羽生が無冠になった時に名乗る永世称号は？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/19(火) 22:36:24.59

名誉王座　19連覇、24期獲得、現役で60歳で名乗れる
永世王将　大山と同じ、通算10期以上なので難易度は高い
永世王位　

十九世名人　谷川と森内の襲位がまだなので微妙、大山も最初には名乗らなかった
永世棋聖　康光が資格保持、※の印象が強い
永世棋王　禿が資格保持、連続のみで難易度は高い

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 16:44:41.08

>>705
段位によるシードというか優位は叡王戦くらい？
A級にいる限り色々シードがあるので、
永世獲得者とかの資格を気にするのはB2以下に落ちた時かな？

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 18:26:36.79

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 18:45:56.18

羽生九段でいいな

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 19:13:31.33

永世竜王でいいんじゃね？
ナベは無冠になってないしなったときに名乗るか考えればいいだけ
そこに順番とか関係ないよ
名人は二人が九段として活動してるから無理だが

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 19:37:09.64

仮に明日羽生が引退したとしても、まだ谷川と森内が永世名人を襲名しないうちは１９世名人を名乗ることは許されない。
羽生ファンには受け入れ難いだろうが、名人としての序列は谷川、森内より下位なんだ。

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 21:30:12.99

羽生衛生雲古

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 21:54:00.29

ハタダクダン
この際、苗字も改正すればいい。
タイトルを取ったら羽生に戻せばいい

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 22:04:01.41

羽生九段が一番良いよ
肩書きが無くなって呼び名が変わっても、羽生さんの今まで積み上げてきた実績は消えない
史上最強棋士は羽生さんだって、みんな分かっているもの。

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 22:04:14.35

>>765
羽生は棋士人生かかった大勝負になんで弱いんだろ
谷川の17世名人がかかった名人戦
森内との18世名人争い
渡辺との初代永世竜王争い

羽生が史上最強と言えないのは大勝負に負けて
永世名人で谷川、森内より下になったから

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 22:10:32.77

>>769
谷川のケツの毛をむしって七冠王になったときは、この先何年間も七冠をキープするのかと思ったよ。
当時は高額棋戦だった棋聖を失い、さらにトドメをさしたはずの谷川に竜王、名人と持っていかれる。
羽生の小タイトル人生はそこから始まった。

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 23:29:54.53

matsumatsu
‏

@3danmatsumoto
12月21日
その他
余談ですが、大山15世名人は、無冠になった後いきなり「15世名人」ではなく、一時期「大山九段」と表記されていたようで、その後「大山永世王将」、そして「大山15世名人」となったようです。中原16世名人も「中原前名人」→「中原永世十段」→「中原16世名人」です。

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 23:31:37.52

羽生界王

**名無し名人** · 2018/12/23(日) 23:40:25.48

本来なら九段は3人しかいなかったが囲碁と比べ格下扱いになるのが問題で九段がインフレした。九段は本来なら名誉のはずなのに変な逆転現象が起きてしまった。二重に対策をつけるために囲碁と話し合い十段を新設した上で永世称号の問題も別に対策したらいいのではないか？
その上で十段は勝数では絶対に上がれないタイトル戦の獲得数のみで上がれる段位にしたらいい。
永世名人か永世竜王、あるいはその他の永世称号を3つ以上、あるいはタイトル13期。これにプラスして功労賞的意味で引退時にタイトル5期以上かつ1000勝以上。

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 00:16:38.64

タイトル経験のない先崎木村鈴木と同じ段位なのはおかしいからな

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 02:16:07.61

以前サンデーモーニングで誰か知らんがおっちゃんが”秀峰”みたいな羽生一代限りの称号みたいなの与えろよみたいな事いってたな…

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 03:31:56.04

じゃあ禅慈（ゼンジ）でいいな　羽生だし

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 04:14:20.68

もう別格だから９９段としておいて、タイトル取り直す度に１つずつ上げていって、前人未到の１２３段目指しては？
または、御本人さんが色紙に書いているように、玲瓏とのみ名乗るとか。

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 04:24:06.92

1年間前竜王で、その間タイトル獲得なければタイトル何期以上という
新規定作って１年後に十段か、獲得数一番多いタイトルで永世王座で
いいでねえか。

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 08:20:11.22

羽生・サンタクロース

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 08:55:54.31

九十九一って芸人がいたな

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 09:07:43.17

井山裕太の本因坊文裕ってカッコいいな

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 09:27:35.97

>>760
座席の配置表を作るのが面倒になる

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 09:30:44.76

>>773
永世称号を獲得するのに最低でも同タイトル5期は必要だから、「永世称号を3つ以上、あるいはタイトル13期」はアンバランス。タイトル25期くらいが妥当。
勝ち数昇段もあってよいと思う。九段昇段後公式戦500勝くらい。

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 09:33:13.52

私財投げうって将棋会館建て直したら十段くらいくれてやればいい

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 09:46:34.29

日本武道館建設に尽力した正力松太郎は講道館から十段の段位を与えられている

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 10:04:24.92

羽生善治　永世七冠(仮)　で良いだろ

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 10:07:31.60

羽生と将棋連盟が修復不可能な不仲の関係になれば連盟は羽生のことを「羽生善治氏」と呼ぶようになるだろう。

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 10:23:54.48

>>786
羽生善治　国民栄誉賞＠安倍内閣

にしてほしいと某所から強い要望があったりして

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 14:52:04.48

今までの実績の力がある間は
今までの実績を表す肩書きが一番分かりやすいと思うし

今までの実績の力が無くなっている間は
今までの実績を表す肩書きを表さない方が良いだろう

なので肩書きを表して良い間は
～段
という肩書きの表現方法が一番良いと思う

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 16:19:05.63

羽生自身は「九段」を選択するだろうが、それでは面白くともなんともない。
「前竜王」も平凡でつまらない。
いままでにないような称号を羽生自身の頭脳で考えてもらいたい。
羽生がどのような称号を考案するのか面白そう。

