室は「周囲の目が及ばない空間」である事は報告書に明記されてるね だからそんなことになったら将棋の不正どころの話じゃなくなるからちゃんと調べ入るよ
守衛室に行くことが不正の証拠足りえないのは当たり前
問題は、そういったアリバイのない人間がそんな不合理な弁明をしたため連盟の疑惑を深めたということ
処分やむなしも当然 対局中桂の間に行ったものの先輩棋士がいた為、守衛室に行って体を休めてた事があるのは事実だな
いつかは分からんが監視カメラのログが残ってたらその日ではないと否定できた 久保戦時は外出OKだから三浦以外もアリバイがないぞ
久保だって重要な局面でどこにいたかは不明だし 「お前は30分どこで何をやってた?」
↓
そんな事実はありませんでした
↓
「事実もないのに回答してるのが怪しい!」
以上は調査委員会の報告書通りであり、三浦もこれを認めて和解してるので悪しからず 2ヶ月以上前の事を正確に記憶してる前提で語られる守衛さんも大変だな >>403
某棋士の親戚の政治家の妻は番記者の義妹って、仲が良い範疇か
三浦は普段から有人・無人の守衛室で体をよく休める棋士だ
別に2か月前の記憶じゃなくて、この記憶すら証言が無い 無人の守衛室に勝手に忍び込んだなんて書いてないよなあ
犯罪になりかねない話だし警備会社の信用問題にもかかわる >>472
観戦記者小暮克洋って、渡辺柊の実の父親なの? 渡辺って、今からでも三浦をクロに追い込まないと、自分の安全が保てないと思ってるな >>464
周囲の目がってのは、常務会メンバーの主張でしょ
守衛は見てるわけで、周囲の目が届かないのは当たり前だし、それを問題にする方が不合理極まり無い
常務会メンバーの主張の意味不明さは、三浦がアリバイを証明できてないことに対して食い下がってること 体をよく休めるもソースなし
第三者委員会の報告書に一体何を見たんだ
キチガイにのみ見える世界があるのか やっぱ三浦は限りなく黒に近い灰色だが、証拠不十分で無罪になったという認識でおk? >>477
守衛が見てたら三浦も証人として言うでしょ…頭ダイジョーブ? >>481
だから三浦は守衛の性格とか語ってたわけだが
まあそもそも久保の嘘を前提に行われた質問だからアリバイがないのは当然だし
連盟は三浦を休場させたかったから守衛に聞き取りなんてやってないしな NHK杯で三浦が解説とわかったときの反応
NHK教育を見て53568倍賢く詰める©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1505606515/
実況板では三浦=スマホカンニング野郎という認識です >>482
ロス疑惑は無罪じゃなかったっけ、自分で調べてくれ
そもそもあれ人が死んでるという事実があるし 自分が疑われてんのに、守衛の性格語り出すアスペなんて消えてくれたほうがいい
こういうトラブルメーカーは棋界の邪魔 三浦は無罪だが、物証がないだけで状況的には真っ黒
真っ黒なのに冤罪被害者ヅラしてるから叩かれる >>481
守衛がいない守衛室とか機能してないじゃん
離席後見つからなかった理由として守衛室に行っていたかもしれないと証言しただけで(事実、過去の実在しない離席を事実かのように話されたら可能性を話すしかない)、
三浦はそれを立証する必要がないし、守衛の◯◯さんが証人ですとそこまで言う義理がない
というか誰が守衛やってるかなんて連盟は把握してるんだから、隠すことでもないし聞き取りしようと思えば勝手にやれる 真っ黒かどうかを検証したのが第三者委員会なわけでw
だいじょうぶかよ心配になって来るぜ 641NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:31.40ID:uHhwfKRr
スマホカンニング犯きたーー
645NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:36.10ID:sqiRT5+I
三浦w
649NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:38.19ID:rR3uhSgN
スマホ解説か
652NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:38.87ID:iXCtGdOv
不審者きたあああああああああああああ
659NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:41.25ID:Re9WcIMH
三浦じゃねーかwwwwwwww
661NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:43.13ID:iAGqgMde
スマホマン登場
662NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:44.47ID:hxZLWvbe
カンニング三浦きたー
663NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:44.83ID:QbRNJelV
カンニングキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!! >>493
そういや報ステの実況のときもカンニング三浦と言われてたな そういうの三浦だけの評判じゃなくて将棋界の評判だと思って重く受け止めなきゃいけないと思うよ
まぁ実況民なんて基本的にクズの集まりだけど ニコ生やAbemaのコメントも似たようなレベルのいっぱいいるしな 未だに三浦がカンニング犯呼ばわりされてるのは連盟や渡辺らの罪の重さの証しでしかない 重く受け止めないといけないのは三浦
42回も離席してスマホの提出拒否した理由をきちんと説明しないと世間の人間は納得しません >>497
好きにしろ
どうしたらいいか悩むのはスレに人生かけてる奴だけ 将棋界の評判か
もうプロ制度なくせって思うよ
いい迷惑 >>477
守衛室には仮眠スペースがあるらしいけど、守衛が座るスペースには見当たらないので死角にあるのは間違いない
正面から見て左の壁の向こうだろうな >>502
加古川の久保って、嘘をつかないと死ぬの? >>501
プロ制度や将棋連盟がなくなってチェスみたいなオープントーナメントの大会がある方が幸せかもね
変な癒着は減るし間口も広がる
ソフト関係者やプロ興味ないヤル専の人達からすると 三浦派の無能キチガイがツイッターで発狂して、証拠出せ証拠って沸騰しててワロタ でいつになったら証拠出すの?
早く三浦を現行犯で捕まえろよ
何百回チャンス逃してるんだ?
無能な渡辺派はw 和解って金かかってるんだけど、渡辺派は三浦九段に和解金が支払われているのに、三浦九段が譲歩してないと考えるんだな
交通事故の加害者が、保険屋さんに被害者と示談交渉してもらって金払ってても、悪いのは被害者だと言う位に暴論だよなw
アホ過ぎて草生えるわw
渡辺派に言わせれば、連盟や渡辺には落ち度はなく、三浦九段が悪いにも関わらず、連盟は和解金を三浦九段に支払うんだな
スッゲー気前いいよな、連盟ってw
和解では不正は無かったという三浦の最大の目的かつ
慰謝料による損害回復が達成されてるのに名誉を売り渡したとか言い出すし 渡辺にとっては事件を起こして大成功だったんじゃないかな?
自分一人だけしか疑われていなかった疑惑を他人に擦り付けたおかげで、
自分一人じゃなくなって、擁護派まで増えたんだから
三浦九段だけが大損して、他の棋士も巻き込まれて損をしただけだから、
実質渡辺の一人勝ちだよね? 賞金総取りで和解金は連盟が支払って、
「補償には協力したい」とか言ってたらしいけど、協力って他人事みたいに言ってるよね
そりゃ、渡辺にムカつく人が大勢いて当たり前だよな 特に事件を詳しく知る人ほどね >>170
そうなるわな。新しい不正防止レギュレーションは、三浦システムみたいな名前を付けて良いわ 序列一位がえこひいきされて黒も白と言いくるめる社会
それが将棋界 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い ← セーターまで疑いだす程に三浦九段が憎いんでしょうねw今後は全棋士病院の検査服着てMRI全身検査受けてから対局だなw
盗人にも三分の理 ← 疑ったことについてはちゃんと理由はあるってことだけど、転じて「どんなことにでも理屈はつけられる」という意味wな、渡辺wついでに工作員A
李下に冠を正さず ← これって特定の観戦記者が特定の棋士とズブズブの関係にあることを指してるんだよねwな、渡辺w取り巻きの観戦記者共wついでに工作員A
ずっと前から疑惑を持たれていて、今なおスレが続いているような疑惑の棋士が、
疑惑のある棋士とは指せませんと言って対局を拒否したという嘘のような本当の話。
その上発端となった渡辺の「棋士の勘」は大外れで、三浦九段の研究筋だったことも判明。 >>87
渡辺竜王「一致率が40%でも急所のところでカンニングすれば勝てる」(週刊文春2016.10.27)
https://i.imgur.com/r5MWnph.jpg 結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。
渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてw
(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺??試したのか??
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたw【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたw
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたw
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたw【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】
直近3連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな
同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな コピペ爆撃必死だな
こういうバカが湧くってことはやはり三浦は不正してたのかもな >>520
shatwunって誰なの?レッテル貼りしかできないの?
