最優秀棋士賞受賞者を予想しよう [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 20:36:57.05

該当者が思い当たらない。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:08:01.54

谷川には13連勝中だっけ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:12:23.16

最優秀敢闘賞　豊島

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:28:20.37

最優秀棋士賞　　羽生善治
優秀棋士賞　　藤井聡太
特別賞　　藤井聡太（記録4部門）

これでバランスが取れてる

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 00:46:31.96

永瀬が棋王とれたら永瀬に敢闘賞はとってほしいな
順位戦昇級、年度勝率7割後半で賞なしは辛い
まぁ去年のナベも2冠で賞なしだったけど

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 01:20:08.11

最優秀は羽生で確定
その他でどうバランスを取るか

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 03:38:05.15

8タイトル中5つのタイトル戦に登場か
さすがすぎるわ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 04:20:28.69

1988年
羽生　NHK杯、天王戦優勝　4部門独占
中原　2冠で名人失冠、棋聖獲得、王座防衛

2017年
藤井　朝日杯優勝　4部門独占
羽生　2冠で王位・王座失冠、竜王獲得、棋聖防衛、名人挑戦

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 07:18:53.01

永世七冠とタメ張る記録って笑えるけど、今年度の賞を決めるんだから永世は関係ないよな
藤井は今年度中の史上初が多すぎる

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 07:45:24.87

>>537
新人賞というのがあってだな
藤井いくつ受賞すんねんってなるから選考はまだ難しい

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:11:28.04

>>13
んなもんデビュー後13連勝とｃ2一期抜けで余裕だろうしなあ桁が違う

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:27:47.46

>>513
馬鹿を晒しておこう

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:32:04.00

>>534
永瀬盲点だったが十分ありうるな
棋王は年度内に決まるし、B2昇級決めたのも他の二人に比べて印象よい

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:32:05.67

昨日の結果をうけると
最優秀：羽生（棋聖防衛、竜王奪取、名人挑戦）
優秀賞：久保（王将防衛、銀河優勝）
敢闘賞：菅井、中村（タイトル獲得）藤井（朝日杯優勝、記録部門独占）
て感じかなあ。棋王が永瀬なら敢闘賞追加。個人的には棋戦2つ優勝した山ちゃんになんかあげて欲しいけどなあ。新人賞に関しては流石に今年は藤井くん一択でしょ。ここであげないともうタイミングがないと思う。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:32:51.79

>>533
銀河は収録日というものがあり、放送局のスタッフの都合もあるから、ねじ込むとか難しい。
だが、４月から名人戦が決まったから、４月から忙しくなるので前倒しする対局があっても不思議ではない。

そもそも、羽生に勝率６割を取らせよう的な、瀬古に代表取らせよう的なことをやるわけがないが。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:34:25.97

特別賞は藤井くんでなければ該当者なし
その他の賞は藤井くん以外にもあげられる。

藤井くんは記録四部門と特別賞のみだろう。
それが一番多く賞を配れる。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:44:28.47

話題性注目度から藤井6段が4割、羽生竜王棋聖2割、ひふみん2割、杉本師匠1割、
その他全棋士合わせて1割。将棋ブームを巻き起こした棋士として、その貢献だけ
で最優秀に値する。羽生竜王は単年度で見れば平年並み。中村王座、菅井王位は一
般には殆ど知られていない。それほど特別な年でしょう。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:47:56.30

>>547
山崎は棋戦優勝２つだけではつらいな、タイトルがばらけてるから特にね
なんで山崎流で升田賞もらえなかったのかなあ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:51:48.75

>>551
山崎流面白いのになｗ
いまいち流行りそうには無いがｗ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 08:55:39.29

最優秀は藤井でしょ
あらゆる意味で文句ないと思うわ
羽生は竜王奪取と名人挑戦権も得たが2つタイトル落としてるのはマイナスだし
永世七冠は積み重ねの記録で一年の結果を評価するものではない

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 09:37:00.86

べつに新人が最優秀でもいいのだろう？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 10:05:05.56

藤井くんのほうが不利だと思うよ
羽生の活躍がロウソク消える前の最後の輝きだとなればここで上げないともうチャンスがない
森内の竜王名人からフリクラ宣言までみたいなことになるかもしれない
一方藤井くんはこの先なんどでもチャンスがあるだろう

