最優秀棋士賞受賞者を予想しよう [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 20:36:57.05

該当者が思い当たらない。

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 03:31:58.31

・藤井、新記録の２９連勝
・羽生、永世七冠
・羽生、国民栄誉賞
・藤井、最年少棋戦優勝。最年少５段＆６段

これまで続いてた話題性の流れを止めたくないのでこうなって欲しい。

・羽生、史上初の６人プレーオフを制し名人挑戦
・藤井、最年少最優秀棋士賞
・羽生、名人奪取で通算１００タイトル

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 04:36:48.45

稲葉が挑戦してあっさり天彦に負けると思ってるのは自分だけだろうか

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 04:50:20.47

2年連続の天彦－稲葉とか
2年連続のレミー－武蔵を思い出す。

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 07:41:13.46

久保防衛、渡辺防衛、稲葉挑戦、羽生最優秀の流れｗ

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 08:24:03.51

天彦は強くなって帰ってくるで

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 08:35:53.65

なんで、天彦が奪取される前提なんだよｗ
勝負は下駄をはくまでわからん。

**名無し名人** · 2018/03/20(火) 11:14:56.09

羽生は天彦には勝てない。その前に稲葉に負けそうw
豊島に勝ったのは最後の輝きw

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 05:25:23.79

>>507
5段は最年少ではない

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 22:54:22.02

>>513
圧倒的な力の差を見せつけて勝っちまった・・・

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:08:15.15

羽生名人挑戦
最優秀は羽生で確定かな

藤井くんは特別賞あたりで

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:10:30.81

大勢決した感はあるな

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:14:58.32

藤井で決まりだと思ってたが最後に羽生が追い込んだな
でもまだ藤井の可能性もあると思うがな

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:15:57.05

最優秀棋士は羽生で、優秀棋士は藤井でいいじゃん。
これが全員納得だろう

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:16:23.54

順当に決めたら今日負けてても羽生だけど、俺らが決めるわけじゃないからな

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:22:40.94

優秀棋士以降は難しい久保からタイトルホルダー並べてく感じになるんだろうが
藤井は新人賞か特別賞あたりでしょ

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:24:06.23

藤井はタイトルないけど朝日杯で羽生を直接対決で倒して
優勝しているのはでかいね。

それを理由に最優秀に選べるしな。で、羽生が特別賞とすると
うまく収まる感がある。戦っている相手の格が違うとはいえ勝率
８割台と５割台の差はとてつもないしな。

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:26:10.43

羽生圧勝だな。藤井に付け入る隙がない

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:28:16.59

竜王奪取&名人挑戦で最優秀棋士にならないってどういう事だ？
藤井くんはすごいけどタイトルには一切絡めてないしな

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:30:00.19

やめとけ
そういう当たり前の理屈通用しないぞ藤井ヲタには
発狂してスレ荒れるからさっさとNG入れとけ

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:30:40.62

全く予想できん。
１０日後が楽しみだ。

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:32:02.50

今回の名人挑戦で結論は落ち着いたかな。

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:35:06.03

>>527
俺らの中ではな
でもマスコミは藤井で盛り上げたい
四部門独占を四冠という表現したり（ほっておいても藤井はもっと結果出すと思うのに）
投票する人が何を思うか、最優秀棋士という賞が目先の話題性のための賞に成り下がることはないと思うけどね

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:37:49.66

そもそも目先の話題性で選ぶかもってこと自体が藤井ヲタの妄想だし

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:39:54.04

最優秀は羽生さんで決まりだな
優秀は久保か聡太か
話題性も考えると聡太か？

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:39:57.38

>>522だけど、これ皮肉だからね。藤井を最優秀にした時の
言い逃れができるという意味の。

私は当然羽生だと思ってること付け加えておくよ。

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:47:45.45

今日の勝ちで羽生さんは現在３１勝２２敗(0.585)

残り２連勝すれば３３勝２２敗(0.600)