こういうバカが渡辺擁護している時点で、渡辺はやましいことがあるんだろうな
コピペじゃなくても相手してるしな
お前らは論破されようが嘘捏造だろうがお構いなしだから、何言っても無駄ってわかったから
事実をコピペしてるだけに過ぎない
議論にならない、議論する、理解する気も無い相手にわざわざコピペ以上の事をしてやるほどお人よしじゃないんでな 渡辺が除名されない限り
渡辺事件が風化することはない。
渡辺と竜王戦のあるところでは
ずっと渡辺事件が語られ続けるのだ。 >>516
それ言うたらお前の愛する羽生が一番怪しいぞ
何時でもソフトと対戦しますよと言いながら20回も逃亡して
対戦どころか解説にも一度も出てこない
渡辺はソフトと現実に対戦して勝利してるし その後も二回解説に出てるしな
しかも羽生の奥さんはネット依存症なのがばれてるしな
カンニングも容易だろう www >>524
ポナンザにかろうじて勝ってからはポナンザ先生とお呼びして、
叡王戦はずっと拒否し、電王戦も拒否し、一切ソフトとは対局しなかった渡辺w
もっと強いソフトは無いんですかねぇっておねだりしていた渡辺www
しかも渡辺の奥さんは元女流の将棋関係者なのがばれてるしな
カンニングも容易だろう www 94名無し名人2017/08/02(水) 13:53:42.56ID:mwqNJeuo
羽生に3連敗後の2008年から2013年までの竜王戦での戦績
○○○○○○○○○○●●○○○○●○○○○○●○|●●○●●●●
|←ソフト禁止令が出た
2013年竜王戦
●●〇●●森内(七番勝負) 竜王陥落
2014年竜王戦
●屋敷(1組1回戦)●藤井(1組5位決定戦) 2組へ陥落
2015年竜王戦
〇畠山鎮(2組2回戦)〇木村(2組準決勝)●稲葉(2組決勝) 2組2位で本戦へ
〇真田(本戦1回戦)〇阿久津(本戦2回戦)〇稲葉(本戦準決勝)〇●〇永瀬(挑決)
●〇〇〇〇糸谷(七番勝負) 竜王奪取
このプロセス、マジで検証した方がいいんじゃないか。 >>526
気持ちわるい
関係ないなら絡んでくるなよ基地外さん 働きもせず起きてる間ずーっとずーっとツイッターと2ch往復し続け発狂している病人を特定しちゃったか >>529
あの、今3連休だし、台風で全国的に外に出られないところが多いと思うんですけどw
異世界の住人さんですか?あ、ずっと部屋の奥にいたら外の様子が分からないのかなあwww 93名無し名人2017/08/02(水) 13:51:10.16ID:mwqNJeuo
経験に裏打ちされた有難いお言葉www
2007年 53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)
2008年 48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
2009年 50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)
2010年 58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)
2011年 51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)
2012年 61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)
対局中の電子機器の電源切断を規定
2013年 53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
2014年 40 戦 26 勝 14 敗 (0.650) まあそもそも、捏造、リーク、強迫、冤罪のプロセスが極悪だという話なんだけどね
そこはもう、確定済みで議論にもならないか 654名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 05:59:04.89ID:9AAzkRs/0
12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
「時には好手や盲点になっていた手などを教えてくれる。
こちらの見落としを指摘してくれるのである。」(勝負心 渡辺明著)
「私が持ってるのは大和証券杯の頃のボナンザなので弱いんです
最新の強いソフトってどうやって手に入れるんですかね?」
(渡辺明 次の一手)
一番噂されていた2009年、NHK杯でもトイレhttp://www.nicvideo.jp/watch/sm6638179(現在は消されています) >>525
おまえの好きな羽生さんも金属探知機導入で気落ちしたのか
最近は変な手ばかり指すよね www
竜王戦が楽しみですは
畠田 理恵なんていうバーニングプロ出身の奥さんもらう位だから
不正も平気だろうしな www 特定というより、一連の反応みりゃお察しを
ID:6M0j7Itr(22/23)のようにアスペ特有の狂気染みた纏める力のない脳なしは、shatwun以外いないね
ちょっとおちょくれば脊髄反射で真っ赤になるオモチャ
こんなオモチャが他にいるなら逆に教えてもらいたい >>532
そうそう。だから擁護しようと思ったら、結局三浦九段を誹謗中傷するしか方法が無いんでしょうね。
今回の騒動もそうですけど、他人に自分にかけられた疑惑を擦り付けることで、自分の疑惑を相対的に少なくしようとしたんでしょうね。
まあ、私は渡辺一味が起こしたクーデター的な事件だったと思ってますけど。
成功していれば誰も渡辺一味には口出し手出しできなくなってプロ将棋界は渡辺にあらねばプロに非ずになってたでしょうからね。 関西の有力な若手や藤井四段らと研究するようになって、三浦九段の研究仲間が渡辺派の研究を上回る結果を残しだしたことに危機感を持ち始め、
観戦記者らと共謀してその関係を断ち切ることで、自分たちの優位を保とうとして画策した政治的な事件だと推測。 三羽烏事件も動機は同じと推測。
実際糸谷八段は事件直後の順位戦で4五桂をハタチン相手に指し、ほとんど時間を残して圧勝するなど、無言の抗議ともとれる行動を起こしている。
藤井四段も連勝中にも何度も4五桂からの仕掛けを採用し、連勝を続けていた。そして師匠の杉本七段は三浦九段の一番の友達。藤井四段とも当然以前からの研究仲間。 >>527
おい、おーいチンパンshatwun
中身入ってない脳みそが沸いて、コピペ長文で話題逸らすなや
わかりやすいくらい単純な反応示しやがる ちなみにアホが言っていた竜王戦破竹の連勝とか馬鹿な捏造を否定しておかないとなw
第29期竜王戦
三浦九段
〇稲葉(1組1回戦)〇高橋(1組2回戦)●丸山(1組準決勝)
〇屋敷(3位決定戦)1組3位で本戦へ
〇郷田(本戦準々決勝)〇久保(本戦準決勝)●〇〇丸山(挑決・理事の監視付)
本戦7勝2敗で竜王戦挑戦者に、、、なる筈だったと
これまでもタイトルは1期でも挑戦は6回(29期竜王戦含め)あって
2010(名人)2013(棋王)2016(竜王)と3年ごとに挑戦者になってます
別に竜王戦に特化してないし、タイトル戦から遠ざかってもいません
そしてここ3回(1回は潰されましたが)全敗 ソフトカンニングしてるならなぜここで使わないと誰でも考える筈
B級とかの奴らがすんなりタイトルとっている方がよっぽど怪しいって考えるならわかるが
ああ、何故か2組に落ちてから即竜王を奪還した棋士もいましたね、誰とは言いませんけどw
その人も同じ7勝2敗で挑戦者になっていましたね、偶然ですけどwでも三浦九段は怪しいが、この人は怪しくないんだw
怪しい怪しくないで言い出したら、データ的には色々出てくるのは誰とは言わない棋士の方だと思うのですがね
続ければ続けるほど色々探られたくもない腹を探られて、困るのは三浦九段ではなくむしろ誰とは言わない棋士だろうになw 渡辺は除籍が妥当でしょうね。
公式記録から抹消。
人事関係書類も破棄。 >>538
何の反論も出来ない珍パンwww
それにコピペでもオリジナルもあるからな
全部人の書いた奴をコピペしてるわけじゃないし
まあ、何度貼っても読まない理解できないお前らには馬の耳に念仏だろうけどなw >>540
事件の大きさと三浦九段やご家族、ご親類、友人知人やスポンサーを含め、
全てのプロ棋士に多大なる信用失墜にあたる言動を週刊誌まで使ってやった所業を考えると、
除名処分が妥当ですよね
まあ、三浦九段の恩情と、連盟の立場、今後の対局を考えて和解したんでしょうけどね shatwun本人、このスレだけで30レス以上
ツイッターも午前10時前の起床とともにチンパンツイート連投
ぶっ壊れのガラクタ >>542
で、反論できずにそうやって他人を誹謗中傷するしかできないの?
勝手にレッテル貼りをして他人を私だと押し付けるとか妄想でしか語れないの?
渡辺工作員も質が落ちたなw和解したからもう工作会社の本物はいないのかもなw 事実としては、
@渡辺は、正統な挑戦者を正当な時期に倒して防衛していないので、正統な竜王では有り得ないこと
A渡辺は、そもそも疑惑をふっかけた張本人なので、普通は疑惑が事実無根だと証明されれば失格処分になること
B渡辺が失格となれば、当然不当に退けられた正統な挑戦者である三浦九段が繰り上がりで竜王位に就く、これが正着であること
C渡辺が竜王を返上するどころか、これからも自身の9連覇を目標に防衛し続けたいと抱負を語った時点で、正直頭がおかしい、狂っていると思った人が多いこと
だな
いつまでも竜王位にしがみついている渡辺に対して、多くの将棋ファンは本気でムカついているから、これ以上の挑発はやめておいた方がイイと思うけどね ハゲや連盟を甘やかすことは禍根を残すはず
そう思っている者も少なくないと思うので、
三浦派だの信者だのと呼ばれるのは心外だ
呼ぶならアンチと呼べ >>545
勝手に本人だと自白するマヌケ
shatwunと同じレベルのチンパンはお前しかいないもんな
くっくっく
ほれ、踊れよ
みててやるから >>543
また五回線で別人の振りして自分のレスに同意かよ www
渡辺が除名なら同じ会議に出て黒判定のお隅付き与えた羽生も
引退だろうな
しかも 途中で畠田 理恵のブログ利用して自分は関係ないとか
将棋界の木村 拓哉 工藤 静香 だは www
卑怯者とは羽生の事だろ >>547
正直アンチってレベルは以前までで、今は嫌悪とか憎悪とかしか感じなくなりましたね
三浦派とか信者とか言われるのは確かに違うと思いますから、
どうせなら渡辺嫌悪派とか呼ばれた方がマシだとは思う 本日発覚した事実
>>398
>>399
ここに晒された複数回線の馬鹿は、連投魔ID:6M0j7Itrという工作員であった
この工作員のアカウント→@shatwun >>549
ずっと同じIDなのに?w
五回線で別人の振り?w
誰と私を混同しているのか知らないけど、どう考えても頭がおかしいのはあなたたちの方ですよw
書いている内容もただの誹謗中傷だし、それも思い込みと妄想だらけで気持ち悪いし、お薬飲んでくれば良いと思うよw
>>548
こういうコンビプレーを五回線つかって別人の振りして自分のレスに同意とかいうならみんな納得だと思うけど、
あなた達には私が自演しているように見えるんでしょうが、渡辺を嫌悪する人がそれだけ実際にいるってだけですよw
っていうか、何が目的なのか分からんわw渡辺へのヘイトを集めたいの?まあそれなら勝手にすればと思うけどさw >>553
別人と言い張る割に
当人が言い逃れするように必死やな こんなキモいおっさんが渡辺竜王を誹謗中傷してカンニング三浦を擁護してんのか 擁護しようのない渡辺を擁護するには、三浦九段を誹謗中傷するしかないと考えていた奴らが、
ついに三浦九段を擁護し渡辺を糾弾する人をターゲットに、レッテル貼りと単なる中傷をし始めたってことか?