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 17:10:06.13

もう誰もが文句を言えない「羽生九段」でいいじゃんｗ

**名無し名人** · 2018/12/24(月) 23:52:37.54

一冠すら持ってないってプロ棋士として恥ずかしくないの？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 00:12:47.47

タイトル挑戦さえ無い九段の小林健二や先崎学は恥だな
九段を量産したのが良くない

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 01:26:38.56

先崎ってタイトル挑戦したことすらないの？
自分で「名人まであと一歩の所にいる」とか言ってたくせに

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 02:59:40.25

永世〇〇は多分名乗れないだろ
将棋連盟のサイトの棋士紹介は
谷川九段
森内九段
佐藤康九段
永世〇〇は引退後襲名と書いてあるから
羽生だけ名乗るのは無理

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 03:07:08.95

週刊将棋で中原の肩書きで中原九段がほんの一瞬あったそうだ

>>771
> matsumatsu
> ･
>
> @3danmatsumoto
> 12月21日
> その他
> 余談ですが、大山15世名人は、無冠になった後いきなり「15世名人」ではなく、一時期「大山九段」と表記されていたようで、その後「大山永世王将」、そして「大山15世名人」となったようです。中原16世名人も「中原前名人」→「中原永世十段」→「中原16世名人」です。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 03:13:18.50

>>796
> 週刊将棋で中原の肩書きで中原九段がほんの一瞬あったそうだ
>

名誉王座も抜けてる前名人→九段→名誉王座→永世十段→１６世名人
かな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 06:22:39.43

>>795
他の棋士はせいぜい６連覇まで。羽生は１９連覇。
名乗れない理由がない。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 09:48:35.18

永世名人
永世竜王
この2は確実に無理だな
上の谷川、森内、渡辺がいるから
棋王と棋聖は渡辺、佐藤より先になってるならいける
現役の永世称号保有者がいないタイトルなら揉めることなくありだろ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 10:39:24.65

羽生クリスマス

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 10:58:48.78

大山
1973年02月20日　王将失冠→無冠→「九段」
1973年10月31日　呼称「永世王将」
1974年01月08日　十段獲得 (以降有冠)
1976年11月17日　襲名「十五世名人」 (有冠状態)
1978年02月06日　棋聖失冠→無冠→「十五世名人」
1980年03月11日　王将獲得
1983年03月04日　王将失冠→無冠→以降「十五世名人」

中原
1982年09月21日　名人失冠→無冠→「前名人」
1982年12月21日　十段獲得 (以降有冠状態)
1988年06月14日　名人失冠→無冠→「前名人」
1988年09月28日　王座獲得 (以降有冠状態)
1993年05月21日　名人失冠→無冠→「前名人」 (以降無冠)
1994年06月07日　前名人→呼称「永世十段」
2007年09月02日　襲名「名誉王座」
2007年11月17日　襲名「十六世名人」

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 11:06:39.15

>>801　訂正
中原
1982年09月21日　王位失冠→無冠→「前名人」

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 11:12:16.27

今日のNHKニュースは、羽生前竜王と言っていた
前竜王に決まったのか？

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 12:24:15.51

所業連盟のHPは羽生竜王のままだな

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 12:26:25.97

前竜王

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 13:07:20.62

羽生次期会長

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 14:20:22.57

前竜王

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 14:55:37.56

タイトル戦・棋戦のシード条件にある永世称号者に名誉NHK杯も含まれるなら
名誉NHK杯でもいいんじゃないの
将棋界初だし

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 14:57:43.53

前竜王より九段がいいって
読売が怒るで

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:05:40.99

羽生九十九（つくも）

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:08:38.85

羽生善治の肩書きについて

更新：2018年12月25日 15:00
羽生善治日本将棋連盟では、羽生善治の肩書きを、本人の意向を踏まえ「九段」とすることに決定いたしました。

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 15:52:26.92

今にして思えば前竜王ってなんだよｗ
今日も前王位と全王座ががんばってはるわ

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 16:31:20.84

>>809
これまでの最近の竜王失陥組も森内、糸谷、渡辺と名乗ってないしなと

**名無し名人** · 2018/12/25(火) 18:51:12.23

読売「羽生が『前竜王』名乗らないなら、三浦に『幻竜王』を名乗らせるわ」

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 10:29:28.53

普通に羽生九段

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 12:08:35.44

羽生キリスト

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 16:54:33.84

普通に９段かぁ　　つまらんなあ

羽生さん限定で（全タイトル制覇者だから）元７冠王なんてどうだろう

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 20:52:52.56

羽生竜人でいいじゃん

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 22:03:36.06

永世名乗るとしたら、獲得数の多さを根拠に名誉王座が一番現実的だよ

**名無し名人** · 2018/12/26(水) 23:27:52.01

引退して谷川より先に十九世

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 03:08:47.26

>>820
プライド捨てて恥知らずで引退してほしいな
永世名人の序列飛ばし
谷川、森内、羽生の序列は先に引退して永世名人
名乗った順で決まるから

フリークラスの森内が先に引退する可能性も高い

**名無し名人** · 2018/12/27(木) 08:53:17.40

羽生神

**名無し名人** · 2018/12/28(金) 02:45:24.08

あ、無冠

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 10:39:43.49

九段

**名無し名人** · 2018/12/31(月) 12:02:25.01

ハム缶

**名無し名人** · 2019/01/04(金) 22:13:33.46

寿限無みたいに全ての永世称号を付けて呼ぶようにしろよ
羽生善治永世名人竜王棋聖棋王王将王位名誉王座NHK杯選手権者