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 10:11:13.60

>>555
20回受賞してるの人間に最後のチャンスもクソもない
しかも2年前に受賞してそんなに期間空いてるわけじゃないし

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 10:22:49.66

藤井推しは会話通じんぞやめとけ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 10:33:32.03

藤井だと思うなあ
羽生は今期31勝22敗、順位戦と竜王戦がその内14勝5敗、他は17勝17敗で寧ろ不調。効率良く勝ち過ぎなんだわ
対して60勝11敗+記録4冠+棋戦優勝1回+竜王6組優勝+C級2組全勝1期抜けの方が普通に立派で棋界を盛り上げた

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 11:10:37.64

わかっていることは、
藤井聡太最優秀棋士なら
新聞が売れてメディアが注目されるということ。

まあ世の中そういうことだw

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 11:50:14.81

>>557
まったく、自分の意見だけが会話と思ってる奴は一生治らんよなあ
お前のことだけど

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:14:22.05

この期に及んで藤井くんが最優秀なんて言ってる奴は、朝日杯獲っただけのグラスワンダーが年度代表馬って言ってる奴と同じようなもんだよ、ホットケーキ
まぁ２票くらいは入るかもわからんね

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:21:30.91

>>553
>>559
盛り上げたとか新聞が売れるのがそんなに大きな要素ならここ25年は一度も他の棋士は獲れず羽生がダントツ単独でしか受賞してないはずだし
今年にしても国民栄誉賞やらなんやらあるので、具体的にどちらが上とか下とか抜きにしてもその辺での藤井くんのアドバンテージはほぼ無いからな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:22:21.53

羽生が今年の藤井ほどに将棋界を盛り上げた年は七冠独占の時くらいだろ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:25:41.13

最優秀の上を作る時期かもしれない
絶対王者羽生
最優秀藤井

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:28:41.49

25年前のことは殆んど覚えていないw
将棋村の住人だけw

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:32:33.22

最優秀は四冠+名人竜王を破っての全棋士参加棋戦優勝の藤井
特別賞は永世七冠達成した羽生
で妥当

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:38:35.69

29連勝でネタレベルで藤井
竜王とった時にはやっぱり羽生
朝日＋最年少六段でやっぱり藤井
名人挑戦で羽生やっぱり羽生
デッドヒートや

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:44:36.54

タイトルホルダー
・天彦-名人防衛したが、絶不調で勝率が5割を切る。
・羽生-竜王含む二冠で名人挑戦権を得たが、二冠を失っている。
・菅井-タイトル取ったが、対局数・勝数・勝率・連勝数の4部門ランキングがやや物足りない。
・太地-タイトル取ったが、4部門ランキングであまり見るべきものがない。
・渡辺明-竜王を失ったうえ、絶不調で勝率が5割を切る。

タイトルホルダー以外
・豊島-対局数・勝数・連勝数のランキングは上位なのだが、タイトルとれなかったので、
これだと四部門トップの藤井ではなく豊島にあげられる理由がなくなる。

朝日杯優勝＋4部門トップの藤井で、文句は出ないような気はするけどなあ。
タイトルホルダーから選ぶなら、羽生になるかなあ。
2冠の羽生を差し置いて、1冠で4部門ランキングでも羽生よりいいわけじゃない菅井ってわけにもいかんだろうし。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:53:20.02

タイトル失冠は0点かも知れんがマイナスにはならないと思うんだけど
例えばそもそも王位リーグに入れなかった久保や中村、藤井と王位防衛失敗の羽生でどちらが良いか、とか考えるとね

単純に挑戦2つ、奪取1つ、防衛1つと考えてタイトル戦に関する成績は羽生がダントツでしょ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 12:56:27.86

タイトル戦に関する成績というより八大棋戦に関する成績って言った方がいいか

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:02:08.77

当然今年度は羽生さん
記録を塗り替えた人間より歴史を塗り替えた人間の方が価値が高いのは当の藤井君でも理解できるだろ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:14:10.16

興味あるのは山ちゃんが入るかどうかぐらいだな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:17:45.74

将棋界では失冠であれ、｢タイトル戦登場｣として、挑戦者になれない有象無象とは一線を画された一定の評価が為されるよ
タイトル戦登場回数、なんて言葉があるのは知ってるだろう？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:19:06.99