gotogenブログのように、渡辺や取り巻きへのヘイトを集めるだけで、何の意味も無いと思うけどなw 三浦信者よ、コピペ爆撃やめろよ
お前らの教祖が一般人にどう思われてるのか直視しろ
NHK教育を見て53568倍賢く詰める©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1505606515/
641NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:31.40ID:uHhwfKRr
スマホカンニング犯きたーー
645NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:36.10ID:sqiRT5+I
三浦w
649NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:38.19ID:rR3uhSgN
スマホ解説か
652NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:38.87ID:iXCtGdOv
不審者きたあああああああああああああ
659NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:41.25ID:Re9WcIMH
三浦じゃねーかwwwwwwww
661NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:43.13ID:iAGqgMde
スマホマン登場
662NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:44.47ID:hxZLWvbe
カンニング三浦きたー
663NHK名無し講座2017/09/17(日) 10:33:44.83ID:QbRNJelV
カンニングキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!! まあtwitterの糖質渡辺アンチの2/3くらいは、このスレに常駐してるだろ
実数10人ってとこだよ多分
渡辺の何がそんなにキチガイを引き寄せるのかは不明だw ハイ
本人2chの長文書き込み自白しました
シャトゥーン @shatwun
返信先: @haruken1231さん
長い文だと2ちゃんねるの爺さん達が読むのが大変だと苦情を言っていたので怒ると長文で書いています。ざまあみろ2ちゃん将棋板爺さん達。
そろそろ投了したまえ >>555
意味が分からない
別人であろうが当人であろうが、書いてる内容には何も反論できずに
誹謗中傷しかできないお前らの方がはるかに必死だろ?w
あと、変な関西弁使うなやwいろんな意味で気持ち悪い連中を雇ってんだなって思うだけだわw >>560
ほんまに工作してたのか
三浦信者ってどうしようもないクズしかいないな コピペってかなり有効だってことが分かったわw
お前らが私に対していきなりレッテル貼りから中傷を始めたのだから、お前らが辞めない限り辞めないw
渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
タイトル戦での詰み逃し率
渡辺 0.0%(82戦)
森内 2.9%(105戦)
羽生 2.8%(536戦)
谷川 2.1%(286戦)
中原 2.0%(498戦)
加藤 9.5%(137戦)
大山 3.9%(586戦)
NHK杯での詰み逃し率
渡辺 14.8%(27戦)
森内 12.5%(32戦)
羽生 10.5%(86戦)
谷川 7.3%(55戦)
中原 6.7%(60戦)
加藤 7.4%(5戦)
大山 13.9%(72戦)
参照元:将棋名人のレーティングと棋譜分析
ttps://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1 >>559
10人もおらんだろ
せいぜい5人ってとこ 654名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 05:59:04.89ID:9AAzkRs/0
12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。
「時には好手や盲点になっていた手などを教えてくれる。
こちらの見落としを指摘してくれるのである。」(勝負心 渡辺明著)
「私が持ってるのは大和証券杯の頃のボナンザなので弱いんです
最新の強いソフトってどうやって手に入れるんですかね?」
(渡辺明 次の一手)
一番噂されていた2009年、NHK杯でもトイレhttp://www.nicvideo.jp/watch/sm6638179(現在は消されています) >>554
この知障顔のツイみたが病気やね
真っ暗な部屋のパソ前で焼き鳥食って写真アップしてた
>>561
37回もスレ汚ししてる、おまいうƪ(˘⌣˘)ʃ 渡辺が次に何をしでかすか
反省の色がないところを見るとまたやるだろうな >>566
事実を書いたコピペに
渡辺派が反論できず誹謗中傷
コピペ主を怒らせて炎上 849 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/10/27(日) 14:51:12.93 ID:bdmwJDUR
魔太郎の棋譜調べたら一致率60%とかの時あるからな。
24なら40%でも垢BANレベル
586 名前:名無し名人[] 投稿日:2013/12/07(土) 09:01:45.47 ID:HpuJ52BW
「嫁と2日も連絡取れないのは困る。
買い物や子供の事でメールが来るし云々・・・」
世界最強を決めるタイトル戦の途中に買い物や子供のことでメールを送ってくる
ような非常識な人間がいるだろうか。(本当ならば嫁は池沼)
これは嘘をついている。ますます真っ黒だ。
579 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/07(土) 01:06:08.74 ID:/Qt8qA6u
以前 記者から対局時に電子機器等など持ってかないのか? と問われ
渡辺が一瞬 目が泳ぎながら・・
「そんなの駄目じゃないですかー」と言ってる映像があったよね 655名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:29:03.85ID:9AAzkRs/0
・自身のキセルをブログに書く
・ギャンブル狂
・不正は簡単にできる
・頻繁に席を立つ姿に多くのファンが違和感 2008年にはすでにソフト指しを疑うスレが立ち三浦ソフト事件の際にはすでにpart7に達していた
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」参照
・羽生に竜王戦7番勝負で三連敗し、パリで行われた一局後のブログでは「才能の違いを感じた」と発言するも、その後なぜか4連勝
・賞金の突出した竜王戦を9連覇するも早指し棋戦には弱い
・数々の不自然な言動 「小暮克洋が渡辺柊の実の父親」という話がマズいのかな? 656名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:34:55.02ID:9AAzkRs/0
・詰将棋が苦手にも関わらず、タイトル戦での詰み見逃しが0件と過去の大棋士の中でも異例の数字(山下氏の論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」)
・一方テレビ放送がありカンニングが難しいNHK杯では詰み見逃し率14%と検証対象の現役強豪棋士で最も高い数字(山下氏の論文「将棋名人のレーティングと棋譜分析」)
・スマホ電源オフ規定制定直後、竜王失冠。年度勝率も低下(連盟HP)
・「一致率40%でも要所でカンニングをすれば勝てる」(文春記事)
・2008年3月(伝説の3連敗4連勝の約半年前)「昨日の将棋、試しにボナンザ先生にお伺いをしたら、僕が間違えた局面2つで、先生はピタリと正解手を示されました。」(渡辺明ブログ) 657名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:40:20.23ID:9AAzkRs/0
62 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 16:44:31.01 ID:d+IxbMyD
うわさが立つのにはそれなりに理由がある
・2日制タイトル戦の終盤に頻繁に離席していた
・序盤は徹底的な事前研究でサクサク指して時間を余らせ、
中盤・終盤にたっぷり時間を使う合理的な対局スタイル
・家族に将棋の素養がある
・2日制タイトル戦で終盤に相手玉の詰みを見逃したケースを見た覚えがなかった もう渡辺と三浦の二人を追放処分にしてしまえばいいではないか 658名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:50:14.37ID:9AAzkRs/0
56:名無し名人
2013/12/18(水) 18:59:18.98 ID:LZUO9wGs
「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうなスレ」これまでの流れ
2008年7月に初代スレが立つ
この時点では誰も信じておらず、毎度のネタスレとして楽しく進行
↓
対局規定変更、電子機器の電源をoffにするよう指示
↓
渡辺、成績が急に悪化し竜王も失冠、多くの人がスレに遊びにくる
同時に、証拠を出せ!!といった傷心したファンの過激な擁護も目出し始める。
↓
いい具合にスレが温まる中
離席後の手と激指最善手の一致率が高いという具体的なデータが投下される
↓
一気にスレの流れが変わり、ネタスレから本格的な検証スレへ。
渡辺の過去の発言等、怪しいネタがポツポツ出始める。
↓
将棋板の定番スレの一つとなり、現在に至る キチガイチンパンを3行で?
http://hissi.org/read.php/bgame/20170917/Nk0wajdJdHI.htmlのツイッター垢が@shatwunだった
これを指摘したら、チンパンshatwunm長文コピペ連投でファビョりやがった >>576
三浦さんは難癖を付けられただけなのに?
渡辺なら三浦が辞めるなら俺も辞めてやるとか言ってても不思議には思わないけど
それは三浦さんにも三浦さんの周囲の人に対しても酷すぎるわ 659名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 06:56:20.45ID:9AAzkRs/0
渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
7 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:53:07.93 ID:cmSmqE/5.net
>一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
経験者かな?
8 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:55:01.73 ID:ZtGAm1rs.net
経験者はよく知ってるな
10 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:56:34.17 ID:62lFaRvy.net
効率的に収入が上がる順位戦や竜王戦が特に強い棋士が怪しい
もはやそれ以外の指標はないね
11 :名無し名人:2016/10/21(金) 03:57:17.56 ID:HAOXyQQh.net
さすが経験者ですね
12 :名無し名人:2016/10/21(金) 04:07:04.32 ID:d8M7rorg.net
>一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
コナン「妙だな…」
13 :名無し名人:2016/10/21(金) 04:15:37.91 ID:1ez0KbWl.net
40%程度でも重要な場面で使えばプロには十分なんだ、って渡辺の発言すごい違和感あるわ
何でそんな具体的な数字わかるんだよ
「コルチコステロイド50mgでも重要な場面で使えば短距離走には十分 >>578
君には言葉は全く通じないようだからね
コピペ以外でちゃんと応じていたのに全てレッテル貼りと中傷でレスをしてくる奴に
これ以上まともに相手する気はありませんので、悪しからず 660名無し名人 (ワッチョイ 8ac8-Cs75)2017/08/01(火) 07:01:52.18ID:9AAzkRs/0
将棋ワンストップ@shogi1com
横浜パートナー法律事務所の大山滋郎弁護士による「三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する」
http://www.keijibeng...01/index.html#011573 …
小暮克洋氏からの依頼があったとのこと。内容は渡辺竜王への批判の弁護ですが、あまり関係なさそうな三浦九段の名誉回復を阻害するような記述も
魚拓
http://megalodon.jp/....com/9901/index.html
無題。
2017-02-27 | 将棋
昨日、出た文書について。小暮さん自身が非難されている中で私をかばってくれるという心意気は有難いと思いましたし、その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。
ただそれにより、不愉快な思い、ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
明日の臨時総会のことも含めてまた書きます。
渡辺明ブログ
https://megalodon.jp...oo.ne.jp/kishi-akira >>583
これについては双方向の場で、是非私たちに理解できるように説明して、質問にも答えて欲しい 結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。
渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてw
(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺??試したのか??
