日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★468 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/14(木) 14:28:15.95

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★467
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504828863/

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 07:42:33.28

流れ的に図星じゃんw
自分で言っておいて即ID変えて連投とかw
他人のは妄想で自分のは違うとかw

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 07:43:45.69

>>769
自己紹介乙

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 07:48:03.13

>>770
まあお前が犯人で確定にしておくよ
1番発狂しているし
50レス目指して頑張れよ

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 07:49:45.30

次スレIP付ければいいんじゃないんですかね

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 08:06:49.87

ワッチョイスレもワッチョイIP付スレももうあるので
そこで自演がバレるからここを立てたんじゃないですかね

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 08:10:48.67

ワッチョイはともかくIPは普通の神経なら簡単に晒せないわ
顔晒しも厭わないような人間ならともかく

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 08:17:22.45

>>732
田中誠とナベは昔から仲良いよ
多分同い年だったかと

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 08:19:11.03

>>717
携帯番号知ってるが、たしかにドコモですよ。
それがどうしました？
世の中にドコモ回線使用してる人は山ほどいますよ。

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 08:41:49.63

誰も言わないけど羽生の行動ってかなり酷いわ
最初報道が出たときはだんまりだったのに、
週刊誌に自分の名前が出た途端、即反論

週刊誌「羽生『黒に近いグレー』」
世間「あ～羽生さんが言うなら黒なんだろうな」
羽生「発言は事実ですが、私は決定には加わってません！
　　　あの会合は何かを決める場ではなかった！
　　　疑わしきは罰せずです」

世間は黒か白かで論じてるのに、自分は関係ないの一点張り
いや、連盟の方針に反対なら、もっと早くからそう言えと
渡辺や久保を批判するでもなく、その後何かを発信するでもなく
自分も黒だと疑った負い目があるから、黙ってるんだろうな
結局自分が一番で、三浦の名誉とか連盟の健全化とか、興味ないんだろう

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 08:44:47.36

多重回線の症状
>>398
>>399

連投特定
>>615

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 09:31:59.04

>>773
どうぞこちらへ行ってください
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502782311/

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 09:43:31.78

>>778
文春のゴミ記事が空ぶったのは、羽生が速攻否定したからだな
それで世間の空気が一気に逆流して冤罪臭いとなった

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 09:56:59.74

羽生さんは情勢見る力ある

会合では濃いめのグレー確信
文春前後では嫁使ってグレーは無罪となびく
連盟スポンサー同意で三浦さん復帰戦の相手
和解後はすまし顔

ただの一度も公で三浦は白ですとは言わないのが羽生さんのうまさ

長年共に切磋琢磨していれば人の実力や人格、棋風を肌で感じるもの

証拠は出なかった。三浦さんは白だろう
だが色眼鏡でグレーと見られてしまったら棋士人生は終わる

怪しまれ疑われる行動をとってしまった罪は大きい
これからどれほど名誉回復にお金や力を注いでも、対局者は三浦さんをグレーとしてみる
そしていつまでもスマホ疑惑の話が語られるとか三浦グレーヒロユキと名前が出るのは間違いない

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 10:20:25.53

語れるくらい将棋連盟やプロの将棋が残れないでしょ

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 11:34:11.77

>>778
誰も言わないってまともな奴はそう思わないから言わないんだろ
羽生の発言を歪めてその発言力を利用しようとした渡辺を擁護する為に他を陥れるってホント汚いやり方だな
せめて渡辺自身の行動が仕方なかったとかそういう方向で擁護しろや

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 11:37:27.58

>>782
嘘までついて羽生を貶めても渡辺のやった事は消えないからな
未来永劫語り継がれるわ将棋界最大の事件としてな

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 11:49:21.25

>>782
羽生は逃げ名人だからな、ソフトとの対局を逃げ回って逃げ切ったので、今ではＡＩ評論家を気取ってます

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:20:47.54

ネットの世論に対抗するため怪文書を弁護士に発表させた人がいたね。
それだけ必死な人間は工作員を雇うに決まってる。

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:22:39.88

>>786
羽生じゃ無くて渡辺じゃないの？
逃げ得竜王、得意戦法は穴熊、説明せずに穴から一方的に言いたい事を言って、
今では加害者なのに工作員まで使って被害者ぶろうと躍起になってるよね