こうなれば文句はあるまい

ただし対局が確定してるのは王位リーグ谷川戦のみ

**名無し名人** · 2018/03/21(水) 23:55:03.65

羽生の銀河戦あたりを連盟は年度内にぶち込んできそうｗ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:07:51.31

まてよ
>>530だが、棋王を取ったら優秀は永瀬もあるな
順位戦昇級したし勝率も高い

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:08:01.54

谷川には13連勝中だっけ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:12:23.16

最優秀敢闘賞　豊島

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:28:20.37

最優秀棋士賞　　羽生善治
優秀棋士賞　　藤井聡太
特別賞　　藤井聡太（記録4部門）

これでバランスが取れてる

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:46:31.96

永瀬が棋王とれたら永瀬に敢闘賞はとってほしいな
順位戦昇級、年度勝率7割後半で賞なしは辛い
まぁ去年のナベも2冠で賞なしだったけど

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:20:08.11

最優秀は羽生で確定
その他でどうバランスを取るか

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 03:38:05.15

8タイトル中5つのタイトル戦に登場か
さすがすぎるわ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 04:20:28.69

1988年
羽生　NHK杯、天王戦優勝　4部門独占
中原　2冠で名人失冠、棋聖獲得、王座防衛

2017年
藤井　朝日杯優勝　4部門独占
羽生　2冠で王位・王座失冠、竜王獲得、棋聖防衛、名人挑戦

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 07:18:53.01

永世七冠とタメ張る記録って笑えるけど、今年度の賞を決めるんだから永世は関係ないよな
藤井は今年度中の史上初が多すぎる

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 07:45:24.87

>>537
新人賞というのがあってだな
藤井いくつ受賞すんねんってなるから選考はまだ難しい

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:11:28.04

>>13
んなもんデビュー後13連勝とｃ2一期抜けで余裕だろうしなあ桁が違う

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:27:47.46

>>513
馬鹿を晒しておこう

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:32:04.00

>>534
永瀬盲点だったが十分ありうるな
棋王は年度内に決まるし、B2昇級決めたのも他の二人に比べて印象よい

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:32:05.67

昨日の結果をうけると
最優秀：羽生（棋聖防衛、竜王奪取、名人挑戦）
優秀賞：久保（王将防衛、銀河優勝）
敢闘賞：菅井、中村（タイトル獲得）藤井（朝日杯優勝、記録部門独占）
て感じかなあ。棋王が永瀬なら敢闘賞追加。個人的には棋戦2つ優勝した山ちゃんになんかあげて欲しいけどなあ。新人賞に関しては流石に今年は藤井くん一択でしょ。ここであげないともうタイミングがないと思う。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:32:51.79

>>533
銀河は収録日というものがあり、放送局のスタッフの都合もあるから、ねじ込むとか難しい。
だが、４月から名人戦が決まったから、４月から忙しくなるので前倒しする対局があっても不思議ではない。

そもそも、羽生に勝率６割を取らせよう的な、瀬古に代表取らせよう的なことをやるわけがないが。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:34:25.97

特別賞は藤井くんでなければ該当者なし
その他の賞は藤井くん以外にもあげられる。

藤井くんは記録四部門と特別賞のみだろう。
それが一番多く賞を配れる。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:44:28.47

話題性注目度から藤井6段が4割、羽生竜王棋聖2割、ひふみん2割、杉本師匠1割、
その他全棋士合わせて1割。将棋ブームを巻き起こした棋士として、その貢献だけ
で最優秀に値する。羽生竜王は単年度で見れば平年並み。中村王座、菅井王位は一
般には殆ど知られていない。それほど特別な年でしょう。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:47:56.30

>>547
山崎は棋戦優勝２つだけではつらいな、タイトルがばらけてるから特にね
なんで山崎流で升田賞もらえなかったのかなあ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:51:48.75

>>551
山崎流面白いのになｗ
いまいち流行りそうには無いがｗ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:55:39.29