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたw【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたw
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたw
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたw【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】
直近3連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな
同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな 92名無し名人2017/08/02(水) 13:50:04.17ID:mwqNJeuo
渡辺明の自爆告白www
【話の流れ】(週刊文春10/20発売号より)
10/3のA級順位戦は三浦の研究にハマって負けたと対局直後は思った
↓
他の棋士の指摘で、感想戦で三浦が話した読み筋がソフトの読み筋と一致したことに気づく
↓
しかし、一致率90%でも必ずしもカンニングというわけではない
↓
【追加】なぜなら、羽生さんや僕も一致率90%のこともあるけど、カンニングじゃないですから
↓
※一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる※
↓
一致率や離席のタイミングを見ればプロならカンニングが分かる
↓
三浦は間違いなくクロだ 93名無し名人2017/08/02(水) 13:51:10.16ID:mwqNJeuo
経験に裏打ちされた有難いお言葉www
2007年 53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)
2008年 48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
2009年 50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)
2010年 58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)
2011年 51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)
2012年 61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)
対局中の電子機器の電源切断を規定
2013年 53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
2014年 40 戦 26 勝 14 敗 (0.650) >>587
特定され発狂して50回もレスおめでとう(^^) 94名無し名人2017/08/02(水) 13:53:42.56ID:mwqNJeuo
羽生に3連敗後の2008年から2013年までの竜王戦での戦績
○○○○○○○○○○●●○○○○●○○○○○●○|●●○●●●●
|←ソフト禁止令が出た
2013年竜王戦
●●〇●●森内(七番勝負) 竜王陥落
2014年竜王戦
●屋敷(1組1回戦)●藤井(1組5位決定戦) 2組へ陥落
2015年竜王戦
〇畠山鎮(2組2回戦)〇木村(2組準決勝)●稲葉(2組決勝) 2組2位で本戦へ
〇真田(本戦1回戦)〇阿久津(本戦2回戦)〇稲葉(本戦準決勝)〇●〇永瀬(挑決)
●〇〇〇〇糸谷(七番勝負) 竜王奪取
このプロセス、マジで検証した方がいいんじゃないか。 3分なのに31分って嘘ついた久保も追放処分だ
「1億%クロ、ありがとうセンテンススプリング」って言った豚も処分したほうがいい >>563
詰み逃し率0.0%ってwww
もう確定じゃね? >>591
これが「電車男」を超える話だとすれば、まだ「物語の途中」なのかも。
肝心な部分は、まだ藪の中だからね。 三浦も将棋なんか指すより、
ハゲを潰した方が
よほど将棋界のためになるんだがな 結局三浦も将棋村の間違った思想に染まってる人だからね
タイトルや将棋が強い奴が絶対って馬鹿馬鹿しい思想 カンニングに関しては渡辺明は1憶パーセント黒。PDF事件で誰もが確信した。人間性も最下層レヴェル。 コピペがこんなに渡辺派に効くってことが分かったのは良かったかも
何も言い返せず、適当なターゲットの名前を持ち出して同一人物だとレッテル貼るか、
バカにして中傷して何とか辞めさせようとするしか出来ないのは勉強になりました >>597
清義明が「的を得るは正しい」と間違えれば、
「それが正しい日本語だ。」と工作を始める朝鮮人社会みたいなのかな。 誰かハゲを週刊誌に売ればいいのに
ただしヤツがやったような、でっち上げをする必要はない
本当にやっている悪事を告発すればいいだけ 渡辺は将棋研究よりも三浦九段を陥れるためのPDF作成に時間をかけていた。
その性格の暗さには女流棋士たちも驚愕。渡辺が絡むイヴェントにはもう誰も同席したくないって。 渡辺明は「人を陥れる方法」講座とか
「絶対にバレないカンニング」講座とか
そういうイベントやればいいのに ★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり ・普段コンタクトを使用してる棋士
佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。
佐々木勇気 五段
http://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S★fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg
三浦弘行 九段 A型
http://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg
佐藤紳哉 七段
http://i.imgur.com/W★UGvq4p.jpg
先崎学 九段
http://i.imgur.com/c★F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3★PJ57Lc.jpg
行方尚史 八段
http://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9★srW23h.jpg
橋本崇載 八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg
久保利明 九段
http://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg
★メガネはメガネ障害者です
将棋の棋士はメガネ障害者ばかり >>604
2ちゃんでの「薬物取り引きの符丁のリスト」だね。
やっぱり工作員Aはこのスレで覚醒剤売買をしてたんだ。 嘘つき詐欺師に擁護される、嘘つきで逃げ回るだけの渡辺
冤罪を許さない人が擁護する、誠実な対応をした三浦九段 >>608
守衛室に行ったなどど不合理な弁明をして連盟を混乱させ、
連盟に騙されたから休場するなどと記者会見で大ウソをついたのに? >>611
言葉のアヤで済ます渡辺に対しては、なにを言っても言葉のアヤで済むよな? シャトゥーン、すみかすみれ、トップスピン、logimonの4人はヤバいね
このスレの書き込み、こいつらがTwitterで話してる内容そのままじゃないか
4人でスレを延々回してると言っても過言ではないな logimonは将棋についてまだ知識あるがその他3人はただの荒らし 昨晩長文コピペ指摘された直後のシャトゥーン @shatwunこと昨晩ID:6O9DzV7K
@haruken1231 2ちゃんねるの爺さんに語彙が少ないと言われました。 そりゃそうさ。渡辺明除名。究極これだけで良いし。
シャトゥーン @shatwun
@haruken1231 長い文だと2ちゃんねるの爺さん達が読むのが大変だと苦情を言っていたので怒ると長文で書いています。ざまあみろ2ちゃん将棋板爺さん達。
↓
今朝のシャトゥーン @shatwun
@nukegonn 2CHは見ないし、書き方も知らないですが。
供述が二転してますがな
すっとぼけのガイジ
これからも沸騰してコピペ連投のマジ基地レスしそう 私が書いたとされる「疑問に答えますが、双方向性がある場所で」というのは言葉のあやです
私は対局者、主催者との折衝、マスコミ対応で10月10日から寝る暇もなく動いていたことは発言を修正する上で理解を求めます 朝から晩まで渡辺竜王に粘着して誹謗中傷するって悲しい人生だな 趣味がポケモンGOと将棋ウォーズで働いている様子なく一日中ツイッターしてるようだな 渡辺「対局拒否してない」→ 大嘘。10/8の文春記者メール「これが最期の対局になるかも」が証拠
渡辺「文春記事を止めようとした」→ 嘘。そんな形跡ゼロ。文春記事は100%渡辺主張に沿ったもの
渡辺「理事を脅してない」→ 嘘。監視を継続するのが本筋なのに秘密会合や聴聞会を無理やり開かせた
渡辺「三浦の処分を要求していない」→ ほぼ嘘。「三浦はクロ」断言してそれはない
「この人痴漢です!でも罰さないで!」そんなメンヘラ女がいてたまるか
渡辺「常務会で三浦の弁解を訊くのが目的。達成して満足」 → バカ度100%の発言
ただの秘密監視の妨害+対局妨害。渡辺が先に対局拒否していた証拠でしかない >>625 いや、上記の基地外ツイッターみて思っただけだ >>619
ガイジ過ぎる
このおっさん顔は見たけどどこまで特定出来てるの? いまだに渡辺竜王を誹謗中傷してるやつは社会的制裁を受けるべきだろ >>631
渡辺柊の実の父親は、小暮克洋なの?
渡辺柊も薄々気づいてるのかな。 >>631
渡辺に対して誹謗中傷している奴は少ない
>>632のようなごく少数だ
渡辺に対しての疑惑や渡辺自身の言動に関する問題を提示して、
事件を起こした奴はこんな奴だということを周知されているだけに過ぎない
何処をどうとって誹謗中傷していると言っているのか、具体例を挙げてみなさい >>601
文春新潮は自分の非を認めたくないだろうし、現代は桐谷の本性にまで話が及ぶのが怖い
人の不幸で飯くってる奴らに人情なんて求めるのは無理だろうし
この三社(と下手したら読売)を敵に回せる週刊誌なんているんだろうか コピペはいいね
このスレにネタがいっぱいあるから、あとは誰でもできる >>634
新潮はハゲの連載を切って一二三か紅に代えるべきだな
一般読者受けはそっちの方がいいはず >>634
この問題の厄介な所は、何度も裁判になって互いに忌み嫌ってる読売と文春が渡辺寄りになって手を汚したことだしな…
あんな捏造だらけの文春砲をかましてるから、挑戦者差し替え代に読売がどこまで関与したのか追及もできない
そこまで見越して人脈作りにハゲんでいたのなら、渡辺は狡猾としか言いようがない。運よくそうなっただけかもしれんが 竹俣スレ荒らしてるドコモ回線のアンチとうとうシッポ掴まれたな
案外島だったりしたら笑える >>637
囲碁が吉原由香里で将棋がハゲとかむさ苦しいだけなんだが
世間では竜王だろうが知名度もないよ >>640
文春でペラペラ喋っても羽生の名前どーんが渡辺の知名度の現実
村の神でちやほやされてるのに知名度0の温度差って中々辛いのかもね 昨日特定され、慌ててコピペ連打してごまかそうとしたアスペ
今日はおとなしくなったな
ビビっちゃったのかね 研究手4五桂をソフトカンニングだと勘違いしてしまいました
統計の知識がなかったので千田率を信じてしまいました
渡辺氏はこの2点を認めて謝罪すれば、潔よい印象になる。 羽生オタは知名度気にしてんのか
ドルオタの抗争みたいだなw >>639
どうせ島本人だろ
あのクズなら絶対にやってる なんで解決済みのことをお前ら延々と話題にし続けるの?
そんなこと全棋士も連盟も望んでいないんだが
これ以上ああだこうだというのなら、まずお前ら全員将棋を見るのを辞めるべき
利益だけを享受するな >>644
第三委の白判定を受けてすぐにそれをやってればまだしも、今になって謝罪しても潔い、にはならんでしょう
谷川辞任や竜王就位式の時くらいなら、まだ何とかなったかもしれないけど。どんなに遅くても和解成立時
あの時に裏でコソコソじゃなく、きっちり表に出てきて頭下げないとね。それだけのことをしたんだからさ
でも、実際はまともな謝罪するどころか、その後を見ても名誉回復に何ら協力してるような感じもないしねぇ
謝罪してもやっぱり今さらだろうな… それでもやらないよりはマシだろうけど >>647
>そんなこと全棋士も連盟も望んでいないんだが
将棋は連盟と連盟所属の棋士の所有物ではないが?
ファンやそれ以外の人がどう思おうと自由。
将棋が連盟の中で閉じている分には勝手にやってくれだが、世の中と関わって来ようとしているのでな。
こいつらがヌケヌケと将棋を教育にだとかぬかすのであれば、将棋がどれだけ有害か、将棋ばっかりやっている人間が偉いと誤解してどんな問題を起こしてきたか、説明してやる必要があるだろう。 >>649
お前が勝手に連盟にかかわろうとしてるだけじゃん
お前がやろうとしてるのはゆすりやタカリなのか?
そうでないなら、去れ むしろ解決済みの問題ならこんな場所で何言われても問題ないんじゃない?
堂々と気にしないで居れば >>650
>そうでないなら、去れ
去れってどこから去るのさ。
将棋会館の中に居るならともかくさ。
もっとも、連盟は純粋な私的団体ではなく公共性を前提として優遇を受けているのだから、将棋会館ですら限度はあるだろうけどね。 年末に第三者委員会から白判定出たのに、フットサルに興じてたハゲは人間として終わってるからな。 棋界の癌細胞であるハゲやその取り巻き記者共はできるだけすみやかに〇ねばいいのにね 告発自体には何の非も無いからね
三浦が疑われるに相応の行動を取っていた事は、第三者委員会の検証でも確認されてるし >>654
そういう事を軽々しく言ってしまうこと自体が連盟に染まることがどれだけ有害かを示しているかと。 >>659
死ねとか書き散らしてるキチガイにまず言ってやれ 2chのこのスレで昨日50レス以上して発狂したバカッターshatwunは工作員生命詰んだな
ざまぁ 42回も離席してスマホの提出拒否したのに潔白だなんて信じてるやつほんとにいるのか 第三者委員会で疑うに足る根拠なしと結論が出てるにもかかわらずいつまでもグズグズとw
三浦がシロだったら誰かが困るわけ?
週刊誌で大見栄切った誰かさんかしら? 不正してる棋士がいなくて良かったのに
まあ他に居るんだろうけどさ
蔓延してなるとかんがえたほうが納得出来るし 良識は一応あるから公の場では冤罪と言ってるしイベントで登壇したら拍手もするけど信じる訳ないじゃんw
心の内はどうあれ日本人なんてそんなもん あの頃、プロ棋士に勝てるスマホソフトはまだなかった。
渡辺明、久保が観戦記者を使った、自分達の不正行為を自白した事件だね。 怪しい怪しい言うのはいいんだけど
多額の慰謝料払った将棋連盟やプロ棋士がただのバカになってしまうのはいいんですかね
自称天才だし天才イメージで食ってきたのが完全壊れたのって
目に見えないけど相当痛いと思う >>670
ん?複垢間違えて誤爆か?
黒木連呼野郎w >>669
それはむしろ、渡辺の方に言えるんじゃないかと思うのよね
表面上何事もなく接してても、みんな、「この非常識なぼんくらめが」と 病人ID:kBwDjPQkの中の人>>670で本性出したか〜 >>676
小暮克洋の話はマズいの?