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:26:02.64

>>ID:ih+cHtpn
>>ID:EM/iFUzu

渡辺柊の実の父親は、小暮克洋なの？

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:28:31.75

建て替え問題で心折れたまんまなんだろうか
人に嫌われたくない、当事者になりたくない、将棋に集中したい
若者ならそれでいいけど
森内はその辺の自覚が早かったんだろうな

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:28:49.53

こいつ羽生を巻き込むと食いつきが良いとか思ってそう

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:32:29.86

羽生さんを引き合いに出したり、羽生さんの名を都合よく使えば使うほど、
将棋ファンのみならず、羽生さんを尊敬する多くの棋士が渡辺派に反発するだけなのにね

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:37:42.04

※「敬意を捨てろ」

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:40:07.75

完全無欠の人格者と崇めてたら本人が可哀想だわ

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:42:47.58

>>ID:4P40CDxx

小暮克洋は千駄ヶ谷の土地転がしに関係してたの？

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:44:16.99

将棋が強ければ人格者で全て正しいと言われる村なんだから
狂ってるけどそうじゃなければならないんじゃないの

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:45:10.76

>>794
誰もそんなこと言ってないのに、そこまで妄想で拡大解釈されたら本人が可哀想だわ
お前は可哀想な奴だわw

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:50:24.59

渡辺派が三浦九段は冤罪だと認めていないのは、スレを眺めているだけで良く分かる

冤罪だと連盟も認めて謝罪し、和解交渉のテーブルで土壇場に渡辺が謝罪しに来たのは、
渡辺派からしたら無かったことにされているんだろうなぁ、、、冤罪被害が減らない訳だ

こんな奴らが少数でも存在している現実をみると、かたはらいたしだな

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:50:54.68

>>797
妄想って言い返したくてたまらんのよねw

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:53:31.40

ID:FOf4B2f2が本体
この本体が起床すると同時に単発と黒木がセットで沸く定跡

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:54:44.10

>>779
本日は ID:FOf4B2f2のようだ

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 12:57:32.74

一人二役野郎がwww

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 13:02:32.92

↑↑↑

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 13:09:29.68

>>798
あの時の謝罪は、あくまで「メディアの取材を受けたこと」でしかないんだよ。竜王就位式の時のコメントと一緒
思い込みで疑って申し訳ないって言わないと謝罪とは言えないし、その一方で「リークじゃない」って意味だけは
込めている所が狡猾
三浦九段が未だに中傷されていることは知ってるだろうに、ブログ等で「疑った自分が間違っていた」って
言わないんだから、渡辺自身が内心では今も不正していたと思い込んでるんだろうな

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 13:11:28.59

>>802
802 名前：名無し名人 2017/09/20(水) 12:57:32.74 ID:FOf4B2f2一人二役野郎がwww

粋がるなよオマエ

そのＩＤでワッチョイ有りにレスしてみろ

ﾜｯﾁｮｲ 8ac8でなければ信じてやる

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 13:18:58.20

できないだろうな

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 13:27:52.89

ﾜｯﾁｮｲ有りのスレに誤爆して身バレした馬鹿はいる。

連呼リアンだったけど。

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 13:37:44.21

FOf4B2f2はどこにいったのかな？どんなワッチョイかワクワクする
セットの黒木が暗にワッチョイ有りに書き込まないって弁明してるね
自演の黒木らしい

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 14:05:08.36

渡辺が未だに三浦を黒だと思い込んでるのは自分を守るためだよ

三浦が悪人でないなら渡辺は大罪を犯した事になるし
幼稚な渡辺にはそんな罪の意識は耐えられないからね

まあ早く現実と向き合ってくれれば良いんだがもう手遅れだろうな

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 15:39:28.25

>>744
誰もみたくないから

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 16:54:26.18

970 ： 968 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-S4qQ [106.154.102.254])[sage] 投稿日：2017/07/13(木) 22:30:12.80 ID:s2OPzgrva.net [1/1回] ワロタｗｗｗ　5個目の回線でやっと立てられた
羽生善治応援スレ241
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499952372/

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 16:55:26.87

970 ： 968 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-S4qQ [106.154.102.254])[sage] 投稿日：2017/07/13(木) 22:30:12.80 ID:s2OPzgrva.net [1/1回] ワロタｗｗｗ　5個目の回線でやっと立てられた
羽生善治応援スレ241
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1499952372/