最優秀は藤井でしょ
あらゆる意味で文句ないと思うわ
羽生は竜王奪取と名人挑戦権も得たが2つタイトル落としてるのはマイナスだし
永世七冠は積み重ねの記録で一年の結果を評価するものではない

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 09:37:00.86

べつに新人が最優秀でもいいのだろう？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 10:05:05.56

藤井くんのほうが不利だと思うよ
羽生の活躍がロウソク消える前の最後の輝きだとなればここで上げないともうチャンスがない
森内の竜王名人からフリクラ宣言までみたいなことになるかもしれない
一方藤井くんはこの先なんどでもチャンスがあるだろう

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 10:11:13.60

>>555
20回受賞してるの人間に最後のチャンスもクソもない
しかも2年前に受賞してそんなに期間空いてるわけじゃないし

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 10:22:49.66

藤井推しは会話通じんぞやめとけ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 10:33:32.03

藤井だと思うなあ
羽生は今期31勝22敗、順位戦と竜王戦がその内14勝5敗、他は17勝17敗で寧ろ不調。効率良く勝ち過ぎなんだわ
対して60勝11敗+記録4冠+棋戦優勝1回+竜王6組優勝+C級2組全勝1期抜けの方が普通に立派で棋界を盛り上げた

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 11:10:37.64

わかっていることは、
藤井聡太最優秀棋士なら
新聞が売れてメディアが注目されるということ。

まあ世の中そういうことだw

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 11:50:14.81

>>557
まったく、自分の意見だけが会話と思ってる奴は一生治らんよなあ
お前のことだけど

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:14:22.05

この期に及んで藤井くんが最優秀なんて言ってる奴は、朝日杯獲っただけのグラスワンダーが年度代表馬って言ってる奴と同じようなもんだよ、ホットケーキ
まぁ２票くらいは入るかもわからんね

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:21:30.91

>>553
>>559
盛り上げたとか新聞が売れるのがそんなに大きな要素ならここ25年は一度も他の棋士は獲れず羽生がダントツ単独でしか受賞してないはずだし
今年にしても国民栄誉賞やらなんやらあるので、具体的にどちらが上とか下とか抜きにしてもその辺での藤井くんのアドバンテージはほぼ無いからな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:22:21.53

羽生が今年の藤井ほどに将棋界を盛り上げた年は七冠独占の時くらいだろ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:25:41.13

最優秀の上を作る時期かもしれない
絶対王者羽生
最優秀藤井

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:28:41.49

25年前のことは殆んど覚えていないw
将棋村の住人だけw

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:32:33.22

最優秀は四冠+名人竜王を破っての全棋士参加棋戦優勝の藤井
特別賞は永世七冠達成した羽生
で妥当

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:38:35.69

29連勝でネタレベルで藤井
竜王とった時にはやっぱり羽生
朝日＋最年少六段でやっぱり藤井
名人挑戦で羽生やっぱり羽生
デッドヒートや

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:44:36.54

タイトルホルダー
・天彦-名人防衛したが、絶不調で勝率が5割を切る。
・羽生-竜王含む二冠で名人挑戦権を得たが、二冠を失っている。
・菅井-タイトル取ったが、対局数・勝数・勝率・連勝数の4部門ランキングがやや物足りない。
・太地-タイトル取ったが、4部門ランキングであまり見るべきものがない。
・渡辺明-竜王を失ったうえ、絶不調で勝率が5割を切る。

タイトルホルダー以外
・豊島-対局数・勝数・連勝数のランキングは上位なのだが、タイトルとれなかったので、
これだと四部門トップの藤井ではなく豊島にあげられる理由がなくなる。

朝日杯優勝＋4部門トップの藤井で、文句は出ないような気はするけどなあ。
タイトルホルダーから選ぶなら、羽生になるかなあ。
2冠の羽生を差し置いて、1冠で4部門ランキングでも羽生よりいいわけじゃない菅井ってわけにもいかんだろうし。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:53:20.02

タイトル失冠は0点かも知れんがマイナスにはならないと思うんだけど
例えばそもそも王位リーグに入れなかった久保や中村、藤井と王位防衛失敗の羽生でどちらが良いか、とか考えるとね