>>568で久保を入れるのを忘れてた。
ただ、久保は4部門ランキングで上位20人にまったく顔を見せてないんで、菅井どころか太地よりも資格がないか。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:20:47.17

羽生0年目　中3　8勝2敗

羽生1年目　高1　40勝14敗　.741　
勝率1位　新人賞

羽生2年目　高2　50勝11敗　.820
天王戦優勝　若獅子戦優勝　C2→C1
勝率1位　勝数1位　敢闘賞

羽生3年目　高3　64勝16敗　.800
NHK杯優勝　天王戦優勝　新人王戦優勝　勝ち抜き戦6人抜き（優勝扱い）
記録4部門1位　最優秀棋士　

羽生4年目　卒1　53勝17敗　.757
竜王　全日プロ優勝　若獅子戦優勝　C1→B2
記録4部門1位　最優秀棋士

藤井0年目　中2　10勝0敗

藤井1年目　中3　60勝11敗　.845（昨日まで）朝日杯優勝　C2→C1
記録4部門1位　　？

無冠で最優秀棋士の羽生3年目と比較されがちだけど
数字はそれ以上だが棋戦の実績はその前年に近いんじゃないかな
並べてみると若き日の羽生さんもすごいし藤井君のヤバさもよくわかるが

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:21:58.04

>>573
挑戦失敗はいいけど、防衛失敗は年度の成績としてはゼロと言われても仕方ないのでは

王位とかなら
挑戦奪取>防衛>>>挑戦失敗>>防衛失敗≧リーグ残留>リーグ陥落>>その他
くらいのイメージ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:28:35.54

>>576
並びはそんな感じだろうけど、差は前四つ(タイトル戦)と後ろの間で隔絶しているだろな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:28:53.66

２択で迷っていたが、昨日の１勝が大きくてハブで決まりだな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:29:48.84

名人挑戦で決まった感ある
それが無ければ藤井くんで良かった

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:36:50.36

羽生が王座か王位のうち一つでも防衛してれば羽生だと思うけど、現実は藤井の方が少し有利かなあ

羽生がプレーオフ敗退なら藤井でほぼ文句なしと思ってたが、名人挑戦決定で記者の評価もかなり割れるかもね

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:38:44.56

>>579
個人的には、名人挑戦込みでも藤井がやや有利だと思ってる
羽生も以前のような絶対的な成績を残せてるわけではないし、前代未聞のことが重なりすぎて今期の最優秀賞は本当に難しい

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:42:15.31

羽生は、防衛失敗した番勝負が、1勝4敗と1勝3敗だからなあ。
フルセットの熱戦の上で防衛失敗したとかならともかく、これだとちょっとイメージ的になあ。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:44:38.30

>>579
単なるA級リーグの結果が出ただからあんまり影響ないと思う
実際に挑戦するのは来期なんだし

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:48:01.79

ネックは羽生の勝率
勝率5割で最優秀取った人いるの？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:50:38.70

王位リーグの谷川戦が入ってるけど勝ってもぎりぎり6割いかないか

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 13:57:43.00

自分の予想では羽生は特別賞と優秀棋士賞じゃないかと思ってる
特別賞は長年の功績に対する賞だから永世七冠にふさわしい
この組み合わせは過去にも例があるし

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:04:42.49

勝率が考慮されたことなんてそもそもないぞ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:19:07.53

タイトル失冠がタイトル未挑戦に劣るわけがない。
ハブ先生圧勝。満場一致かな？　次位は久保王将防衛＆銀河＆名人PO進出と藤井が互角だろ。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:33:25.51

ぶっちゃけいまの勢いなら、焦って藤井にあげる必要はないって結論になるよ。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:41:59.96

結局のところ記者がエイヤーで決める賞だから
こんなところでいくら言い争ったって意味無いんだけどね

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:44:22.32

今年は羽生さん
来年も竜王防衛名人奪取ならやっぱり羽生さん

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 14:54:58.78

もう死ぬまで羽生さんでいいよ

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 15:52:00.53

羽生が初めて最優秀棋士賞取ったのが、1989年。
それ以降で、羽生以外の棋士が最優秀棋士賞取ったのは。
谷川が３回、森内が２回、会長・渡辺明・天彦が各１回の、合計８回（谷川は羽生が初受賞する前に２回取ってる）。
実に２１回が羽生。