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 17:31:37.19

俺ずっと仕事場で休み時間や出勤途中、定時後の今もスマホから書き込んでいるから、
ワッチョイ有りでレスしてもアウアウカーって出るだけだし、既に探せば書いてるしな

ID変わったり変わらなかったりは、場所が移動しているからか、つなぎ直した際なのか
よく分からないけど、そんなに同一人物にしたければいいよ
思い込んだら渡辺派は渡辺ソックリって分かったし、別人だと思われるのは嫌な気分だが、デメリットはないしな

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 17:38:23.21

>>813
休み時間も出勤途中も仕事後もスマホでこんなスレに書き込み続けてるって頭おかしいよ・・・

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 18:20:51.66

>>814
早朝でも真昼間でも深夜でも変わらず書き込んでるレッテル貼りコンビ？の方が頭おかしいよ・・・

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 18:53:49.83

ワッチョイありスレの話が出てからFOf4B2f2が逃亡したことで全て察した

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 19:25:19.11

>>769
もっと怪しい奴は単発になるな

あ、こっちも今は単発か

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 19:28:00.30

安室ですら引退するのにこいつはまだしないの？

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 19:31:24.14

>>775
しまった何も考えてなかったわ

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 19:32:14.49

安倍ですら引退しないからな

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 20:31:10.54

渡辺明とその取り巻き観戦記者とかほんとうに気持ち悪さMAXだよな

ありえねえ⤵︎⤵︎⤵︎

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 23:00:07.70

>>805
これどうなった？

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 23:38:04.83

今度の竜王戦
偽竜王が防衛しようが奪取されようが、それが何の意味を持つというのだろう

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 03:04:32.04

ニセモノのくせに、負けても1500万だもんな

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 03:26:09.29

>>823
賭博やってる記者にはとても重要

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 05:53:25.95

>>778
羽生は週刊誌発売当日の午前零時をまわった直後に声明だしてる
つまり週刊誌が店頭に並ぶ前
>>778みたいな印象操作はほんと悪質

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 07:36:02.66

>>778
>>782
羽生を中傷して羽生ファンを敵に回せば羽生ファンも渡辺憎しになるだけ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 07:42:47.54

既に…

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 07:51:13.79

文春の記事に羽生さんのイメージを悪くする脚色というかほぼ捏造の内容があったからね
間接的にかなりヘイトを稼いでると思う

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 08:02:48.36

>>826
ゲラ見たんだろ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 08:16:57.90

>>829
白面の者みたいに人々の恐怖が力になるように、渡辺は人々のヘイトが力になる仕組みなんだろうな
白面の者については説明しない

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 08:35:02.49

叡王戦もできた事だし、竜王戦は廃止でええよ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 11:50:50.98

>>830
あっ・・・（察し）

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 12:11:15.54

ゲラはだいたい前日くらいにFAXで来たりするから
島あたりが持っていてもおかしくないけど
あの前後は羽生はかなり多忙だったので
普通に中吊り見て自分の意図とは違う使われ方をしてるのがわかったんだなと思った

10/20の0:00ジャストだったから発売日に合わせて嫁ツイッター借りたのはそうだと思う

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 12:11:44.16

ここが糖質の巣かあ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 12:20:55.76

>>835
よう、糖質

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 13:04:48.00

>>826
発売前の中吊りのアオリにおもくそ
羽生のグレー発言書いてたがなw

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 14:21:02.22

>>837
だから0時に反論したんだろ
行動としてどこもおかしくないけど

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 14:29:32.66

あんまり羽生を甘やかすな。今回の件で人間のクズだということが分かっただろ。
というか甘やかすから好き勝手が通って人間がクズになっていったんだろう。
内部ではイキガミ扱いだから誰も苦言を呈せないからな。

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 15:06:42.92

「まあ私だってまあソフトに負けるかもしれませんよウフフフフ」（羽生）
「まあソフトと対戦したくても連盟のまあ許可がないとできませんよハハ」（羽生）

ソフトとの対戦を逃げ回って、今ではＡＩ評論家ですｗ

99％クロです・・・灰色とは言いました　灰色ってきれいな色ですよね

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 15:09:01.93

灰色に近いは苦しかったなww

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 15:30:54.47

確かに「黒に近いグレー」を「現状黒では無いと言う意味で言ったのです」と出来るなら、
ナベの「99%クロだと思っている」も「現状100%では無いと言う意味で言いました」とする事も出来るよね
1億パーセントクロは言い逃れ出来ないが