単純に挑戦2つ、奪取1つ、防衛1つと考えてタイトル戦に関する成績は羽生がダントツでしょ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:56:27.86

タイトル戦に関する成績というより八大棋戦に関する成績って言った方がいいか

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:02:08.77

当然今年度は羽生さん
記録を塗り替えた人間より歴史を塗り替えた人間の方が価値が高いのは当の藤井君でも理解できるだろ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:14:10.16

興味あるのは山ちゃんが入るかどうかぐらいだな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:17:45.74

将棋界では失冠であれ、｢タイトル戦登場｣として、挑戦者になれない有象無象とは一線を画された一定の評価が為されるよ
タイトル戦登場回数、なんて言葉があるのは知ってるだろう？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:19:06.99

>>568で久保を入れるのを忘れてた。
ただ、久保は4部門ランキングで上位20人にまったく顔を見せてないんで、菅井どころか太地よりも資格がないか。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:20:47.17

羽生0年目　中3　8勝2敗

羽生1年目　高1　40勝14敗　.741　
勝率1位　新人賞

羽生2年目　高2　50勝11敗　.820
天王戦優勝　若獅子戦優勝　C2→C1
勝率1位　勝数1位　敢闘賞

羽生3年目　高3　64勝16敗　.800
NHK杯優勝　天王戦優勝　新人王戦優勝　勝ち抜き戦6人抜き（優勝扱い）
記録4部門1位　最優秀棋士　

羽生4年目　卒1　53勝17敗　.757
竜王　全日プロ優勝　若獅子戦優勝　C1→B2
記録4部門1位　最優秀棋士

藤井0年目　中2　10勝0敗

藤井1年目　中3　60勝11敗　.845（昨日まで）朝日杯優勝　C2→C1
記録4部門1位　　？

無冠で最優秀棋士の羽生3年目と比較されがちだけど
数字はそれ以上だが棋戦の実績はその前年に近いんじゃないかな
並べてみると若き日の羽生さんもすごいし藤井君のヤバさもよくわかるが

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:21:58.04

>>573
挑戦失敗はいいけど、防衛失敗は年度の成績としてはゼロと言われても仕方ないのでは

王位とかなら
挑戦奪取>防衛>>>挑戦失敗>>防衛失敗≧リーグ残留>リーグ陥落>>その他
くらいのイメージ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:28:35.54

>>576
並びはそんな感じだろうけど、差は前四つ(タイトル戦)と後ろの間で隔絶しているだろな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:28:53.66

２択で迷っていたが、昨日の１勝が大きくてハブで決まりだな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:29:48.84

名人挑戦で決まった感ある
それが無ければ藤井くんで良かった

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:36:50.36

羽生が王座か王位のうち一つでも防衛してれば羽生だと思うけど、現実は藤井の方が少し有利かなあ

羽生がプレーオフ敗退なら藤井でほぼ文句なしと思ってたが、名人挑戦決定で記者の評価もかなり割れるかもね

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:38:44.56

>>579
個人的には、名人挑戦込みでも藤井がやや有利だと思ってる
羽生も以前のような絶対的な成績を残せてるわけではないし、前代未聞のことが重なりすぎて今期の最優秀賞は本当に難しい

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:42:15.31

羽生は、防衛失敗した番勝負が、1勝4敗と1勝3敗だからなあ。
フルセットの熱戦の上で防衛失敗したとかならともかく、これだとちょっとイメージ的になあ。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:44:38.30

>>579
単なるA級リーグの結果が出ただからあんまり影響ないと思う
実際に挑戦するのは来期なんだし

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:48:01.79

ネックは羽生の勝率
勝率5割で最優秀取った人いるの？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:50:38.70

王位リーグの谷川戦が入ってるけど勝ってもぎりぎり6割いかないか

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:57:43.00

自分の予想では羽生は特別賞と優秀棋士賞じゃないかと思ってる
特別賞は長年の功績に対する賞だから永世七冠にふさわしい
この組み合わせは過去にも例があるし

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:04:42.49

勝率が考慮されたことなんてそもそもないぞ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:19:07.53