渡辺明と小暮克洋の関係は今回の事件の本質だからね。
で、渡辺柊の実の父親は、小暮克洋なの? >>676
ついでだ。
久保は何で嫁に逃げられたの? >>671
慰謝料払うのは既定路線というか現行犯じゃない以上詰んでた訳
それに棋士が天才だとは元から思ってない
将棋に対して努力を継続して続けてこられた人達 将棋やるしか能が無いんだから将棋だけやってりゃ良かったのに 将棋も出来ない小暮克洋は、何で観戦記者なんてやってるんだろうね。 田舎の村の顔役って楽しいのかな
外界から見ると鬱陶しいんだけどさ 先崎が休場したのは冤罪事件で気を病んだからという大崎著の記事があったみたいだな
ナベ、ますます許されなくなったな 渡辺明と小暮克洋は「3月のライオン」も、潰すつもりだったのかな。 2ちゃんでは「先崎ごときに負けるなんて」なんて
言われようだったからな、そりゃ気も病むな >>681
賭博のオッズ操作のため
記事の内容次第で操れる
競馬と同じ >>687
それ言ってたのほとんどバイトだったけどな >>686
除名追放される役で模したキャラが出てきたらいいのにね
そっくりそのままノンフィクションで描けるからネタに困らないし >>683
東京都議会のドンといい、裏で暗躍していた奴が表に出てくると大抵想像通りのツラしてるね 先崎はどんな病名でそういう話になったんだろ
胃潰瘍かな >>692
そうかも
三月のライオンで三浦九段モデルの棋士が竜王戦を模したようなタイトル獲ったから、マンガばかり読むという渡辺に影響したかもって気に病んでたのかもね ペンクラブ大賞の観戦記優秀賞、先崎が三浦に昼飯取られた話なんだな >>694
渡辺が事件を起こすきっかけに、ほんの僅かでも影響したかもって先崎さんが考えたかもってこと
先崎さんは三月のライオンに携わっているからね この流れでなんとなく思い出したが
ナベが森内との名人戦で間違って森内の草履を履いて帰ったんだよね >>696
いやその思考回路がちょっと意味分からないです >>697
2004年の竜王戦第2局だね
森内が苦笑いして旅館のスリッパ履いてったやつ
目に浮かぶ >>699
なら他に先崎さんが気に病むようなことを考えてみれば?
意見を求めてそうなレスだったし、胃潰瘍って書いてるから推測してみたけど、
自分の考えの範疇に無い考えが受け入れられない何処ぞのエセ棋士と同じ思考回路の人かな? こうやって妄想膨らませて大暴走するのは渡辺並の妄想癖があるんだろうな 自分の望む回答だけ欲しいなら、わざわざスレ違いのスレでレスしなければいいし、
ちゃんと先崎さんの病気についてのスレは有るんだからそっちで聞けばいいんじゃないの? >>702
まあ、渡辺ならマンガの掲載くらいでも気にしてもおかしくないと思ってるよ
それくらい信じられない妄想から引き起こされた事件なんだからさ 「棋士が棋士を疑う、その図式に繊細な彼の神経は耐えられなかったのだろう。」
から考えられる病名は何だろうという事
アクロバティックな妄想はちょっとね >>705
ならそう書けよ
このスレのスレタイからよく読めよ
お前の頭の中の妄想までわかるか?
ここにいる奴はお前の友達や家族なの?w >>706
>>685からの流れって見えてないのか
胃潰瘍は妄想ってか予想だし >>707
ハイハイ
棋士が棋士を疑う、その図式に云々なんて前提無しで分かるか?
どういう答えがお望みなの?お望みの答えをレスしますよ 記事を読んでないのに妄想ぶちかましたのだけは良く分かった >>615
おととい特定され、昨日は猫のようにおとなしくしてたのに、また騒ぎ出してるから馬鹿だな そろそろ「人狼」が寝る時間だから、このスレも静かになるのかな。
渡辺柊の実の父親は、小暮克洋なの? 渡辺の話題から必死に話を逸らそうとしているスレ違いの人がいるね 3月のライオンでこの事件扱ってくれないかな?
三浦九段をモデルにした土橋棋竜だけじゃなく渡辺や小暮をモデルにした奴も登場させて、
理事に告発から理事の監視、さらには週刊誌でのクロ発言、gotogenブログや渡辺ブログ、
その他1億%さんや将棋バー、渡辺のタイトル戦前日に何時間もかけて反渡辺派棋士を説得とか、
事実は小説よりも奇なりって感じで、題材には困らないだろうね
三浦九段の名誉回復にこれ以上の効果的な方法は無いかもね
事実を基にしたフィクション作品で自分達を模したキャラが出ても訴える度胸は無いだろうしね ソフト指し渡辺はスマホ禁止でも外出禁止でも大丈夫!
対局場内には、ソフト検索代行の仲間がこ〜んなにたくさんいます!
会話もサインもありません!記者が独り言を言うだけです!
廊下・控室・トイレは要注意!
「読売西條」(竜王戦運営の実質の支配者…渡辺と懇意)
「文春中村」(渡辺と協力して三浦クロと文春誌上に暴露)
「NHK後藤元気」(ブログ上で三浦批判を展開)
お仕事ブログ http://blog.goo.ne.jp/gotogen
「リコー馬上」(twitter上で三浦批判を展開)
馬上勇人 https://twitter.com/great_umakun
「サンスポ今村」(サンスポ紙上で三浦批判を展開)
「朝日剣小暮」(渡辺と協力して三浦クロの根拠を捏造…ペンネーム剣)
「マイナビ大川」(海外旅行に同行するほど渡辺と懇意)
「松本mtmt」(ニコ生で三浦批判を展開…渡辺と懇意)
「田中誠」(twitterで三浦批判を展開 ) 島朗って携帯ドコモ?
あいつ竹俣親子になにしたの? 出来たらPDFまで扱ってくれないかな
一連の流れが良く分かるから 今思えばナベがサトシンを必死に懐柔してたのって、ナベの焦りを露呈してるよな
もし三浦黒に絶対の自信があれば失礼な言い方になるけど、サトシンクラスの棋士にタイトル戦前日の貴重な時間を費やすなんて考えにくい
増してや合理派のナベがだよ? >>721
ネットの非難から渡辺を守るとかいう怪文書とPDFで吹っ飛んだだろうね
総会の直前だったしね >>721
渡辺正和の例があるからTwitterは怖いな
少しでも不利な発言は消しても一生アンチに引用され続けるからね そして総会での理事解任劇に繋がって、
今の状況が続くことになったんですね
一般社会なら依願退職で済むかな? 観戦記者出禁とタブレット含めた通信機器持ち込み禁止、対局者以外の接触禁止とか、
もう渡辺に疑われないようにしないと文春独白だし、完全に近い対策を講じないとね 旧吉田みたいな頭の弱い子のツイートなんて気に止めるやついない
てか擁護されたら迷惑なレベル >>727
頭の弱い奴よりも頭の弱い人が多いのが将棋村の怖いところであり凄いところ 田中誠は三浦批判というより連盟擁護目的な感じだったな
三浦の白前提ではあった
それ前提での連盟擁護自体、かなり無理した論理展開だったけど >>732
まあ擁護はできんよなあ
証拠もなく一方的に決めつけて処罰しちゃったんだから
週刊誌のインタビューにべらべらしゃべった棋士とか
読売との交渉がどのように行われたのかなんてのも蓋して闇の中
擁護できないんだよなあ この問題の本質は、正義の側であるはずの不正告発者の行動が
的外れで不合理なこと
あれだけ激しく騒ぎ立てた渡辺は、実は秘密監視を妨害しただけだった
不正発見防止の何の役にも立っていないし有害であった
極めつけは小暮記者で、デマを流布して三浦を降ろすことだけ熱心で、
あまりに悪質すぎtr「ソフト嫌いの潔癖派」という演技が破綻してしまった
当時、三浦は監視継続中+金属探知機導入で竜王戦の不正は不可能、
渡辺が勝つ確率が高く、小暮の暗躍は渡辺のためにもなっていない
背景には、竜王戦の勝敗ではなく「挑戦者が誰になるか」というような
特殊な将棋賭博があるのではないか? 内々に久保が挑戦者ってなる予定だったんじゃないのってあの時から思ってるよ
それなら色んな人の行動がしっくり来るし >>735
直近3連敗、全て角換わり、45桂も若手有力者との研究手筋で明らかに研究負け
結局打開出来ないまま、竜王戦が迫ってきていた
あの時点では三浦九段は十分に渡辺にとって脅威だった
特に三羽ガラス事件でも分かるように、日頃バカにしていただけに、プライドの高い渡辺にとって
これほど嫌なタイミングで嫌な相手との番勝負っていうだけで、負けた時のショックも踏まえて
事件の動機、渡辺がイラついたっていう第三者委員会の報告も、なかなか的を射ていたと思うな 知らんけど渡辺マジで腫れ物状態なんだな
三浦は出てるのにニコ生もNHKも呼ばれないし
まあこのくらいでやられるメンタルじゃないが ニコ生に呼ばれたら話すとか言ってたから
呼んだら解説どころじゃなくなる 腫物を切って膿を出すというのはやらない方針みたいだから、あとは地道に塗り薬でも塗って治すんだろうね
いつまでかかるやら お客を前にした解説会はネット弁慶は何も言わないから大丈夫
NHKは一方通行だから大丈夫
ニコ生はネット弁慶と対峙する双方向になってしまう
渡辺にとってはニコ生が危険であり避けたいわけなんだな ニコ生出たって平気だと思うけどな
ヤバそうな奴はユーザーから一気にNG入れられてすぐ見えなくなるし
顔も見たくない人はそもそも放送開かないしな
わざわざ嫌いな人間が出てる放送開いて延々と文句言いたいだけの人はそんなに多くないだろう 先崎が心を病んだ原因は渡辺小暮の引き起こした事件以外に兄弟子が亡くなったのも影響ありそう 棋界の癌細胞であるハゲやその取り巻き記者共はできるだけすみやかに〇ねばいいのにね ここでID変えまくって自演している暇人と
一日中将棋の話をつぶやいてるツイッターおじさん面白いな
まともに働いてないのが伝わるわ 長文の病人は、渡辺負けた日ははしゃぎ、羽生負けた日は静か
このスレはっきり言って三浦関係ないよね と、IDを変えて自己紹介しながら、何とか渡辺への追及を止めて欲しいと願う渡辺の取り巻きさん
渡辺とソックリなのは、自分がやってるから、他人もやってるに違いないと思い込んでいるところ
五回線とか自演ツイッターおじさんとか、そんなの本人しか分からないのに、自信満々なところとか
口惜しいのーw 羽生さん衰えたから4-1で竜王防衛決定!!
あ、1敗は遊びのゴキ中なw
,−、
! ! /⌒i
l l / / /~~~~~~~~~\
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l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ  ̄ \ r-─| (゜)H(゜) .| ,−.