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 15:43:35.91

渡辺の一方的な言い分しか聞いていなくて白黒判断出来ないから
灰色に近いと言っただけだろ

黒ーー灰色ーー白

　　　　羽生

こんな位置関係なんだろ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 15:51:46.40

>>839
渡辺柊の実の父親は、小暮克洋なの？

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 15:52:06.72

>>843
黒の証明も白の証明も難しいと言ってるからそうだろうね
なんで2投目の内容をスルーしてグレーの濃淡に拘るのかわからん

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 15:52:44.97

それwwめっちゃ灰色www

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 15:55:25.95

クロだと思ってなければ告発や取材受けたりしないだろうから
身内に意見を聞かれて答えたのとはニュアンスがぜんぜん違うと思うがなあ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 15:59:04.57

羽生は文春の取材受けてないよね

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 16:00:59.41

羽生は渡辺の暴走を止めようと思えば止められた立場にいながらスルーした事なかれ主義者だからな
あの一件で非常にイメージが悪くなった
Twitterも所詮保身の為のものでしかないし

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 16:04:09.29

相変わらず羽生を叩けば構ってもらえると思ってんだなｗ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 16:05:43.81

羽生が止められるなら全棋士止められるだろうｗ
立場で言えばモテの方がまだ止めるべき位置にいたし
本人もその辺わかってて今頑張ってるんじゃないの

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 16:08:25.40

康光は極秘会議にも出てたね
後日修が言ったように棋士会として何かできることがあったはずってのは
無理だと思ったよ
その為に康光を呼んだんだろうから

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 16:14:28.81

棋士会は労組とは違うからねぇ
おまけに副会長が久保だし

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 16:52:00.98

ハンドル握ってた渡辺と
間違った行き先ナビゲートした久保と
アクセル踏み込んだ理事が
後部座席の羽生に怒るようなもんだな

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 16:58:21.49

もう禿の将棋は見ないから死んでいいよ！

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 17:27:09.52

「渡辺の暴走を止めなかった羽生が悪い！」

こんな主張をしても渡辺は得しない
馬鹿にされるだけ

こんな論理を今このタイミングで言い出す奴はただ一人

小暮記者だけwwwww

棋士の名前使って世論操作するの
ぜーんぶ小暮が黒幕なのさ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 17:57:55.13

>>842
鍋は文春でクロと断言している

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 18:06:45.93

「黒だと思った」「黒だ」の違い
文春はそこんとこぬかりないのだ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 18:18:25.77

常務会で三浦に疑惑を否定されたので焦って文春を使ったのかな
いくら取材されたにしてもあんなに踏み込んで告白するのは不自然過ぎる
今みたいにノーコメントでも”理事会に任せてる”でも良かったはずなのに
クロと思い込んでるから何しても許されるとでも勘違いしたんだろ
馬鹿だ。馬鹿過ぎるw

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 18:30:48.80

>>858
思ったなんて書いてたか？

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 18:31:53.59

文春は渡辺に関しては黒だと確信したという記述だった

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 18:38:08.26

>>859
時系列的には何らかの記事が止められなくてやむなくインタビュー受けて自分達でさらに大きな話題を提供して上書きさせたという流れのようだが
一体世に出ようとしてた最初の記事はどんな内容だったのだろうか

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 18:40:49.82

>>861
ありがとうございます
確信したを思ったって言い換えるとか、やっぱり渡辺派は印象操作とか捏造ばかり
渡辺派の言うことは逐一確認しないと全く信じられなくなった

2017/09/21(木) 18:46:58.36

島や谷川、文春中村の将棋以外における思考能力や言語のつかいわけの力が頼りにならねえから、ｳﾝｺ記事になった

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 18:48:47.42

「間違いなく“クロ”だ」と確信した（原文ママ）

どこが「思った」なんだよ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 18:50:58.49

>>858
「これは間違いなく”クロ”だ」って書いてあるよ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 18:54:46.18

これは素直にすまんね
ぬかったわ
まあ趣旨は一緒
個人の感想と断言の違いについて

『「黒だ」と確信した』と『「黒だ」』の違い
文春はそこんとこぬかりないのだ

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 19:00:10.25

>>867
そうだよな
｢確信｣という言葉を付け足すことで、三浦が不正を行ったことが揺るぎないものだと
より強く強調されているよな

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 19:02:23.37

「間違いなく“クロ”だ」だからね

文春はあくまで渡辺からの伝聞を元に書いてますよという点にぬかりはなかったね

**名無し名人** · 2017/09/21(木) 19:02:42.30

まあ裁判対策？そんなとこ