タイトル失冠がタイトル未挑戦に劣るわけがない。
ハブ先生圧勝。満場一致かな？　次位は久保王将防衛＆銀河＆名人PO進出と藤井が互角だろ。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:33:25.51

ぶっちゃけいまの勢いなら、焦って藤井にあげる必要はないって結論になるよ。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:41:59.96

結局のところ記者がエイヤーで決める賞だから
こんなところでいくら言い争ったって意味無いんだけどね

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:44:22.32

今年は羽生さん
来年も竜王防衛名人奪取ならやっぱり羽生さん

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:54:58.78

もう死ぬまで羽生さんでいいよ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 15:52:00.53

羽生が初めて最優秀棋士賞取ったのが、1989年。
それ以降で、羽生以外の棋士が最優秀棋士賞取ったのは。
谷川が３回、森内が２回、会長・渡辺明・天彦が各１回の、合計８回（谷川は羽生が初受賞する前に２回取ってる）。
実に２１回が羽生。

こうしてみると、もう羽生は山ほど最優秀棋士賞取ったんだから、今年は藤井君に譲ってやれよという気もしてくる。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 16:00:23.44

藤井君もこれから山ほど取れるでしょう

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 16:07:13.42

今思うと天彦の受賞について
2015年度の挑戦2＋A級順位戦優勝＋三部門一位で敢闘賞どまり
2016年度は名人獲得＋叡王戦優勝だけで最優秀棋士
って考えるとタイトル獲得の重みがめちゃくちゃ大きいんだな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 16:12:43.26

逆に羽生はこれからはそうはとれない。
むしろ今回が最後の可能性も結構ある。
中原とか82年度が最後で、それ以降も最優秀取って良い成績は何度も挙げてるけど、結局もらえなかった。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 16:38:32.28

そりゃそうだ
それまで何年も羽生と森内で子供みたいにキャッチボールしてたんだから

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 16:52:45.85

>>593
選考委員出してるマスコミも同じこと考えてそう
今日のワイドショーも羽生稲葉戦そっちのけで
平場の藤井糸谷戦の特集やってるくらいだし

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 17:14:33.41

>>595
そりゃ投票する記者クラブ（東京将棋記者会）の構成比率考えたら
タイトル戦のスポンサーが多数派だから、当然じゃね？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 17:17:30.25

>>574
過去の選考で記録部門での順位が考慮された例を知らない
１位なら多少は加味されるがくらいなもんで久保も不利にはならないだろう
それだけタイトルというのは実績として重い

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 17:42:23.73

記録部門が考慮されたのは1988年度の羽生の独占した時ぐらいだな
2位以下は関係ない

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 09:58:43.62

最終的には印象と総合評価で決めるはずだから藤井の一択でしょ
羽生のマイナス要素を無視することはできない

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 11:36:37.63

羽生さんがこれまでさんざんとってるんだから、聡太君にというコメもあるが、
聡太君こそ、これからさんざん取るんだから、今年だけ新人王のチャンスがあるんだから、
新人王を取ってもらおうと思うんじゃないかな。将棋大賞の各賞を独占というのは考えづらい。

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 12:00:06.31

ハナからめちゃくちゃなこと言ってんだからマトモに相手するこたないんだよ

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 12:07:21.47

羽生がとっても藤井がとっても発狂する人たちが沢山出てきて楽しそう

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 12:14:19.58

新聞の観戦記欄にどちらの名前が多く出て来たか
評価基準は本来ここなんだけどな

今年は「29連勝」とか「永世七冠、国民栄誉賞」とか観戦記欄以外に将棋の話題が踊ることが
驚異的に多かったので俺らの感性、理性もちょっと狂い気味だけど

本来将棋ネタは観戦記欄から飛び出すことのないニッチでドメスティックなものだったわけだし