/{ /⌒丶 _ ', |り| ー一( )ー一'| l l /⌒i
| \ ヽ \l ー l `ー=-' l l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } ヽ、____ノ` l l / /
`ヽ丶 _厂 / _/ | \ /|\ l l__/ /
\ l /  ̄/ | /`又´\| | ̄ / /⌒'.,
/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ. >>751
釣り糸垂らしたら案の定おっさん一匹出て来やがった 5回線やってんのはスレ立てすら出来なくなってるキチガイの羽生オタな
つまりお前のこと(^^) 渡辺ファンって渡辺が批判されてるのは羽生信者によるものだと思ってるのか
傑作だな 渡辺アンチは常にいるけど
渡辺擁護は増えたり消えたりするよね >>757
2ch渡辺アンチはアスペ自宅警備員だかr(ぁ 日当じゃなく時給と成功報酬なんだろうな
だから昼間担当もいれば深夜担当もいる
このスレだけじゃないからいなくなってるように見えるが
他スレで三浦九段を誹謗中傷するのと同じように
今はレスしてる個人を誹謗中傷する作戦に変えたんだろうな
三浦九段を誹謗中傷すれば渡辺のほうが痛い目に合うからw 五回線とかおっさんとか言ってる奴の方がID変えて複数に見せかけているよな
明らかに同じ奴か示し合わせているのは、レスがいつも連続投稿なのでバレバレ 言われてるそばからID変えて連投ってw
完全に図星じゃんw >>750
逆だね
はしゃいでたのは渡辺派だし
特に三浦九段の復帰後なんて酷かった
渡辺派は今渡辺が半分も勝ててないから、前みたいに勝率がー、棋譜がー言えないだけ
また三浦九段が負けが続いて渡辺の勝率が上回ったら酷いはしゃぎっぷりになるよw 渡辺は勿論だけど、渡辺派も同じように将棋ファンから憎まれていることを自覚すべきだね >>765
ほら妄想始まった
その内集団ストーカーとか言いだしそう 怪しい奴は口数多くなり長文になるもんだ
なんでもないならスルーすりゃいいのに、スルー出来ず反論してしまうあたりが馬鹿 流れ的に図星じゃんw
自分で言っておいて即ID変えて連投とかw
他人のは妄想で自分のは違うとかw >>770
まあお前が犯人で確定にしておくよ
1番発狂しているし
50レス目指して頑張れよ ワッチョイスレもワッチョイIP付スレももうあるので
そこで自演がバレるからここを立てたんじゃないですかね ワッチョイはともかくIPは普通の神経なら簡単に晒せないわ
顔晒しも厭わないような人間ならともかく >>732
田中誠とナベは昔から仲良いよ
多分同い年だったかと >>717
携帯番号知ってるが、たしかにドコモですよ。
それがどうしました?
世の中にドコモ回線使用してる人は山ほどいますよ。 誰も言わないけど羽生の行動ってかなり酷いわ
最初報道が出たときはだんまりだったのに、
週刊誌に自分の名前が出た途端、即反論
週刊誌「羽生『黒に近いグレー』」
世間「あ〜羽生さんが言うなら黒なんだろうな」
羽生「発言は事実ですが、私は決定には加わってません!
あの会合は何かを決める場ではなかった!
疑わしきは罰せずです」
世間は黒か白かで論じてるのに、自分は関係ないの一点張り
いや、連盟の方針に反対なら、もっと早くからそう言えと
渡辺や久保を批判するでもなく、その後何かを発信するでもなく
自分も黒だと疑った負い目があるから、黙ってるんだろうな
結局自分が一番で、三浦の名誉とか連盟の健全化とか、興味ないんだろう 多重回線の症状
>>398
>>399
連投特定
>>615 >>778
文春のゴミ記事が空ぶったのは、羽生が速攻否定したからだな
それで世間の空気が一気に逆流して冤罪臭いとなった 羽生さんは情勢見る力ある
会合では濃いめのグレー確信
文春前後では嫁使ってグレーは無罪となびく
連盟スポンサー同意で三浦さん復帰戦の相手
和解後はすまし顔
ただの一度も公で三浦は白ですとは言わないのが羽生さんのうまさ
長年共に切磋琢磨していれば人の実力や人格、棋風を肌で感じるもの
証拠は出なかった。三浦さんは白だろう
だが色眼鏡でグレーと見られてしまったら棋士人生は終わる
怪しまれ疑われる行動をとってしまった罪は大きい
これからどれほど名誉回復にお金や力を注いでも、対局者は三浦さんをグレーとしてみる
そしていつまでもスマホ疑惑の話が語られるとか三浦グレーヒロユキと名前が出るのは間違いない >>778
誰も言わないってまともな奴はそう思わないから言わないんだろ
羽生の発言を歪めてその発言力を利用しようとした渡辺を擁護する為に他を陥れるってホント汚いやり方だな
せめて渡辺自身の行動が仕方なかったとかそういう方向で擁護しろや >>782
嘘までついて羽生を貶めても渡辺のやった事は消えないからな
未来永劫語り継がれるわ将棋界最大の事件としてな >>782
羽生は逃げ名人だからな、ソフトとの対局を逃げ回って逃げ切ったので、今ではAI評論家を気取ってます ネットの世論に対抗するため怪文書を弁護士に発表させた人がいたね。
それだけ必死な人間は工作員を雇うに決まってる。 >>786
羽生じゃ無くて渡辺じゃないの?
逃げ得竜王、得意戦法は穴熊、説明せずに穴から一方的に言いたい事を言って、
今では加害者なのに工作員まで使って被害者ぶろうと躍起になってるよね >>ID:ih+cHtpn
>>ID:EM/iFUzu
渡辺柊の実の父親は、小暮克洋なの? 建て替え問題で心折れたまんまなんだろうか
人に嫌われたくない、当事者になりたくない、将棋に集中したい
若者ならそれでいいけど
森内はその辺の自覚が早かったんだろうな こいつ羽生を巻き込むと食いつきが良いとか思ってそう 羽生さんを引き合いに出したり、羽生さんの名を都合よく使えば使うほど、
将棋ファンのみならず、羽生さんを尊敬する多くの棋士が渡辺派に反発するだけなのにね >>ID:4P40CDxx
小暮克洋は千駄ヶ谷の土地転がしに関係してたの? 将棋が強ければ人格者で全て正しいと言われる村なんだから
狂ってるけどそうじゃなければならないんじゃないの >>794
誰もそんなこと言ってないのに、そこまで妄想で拡大解釈されたら本人が可哀想だわ
お前は可哀想な奴だわw 渡辺派が三浦九段は冤罪だと認めていないのは、スレを眺めているだけで良く分かる
冤罪だと連盟も認めて謝罪し、和解交渉のテーブルで土壇場に渡辺が謝罪しに来たのは、
渡辺派からしたら無かったことにされているんだろうなぁ、、、冤罪被害が減らない訳だ
こんな奴らが少数でも存在している現実をみると、かたはらいたしだな >>797
妄想って言い返したくてたまらんのよねw ID:FOf4B2f2が本体
この本体が起床すると同時に単発と黒木がセットで沸く定跡 >>779
本日は ID:FOf4B2f2のようだ >>798
あの時の謝罪は、あくまで「メディアの取材を受けたこと」でしかないんだよ。竜王就位式の時のコメントと一緒
思い込みで疑って申し訳ないって言わないと謝罪とは言えないし、その一方で「リークじゃない」って意味だけは
込めている所が狡猾
三浦九段が未だに中傷されていることは知ってるだろうに、ブログ等で「疑った自分が間違っていた」って
言わないんだから、渡辺自身が内心では今も不正していたと思い込んでるんだろうな >>802
802 名前:名無し名人 2017/09/20(水) 12:57:32.74 ID:FOf4B2f2一人二役野郎がwww
粋がるなよオマエ
そのIDでワッチョイ有りにレスしてみろ
ワッチョイ 8ac8でなければ信じてやる ワッチョイ有りのスレに誤爆して身バレした馬鹿はいる。
連呼リアンだったけど。 FOf4B2f2はどこにいったのかな?どんなワッチョイかワクワクする
セットの黒木が暗にワッチョイ有りに書き込まないって弁明してるね
自演の黒木らしい 渡辺が未だに三浦を黒だと思い込んでるのは自分を守るためだよ
三浦が悪人でないなら渡辺は大罪を犯した事になるし
幼稚な渡辺にはそんな罪の意識は耐えられないからね
まあ早く現実と向き合ってくれれば良いんだがもう手遅れだろうな 970 : 968 (アウアウウー Sa47-S4qQ [106.154.102.254])[sage] 投稿日:2017/07/13(木) 22:30:12.80 ID:s2OPzgrva.net [1/1回] ワロタwww 5個目の回線でやっと立てられた
羽生善治応援スレ241
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499952372/ 970 : 968 (アウアウウー Sa47-S4qQ [106.154.102.254])[sage] 投稿日:2017/07/13(木) 22:30:12.80 ID:s2OPzgrva.net [1/1回] ワロタwww 5個目の回線でやっと立てられた
羽生善治応援スレ241
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499952372/ 俺ずっと仕事場で休み時間や出勤途中、定時後の今もスマホから書き込んでいるから、
ワッチョイ有りでレスしてもアウアウカーって出るだけだし、既に探せば書いてるしな
ID変わったり変わらなかったりは、場所が移動しているからか、つなぎ直した際なのか
よく分からないけど、そんなに同一人物にしたければいいよ
思い込んだら渡辺派は渡辺ソックリって分かったし、別人だと思われるのは嫌な気分だが、デメリットはないしな >>813
休み時間も出勤途中も仕事後もスマホでこんなスレに書き込み続けてるって頭おかしいよ・・・ >>814
早朝でも真昼間でも深夜でも変わらず書き込んでるレッテル貼りコンビ?の方が頭おかしいよ・・・ ワッチョイありスレの話が出てからFOf4B2f2が逃亡したことで全て察した >>769
もっと怪しい奴は単発になるな
あ、こっちも今は単発か 渡辺明とその取り巻き観戦記者とかほんとうに気持ち悪さMAXだよな
ありえねえ⤵︎⤵︎⤵︎ 今度の竜王戦
偽竜王が防衛しようが奪取されようが、それが何の意味を持つというのだろう >>778
羽生は週刊誌発売当日の午前零時をまわった直後に声明だしてる
つまり週刊誌が店頭に並ぶ前
>>778みたいな印象操作はほんと悪質 >>778
>>782
羽生を中傷して羽生ファンを敵に回せば羽生ファンも渡辺憎しになるだけ 文春の記事に羽生さんのイメージを悪くする脚色というかほぼ捏造の内容があったからね
間接的にかなりヘイトを稼いでると思う >>829
白面の者みたいに人々の恐怖が力になるように、渡辺は人々のヘイトが力になる仕組みなんだろうな
白面の者については説明しない ゲラはだいたい前日くらいにFAXで来たりするから
島あたりが持っていてもおかしくないけど
あの前後は羽生はかなり多忙だったので
普通に中吊り見て自分の意図とは違う使われ方をしてるのがわかったんだなと思った
10/20の0:00ジャストだったから発売日に合わせて嫁ツイッター借りたのはそうだと思う >>826
発売前の中吊りのアオリにおもくそ
羽生のグレー発言書いてたがなw >>837
だから0時に反論したんだろ
行動としてどこもおかしくないけど あんまり羽生を甘やかすな。今回の件で人間のクズだということが分かっただろ。
というか甘やかすから好き勝手が通って人間がクズになっていったんだろう。
内部ではイキガミ扱いだから誰も苦言を呈せないからな。 「まあ私だってまあソフトに負けるかもしれませんよウフフフフ」(羽生)
「まあソフトと対戦したくても連盟のまあ許可がないとできませんよハハ」(羽生)
ソフトとの対戦を逃げ回って、今ではAI評論家ですw
99%クロです・・・灰色とは言いました 灰色ってきれいな色ですよね 確かに「黒に近いグレー」を「現状黒では無いと言う意味で言ったのです」と出来るなら、
ナベの「99%クロだと思っている」も「現状100%では無いと言う意味で言いました」とする事も出来るよね
1億パーセントクロは言い逃れ出来ないが 渡辺の一方的な言い分しか聞いていなくて白黒判断出来ないから
灰色に近いと言っただけだろ
黒ーー灰色ーー白
羽生
こんな位置関係なんだろ >>843
黒の証明も白の証明も難しいと言ってるからそうだろうね
なんで2投目の内容をスルーしてグレーの濃淡に拘るのかわからん クロだと思ってなければ告発や取材受けたりしないだろうから
身内に意見を聞かれて答えたのとはニュアンスがぜんぜん違うと思うがなあ 羽生は渡辺の暴走を止めようと思えば止められた立場にいながらスルーした事なかれ主義者だからな
あの一件で非常にイメージが悪くなった
Twitterも所詮保身の為のものでしかないし 相変わらず羽生を叩けば構ってもらえると思ってんだなw 羽生が止められるなら全棋士止められるだろうw
立場で言えばモテの方がまだ止めるべき位置にいたし
本人もその辺わかってて今頑張ってるんじゃないの 康光は極秘会議にも出てたね
後日修が言ったように棋士会として何かできることがあったはずってのは
無理だと思ったよ
その為に康光を呼んだんだろうから 棋士会は労組とは違うからねぇ
おまけに副会長が久保だし ハンドル握ってた渡辺と
間違った行き先ナビゲートした久保と
アクセル踏み込んだ理事が
後部座席の羽生に怒るようなもんだな 「渡辺の暴走を止めなかった羽生が悪い!」
こんな主張をしても渡辺は得しない
馬鹿にされるだけ
こんな論理を今このタイミングで言い出す奴はただ一人
小暮記者だけwwwww
棋士の名前使って世論操作するの
ぜーんぶ小暮が黒幕なのさ 「黒だと思った」「黒だ」の違い
文春はそこんとこぬかりないのだ 常務会で三浦に疑惑を否定されたので焦って文春を使ったのかな
いくら取材されたにしてもあんなに踏み込んで告白するのは不自然過ぎる
今みたいにノーコメントでも”理事会に任せてる”でも良かったはずなのに
クロと思い込んでるから何しても許されるとでも勘違いしたんだろ
馬鹿だ。馬鹿過ぎるw 文春は渡辺に関しては黒だと確信したという記述だった >>859
時系列的には何らかの記事が止められなくてやむなくインタビュー受けて自分達でさらに大きな話題を提供して上書きさせたという流れのようだが
一体世に出ようとしてた最初の記事はどんな内容だったのだろうか >>861
ありがとうございます
確信したを思ったって言い換えるとか、やっぱり渡辺派は印象操作とか捏造ばかり
渡辺派の言うことは逐一確認しないと全く信じられなくなった 島や谷川、文春中村の将棋以外における思考能力や言語のつかいわけの力が頼りにならねえから、ウンコ記事になった 「間違いなく“クロ”だ」と確信した(原文ママ)
どこが「思った」なんだよ >>858
「これは間違いなく”クロ”だ」って書いてあるよ これは素直にすまんね
ぬかったわ
まあ趣旨は一緒
個人の感想と断言の違いについて
『「黒だ」と確信した』と『「黒だ」』の違い
文春はそこんとこぬかりないのだ >>867
そうだよな
「確信」という言葉を付け足すことで、三浦が不正を行ったことが揺るぎないものだと
より強く強調されているよな 「間違いなく“クロ”だ」だからね
文春はあくまで渡辺からの伝聞を元に書いてますよという点にぬかりはなかったね なのでハッシーの1億パーセントってのは即詰み
全面謝罪して投了しか手は無かった 本当は文春も詰んでるんだけどな
そう聞いたので書きました。じゃ許されない
それなのに三浦九段が訴えないということは、まあそういうことなんだろう
この件は灰色で終わったんだから蒸し返すな 蒸し返すな、と言われるとますます蒸し返したくなりますな
後追い記事で文春がわざわざ渡辺の10/8メールに言及したのもエグかったしw
渡辺側の動機がさもしいから文春には少しだけ同情しているよ 秋が来れば思い出す
冤罪事件 ナベリーク
棋譜の中に浮かび来る
千田率ハゲ 久保小暮 >>872
ネットでもURLを貼り付けただけで、拡散したからとバシバシ有罪にされてるからな
文春も渡辺が言っているだけというのは通じるわけがないわな 棋界の癌細胞でしかない糞ハゲやその取り巻き便所虫記者共はできるだけすみやかに〇ねばいいのにね 将棋連盟、コンピューターソフトを金属探知機で検査
対局中に電子機器の所持が発覚した場合は使用、不使用にかかわらずその対局者は負けとなる。
https://www.nikkansports.com/general/news/201709210000724.html >>864
文春の記事がガセだったのになんで中村徹は未だに文春にいるんだよ
竹俣の叩き記事だったそいつと島が捏造したって話じゃん 中村徹は島や渡辺とパイプのある優秀な記者です
文句は文春じゃなくて島渡辺に言えや >>878
空気清浄機のコンピューターが引っかかって負ける時代か >>883
金属探知機検査って別に引っかかったもの全部持ち込めないわけじゃない
だったら腕時計もダメになるはず >>884
腕時計でもスマートウォッチみたいのはアウトでしょ 去年、丸山が竜王戦の宿に携帯持ってきませんでしたってのはかっこよすぎた >>885
そりゃ駄目でしょ
引っかかったものにチェックが入るのが探知機検査だもの
引っかかっても電子機器関連じゃなきゃ持ち込めるでしょ いつぞやの三浦のスマホ不正はどうなったんだ?
三浦はまだ除名処分になってないのか? >>888
連盟と渡辺が三浦に謝罪して慰謝料払って和解した >>888
三浦九段の疑惑は晴れて、今は渡辺が以前からの疑惑も含めて疑われている段階
渡辺が除名されていないのも、三浦九段の恩情に他ならない 今更アホなことレスすんな周回遅れのボケが 三浦九段ははじめから完全無実だったが連盟や棋士仲間のことを考えた極めて紳士的な行動をとった。弁護士も倫理観、教養を備えたスマートな人物で素晴らしかった。
もし渡辺明が三浦九段と同じ状況に置かれたら「俺じゃない、みんなやっている。とくに久保だ!」とかあれこれ名前を出して今ごろ連盟は大崩壊していたでしょうね。 悪ハゲ『防衛するためなら週刊誌でもなんでも利用します』キリッ 最低でも順位戦とタイトル戦は子飼いの記者の侵入制限しろ 小暮はいい加減訴えろよ
麻木久仁子の例もあるし訴えたら勝てるぞ 負け惜しみ似非竜王、ノーマル四間飛車に熊せてもらって惨敗かw天罰だなw >>884
空気清浄機にもコンピュータは搭載されてるわけで、金属探知機に引っかかる引っかからないのところが問題なのではない
普通の腕時計だって、改造して通信機能を持たせることは可能
何を持って電子機器とするかという定義の問題
あいつは空気清浄機を持ち込んだんだと、負けそうになってから騒ぎ立てたり、対局後に言いだしたりしかねない 荷物を持ち込む棋士は、バッグ等は持ち込み禁止、
必要なものは連盟に備え付ける透明バックに入れて持ち歩く
これくらいやらないと駄目だろ
それと観戦記者等は対局の最初の30分を除き立入禁止とかもしないと >>897
自分が悪いことをしたんだから後ろめたくて訴えられないでしょ
バカなの?あんた 子飼いの観戦記者と廊下やトイレで会うことは容易だからな
こちらの方の対策はノータッチですか
まさにやりたい放題ですなw 確かに観戦記者はもう要らないな
今は中継もあるし棋譜もネットで見れる。素人の観戦記なんか見る価値なし
ソフト不正防止対策で考えたら、一番重要視しないといけないポイント 新聞の観戦記はともかく書籍なんかもあるからどうだろうな
何かしら制限というか約束事は必要だろうけど ブログハゲ
「大変な事態になってしまいました」
三浦をハメて騒いだテメーがそれ言う
文春ハゲ
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
「間違いなくクロだと確信した」
経験者は語る(自白)
PDFハゲ
「三浦はセーターにスマホ隠してるー」
もう何でもあり
うーん
周りの目が気になり不正できないのか今期の勝率3割の人間性ゴミなサイコパス糞ハゲ渡辺明
ドデカいブーメランがハゲ頭に突き刺さるー ツイ特定してるのに余裕ないですねw
ネトウヨ連呼厨と同じ人種にしか見えませんw 私なら有給休暇で三連休ですよ
あなたこそ今日もwお休みですか?w 渡辺よりキモ顔のツイッターおじさん
働いている痕跡なし 素人の観戦記者がいらないと言い出したら、ソフトから見れば素人のプロ棋士もいらなくなる 毎日毎日コンビ打ち(に見せかけた一人芝居)乙ですw
隣にでもいないとそんな短時間に都合よく違うIDで連投できませんよw
一応、言っておくけど、私の勤めているところでは年次休暇って言い方をするんですが、
あなたにも分かるように有給休暇って言い方をしただけですよw底辺ニートさんw 他所でやれ!
特に気に入らない発言をする奴は全て同じ奴に見える病気のおっさん連呼厨! >>915
やっぱお前shatwunじゃんw
有給休暇って乗っかって揶揄ったのわかれw
てか共通敵がいるとサヨとウヨでも仲良くなれるんだな〜面白い 李下に冠を正さずだから、渡辺も気をつけろよ。
渡辺が
セーター着てたら
カンニング まともな人間だったら、そのくらいわかっていただろw どこの業界にも悪は必ず存在するが、将棋界の悪はまさしく渡辺と、それを取り巻く記者共だな ツイッターでキチガイ連投&2ch自演
こいつの書き込みタイムラインからして良くてスーパーのバイトだな こうやってゴミレスでスレ消費させる渡辺工作員がいるわけだが、
不正を追求する側が嘘つくのはダメだよ?
渡辺「対局拒否してない」→ 大嘘。10/8の文春記者メール「これが最期の対局になるかも」が証拠
渡辺「文春記事を止めようとした」→ 嘘。そんな形跡ゼロ。文春記事は100%渡辺主張に沿ったもの
渡辺「理事を脅してない」→ 嘘。監視を継続するのが本筋なのに秘密会合や聴聞会を無理やり開かせた
渡辺「三浦の処分を要求していない」→ ほぼ嘘。「三浦はクロ」断言してそれはない
「この人痴漢です!でも罰さないで!」そんなメンヘラ女がいてたまるか
渡辺「常務会で三浦の弁解を訊くのが目的。達成して満足」 → バカ度100%の発言
ただの秘密監視の妨害+対局妨害。渡辺が先に対局拒否していた証拠でしかない >>925
ぶさいくオタク顔のshatwunとやら
auと回線切断で火消しするのやめなはれ
そのキチガイ染みたおきまりの発狂パターンお前だけだ 自作の妄想コピペを何度も何度も貼るのはこいつぐらいだからな 全棋士を三浦同情派と渡辺支持派に分けたらどっちのが多いのか 解任に賛成した人の数
・青野照市 関東109 関西16
・中川大輔 関東100 関西11
・片上大輔 関東104 関西8
・佐藤秀司 関東 91 関西10
・東 和男 関東101 関西6 >>928
加古川の久保が嘘つきだというのは、棋士全部が認めてるだろうね。 >>929
解任された片上がなんでクイズ番組になんか出るんだ?
対局ならともかく自粛するのが常識だろ?
なんの反省もないんだな 関西やばすぎ
仲良いからこそ腐敗したら止められないんだろうな >>934
負けそうになった時に、加古川の久保は何をするか楽しみだね。
初手合いはいつだろう。
「久保システム」が生で見られる。 wktk 関西棋士が理事解任に反対した理由を聞いてみたいな
解任するほどの事じゃないと思ってるなら
棋界が正常化しないのは関西のせいだわ >>936
そもそも加古川の久保が居なければ起こらなかった事件。
久保が居なくなれば、関西は問題無いだろう。
谷川は10年三浦九段と対局が無かったから、
加古川の嘘つき久保を疑わなかったんだろうね。 三浦の誹謗中傷は最初期には関西で広まったという噂があったようななかったような
誰か覚えてない? >>938
関西でかなり噂になり豊島が三浦にそういう噂になっていると忠告したと言われていた
真偽は不明 年末に連盟の指導対局を受けた人(関西在住)が委員会の会見後も
自分は確かに指導を受けた五段から三浦はクロだと聞いたと
各所に凸して垢消し まだ結びつける物は無いけど、久保と小暮克洋が結び付くかどうかだね。
何か出てくるかな。 同じスレタイでワッチョイ無しスレは、2ちゃんでの薬物売買で使ってるみたいだね。
メガネのマルチコピペが薬物リストなんだろうね。
勇気五段=覚せい剤、久保王将=大麻、みたいだね。 >>936
理事解任の次は、責任の追求が告発者に及ぶと認識してからじゃないかな >>936
誰が理事だったとしても大抵こうなるって理解してた >>941
そこは結び付かなかなくても問題ないと思う。千田と小暮が親密というだけで十分
久保は頭おかしいが、それを承知の上で小暮が久保の妄言を利用したのか
小暮を中心に先に噂を流しておいて、久保に不正があると思い込ませる土壌を作ったのか
どちらであっても、久保も小暮もまともではない コンピュータ vs プロ棋士 Part459
過去のスレ見れば
お前もまともでないんだからいい加減にしとけ w
全部貼り付けるか 異常な障がい者の生活ぶり www もう将棋関連の人間はみんなろくでもないってことでいいんじゃない
よく言えば人を狂わせる魅力のあるゲームってことで お前らの大好きなみうみう負けたぞ
なんか言ってやれよ 一体どんな思考回路をしてれば三浦が負けた事と冤罪事件に関係があると思えるのだろうか この事件でわかった事
@将棋界は弱い者いじめをしてしまった。
A将棋は教育上良くない事がわかった。 将棋が悪いんじゃない
将棋しか知らない将棋バカ集団が悪いんだ 将棋をしても頭が良くなる訳じゃない。将棋が強くなるだけ。
将棋が強ければ、頭も良い、偉い、何でも出来る、などと勘違いしている奴らがのさばるなら、将棋はむしろ有害。 >>952
そういうのは渡辺の勝敗に一喜一憂する人にも行ってやるべきだねぇ >>956
まさかとは思うがそれ反論のつもりか…?
まず自分が馬鹿な事は否定できてないし
そもそも渡辺の勝ち負け云々は意趣返しだし
大体井手に負けた事をグダグダ言われたわけでもないのに頭おかしいだろ >>957
意趣返しをしていいのは三浦本人だけ
ゆえに渡辺の勝率で盛り上がる人間は逆に意趣返しをされても仕方ないのだよ
さて、みうみうの敗北に何か言ってくれよw 三浦はほとんど興味ない
極悪人のハゲを叩くだけ
勝ったらこっそりソフトを使ったはず
負けたらソフトを使えなくなったから
どっちに転んでも叩けますw 三浦の負けをどうこう言われても
意趣返しにはなりません
せめてハゲのように、勝率3割台に落ちてからでないとな
勝手にやれよ >>958
その理屈で言うなら渡辺本人でもないお前がどうこう言える話題じゃないだろw >>961
渡辺派はブーメランが大好きなんですよw 毎回勝たなきゃいけないとかそれもおかしいし
全勝していたらそれはそれで文句つけるだろうし
そんな関係者やファンがいるプロ競技ってもう成り立ってないしおかしいよ 露骨なかまって発言まで真に受けるのもナイーブすぎるようなw
プロのミスを小馬鹿にするような企画テレビでもたくさんあるし >>939-940
dクス 俺が見たことあるのは前者だわ
他にもそういう話が出てたのかー こりゃ信ぴょう性上がったな >>961
外野同士なら構わんよ
つまり意趣返しは当たり前
さて、みうみうの敗北にひとことw >>964
他のプロならそう思わないけど将棋村は本気で言ってそうだもん
勝てば正しい世界だし 対局室と休憩室はidカードで入退室管理。二日制廃止。記者はモニター観戦のみ。 紅は9マス将棋PRしてるが、青野と島が文春叩きやったの知らねーのだろうか
ぶっ殺してもいいくらいの青野の片棒担ぐことはねーのに >>967
プロの勝負師、競技者なんてどこも似たようなもんだと思うけどねえ >>970
その世界しか知らない常識外れはどこの世界にもいるかもしれないが
この不正でっちあげ事件を起こすほど、どこも似たり寄ったりではないな
タイトルホルダーが取り巻きの記者と結託して、証拠もないのに不正していたとPRして
挑戦者を交代させ、不正の根拠がなかったと言われても誠意ある謝罪をしない
これと同類かそれ以上の事例ある? >>971
同類の事件はどこにでもある
という話をしてたつもりはないんだけどもw >>972
同類の事件が特にないのなら
>どこも似たようなもん
とは言えないだろうねぇ
勝てばいいとされる世界であっても、超えてはならない一線があるということも理解してるわけだから 一万回くらい既出だが、挑戦者交代は三浦の休場宣言が原因だからな 勝てば正しいはあるかもしれんが、大概それはその限られた世界の中でしか通じないのも自覚している。
将棋界はなぜか将棋が強ければ他も含めて偉いとか何でも出来るとか誤解しているのが愚か。 >>973
別に争う気はないからほどほどでやめるけど、ひどい話ということでよければ
柔道なんかの意味不明で過剰な体罰や
なでしことかもベテランに嫌がられてるってだけで若手干してチームの和とか言ってる話あったよね
どちらも競技を外れたところで選手生命を左右しかねない問題だと思うかな >>966
???
なら渡辺が言われるのは当たり前で
三浦が言われるのは逆恨みじゃん
あと一言は最初に言ってるぞ
関係ない 朝から2chもツイッターも全力長文連投のshatwunおじさんしゅごい >>974
そもそも交代ありきだったと、ペンクラブの記者が暴露してるから、その擁護は無理筋
周回遅れもいい所
>>976
それらが酷くないとは言わないが
不正でっちあげは次元が違う >>979
auと回線切断駆使して連投
本当にキチガイみたいでしゅごい
いつ働くの?ツイッターおじさん
劣勢になったらまたID変えて夜に自演するの? >>979
俺が連盟を擁護してると思われてるのならそれは誤解、言葉が足りてないのかもしれんけど
>>964が発言のスタートなんで他競技では気にならないというのと同等のひどい話というのは
俺の中ではイコールじゃないといいたかった >>980
そんなことをしたことは全くないから事実無根としか言いようがないが
お前がそこまで言うのなら証拠出せ
できるよな? >>982
証拠大好きキチガイはおじさんだけ
発狂するのもおじさんだけだ
お前さぁみんなから馬鹿にされ恥ずかしくないの? >>983
証拠出せって言ってるんだが、できないのか?
そもそもTwitterのアカウントなんて持ってないし、2chはPCからしか書き込まないんだが
いいから証拠出せよ
証拠もないのに思い込みで疑って粘着してくるキチガイなのか? >>984
そうやって過敏に反応してしまうのは本人だけの病気 >>985
言い訳にもなってない。クズだなこりゃ
答に詰まったら、反応するのが悪い? アホか
証拠もないのに思い込みで粘着するお前が悪いんだよ 簡単に沸騰するし、核心指摘されると証拠出せといつもの如くワンパターンな切り返し
まさに馬鹿とはお前のことよshatwun いやペンクラブの記者の呟きが根拠笑って方が無理筋だろ
三浦側から〜については第三者の弁護士による調査で確定していて、三浦本人すら認めている部分なんだから
これも死ぬほど既出 ちょうど同じタイムライン、@shatwunはツイでも長文で糞まきちらしているな
コイツ今朝出勤などと言いながらめっさツイしてやがる >>987
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501937557/385
はい、ワッチョイありのスレに書き込んでやったぞ
>auと回線切断駆使して連投
とか言ってたが、何でそう思ったのか説明してみろ
証拠を言う言葉を見るとファビョって同一人物に見えてしまうキチガイのID:dkcUcVkI このスレで特定されているのに頑張るツイッターおじさん >>988
理解力ない頭に説明するのは疲れるが
交代ありきだったから、理事連中が休場の言質を引き出すために頑張ったと言うことだろう
速報が流れている事実がある以上、交代を前提に話を進めていたのは疑いようがないんでな >>991
と思い込んでるキチガイの ID:72qIani6
一体全体いつ証拠出すんだか… 全くの事実無根なんだが
そう言えば、
>過敏に反応してしまうのは本人だけの病気
ってのは自己紹介だったんだなw 笑える >>994
72はお前だがw発狂してIDもわからなくなったか >>993
残念ながら、そんなアドレスではない。そもそもCATV回線だw
晒してもいいけど、お前も晒すことが条件な。一方的なのは納得できない
>>996
やっぱり反応あったな。指摘ご苦労さん。せっかくだから書き直しておこう
過敏に反応してしまうのはID:dkcUcVkIだけの病気
ということだな 複垢用のワッチョイ
自分のパソコンでない書き込み
auではよワッチョイ有りスレ書けよ shatwunさんよ
まずはお前のブサイクな顔、直すことからはじめな 思い込みの激しい ID:dkcUcVkIみたいな奴って実に哀れだな
>複垢用のワッチョイ
とか言い出すしw この気持ち悪さは他に例えようがない。キチガイそのもの
都合の悪い書き込みは、皆そのTwitterの奴だと思うらしい
病気なのはお前だろ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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