こうしてみると、もう羽生は山ほど最優秀棋士賞取ったんだから、今年は藤井君に譲ってやれよという気もしてくる。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 16:00:23.44

藤井君もこれから山ほど取れるでしょう

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 16:07:13.42

今思うと天彦の受賞について
2015年度の挑戦2＋A級順位戦優勝＋三部門一位で敢闘賞どまり
2016年度は名人獲得＋叡王戦優勝だけで最優秀棋士
って考えるとタイトル獲得の重みがめちゃくちゃ大きいんだな

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 16:12:43.26

逆に羽生はこれからはそうはとれない。
むしろ今回が最後の可能性も結構ある。
中原とか82年度が最後で、それ以降も最優秀取って良い成績は何度も挙げてるけど、結局もらえなかった。

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 16:38:32.28

そりゃそうだ
それまで何年も羽生と森内で子供みたいにキャッチボールしてたんだから

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 16:52:45.85

>>593
選考委員出してるマスコミも同じこと考えてそう
今日のワイドショーも羽生稲葉戦そっちのけで
平場の藤井糸谷戦の特集やってるくらいだし

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 17:14:33.41

>>595
そりゃ投票する記者クラブ（東京将棋記者会）の構成比率考えたら
タイトル戦のスポンサーが多数派だから、当然じゃね？

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 17:17:30.25

>>574
過去の選考で記録部門での順位が考慮された例を知らない
１位なら多少は加味されるがくらいなもんで久保も不利にはならないだろう
それだけタイトルというのは実績として重い

**名無し名人** · 2018/03/22(木) 17:42:23.73

記録部門が考慮されたのは1988年度の羽生の独占した時ぐらいだな
2位以下は関係ない

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 09:58:43.62

最終的には印象と総合評価で決めるはずだから藤井の一択でしょ
羽生のマイナス要素を無視することはできない

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 11:36:37.63

羽生さんがこれまでさんざんとってるんだから、聡太君にというコメもあるが、
聡太君こそ、これからさんざん取るんだから、今年だけ新人王のチャンスがあるんだから、
新人王を取ってもらおうと思うんじゃないかな。将棋大賞の各賞を独占というのは考えづらい。

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 12:00:06.31

ハナからめちゃくちゃなこと言ってんだからマトモに相手するこたないんだよ

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 12:07:21.47

羽生がとっても藤井がとっても発狂する人たちが沢山出てきて楽しそう

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 12:14:19.58

新聞の観戦記欄にどちらの名前が多く出て来たか
評価基準は本来ここなんだけどな

今年は「29連勝」とか「永世七冠、国民栄誉賞」とか観戦記欄以外に将棋の話題が踊ることが
驚異的に多かったので俺らの感性、理性もちょっと狂い気味だけど

本来将棋ネタは観戦記欄から飛び出すことのないニッチでドメスティックなものだったわけだし

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 12:44:27.85

下らねぇw
相手にして欲しければ今までの観戦記欄に出てきた棋士の各々の回数と最優秀棋士の相関書いてみろw

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 13:09:13.35

>>82
> 羽生竜王最優秀棋士賞
> 三浦棋王敢闘賞
> になればよい

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 13:16:44.49

ダブル受賞てのは駄目なんかね
前代未聞だけどそれ程のことを二人とも成し遂げたとは思うんだかね

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 13:21:03.11

藤井一択でしょ
羽生より強い藤井が最優秀でなくてなんだと言うんだw

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 13:26:28.08

基本対局料できまるから羽生

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 14:53:43.71

>>568
それって、羽生は失冠したけど、年四回タイトル戦に顔出して
そのうち二回は獲得してるって事だろ

どう考えても記録4部門トップで一般棋戦優勝よりも重い
年間で八タイトルしかないタイトル戦の四つに出場してる選手で
序列一位の竜王位取った棋士が最優秀じゃなければ、なんなんだよ

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 15:18:14.60

1988年は竜王戦ができたばっかりで扱いむずいが、残り6つのうち半分タイトル戦出て名人獲得した谷川が取れなかったな
南も三回出て1たが1獲得1防衛1陥落だったが

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 15:35:28.67

>>609
実際それが最善だろうな
誰も文句でないよ

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 16:49:13.95

>>612
失冠した二つのタイトル戦は、出場できたのは去年の実績からなわけでしょ。
失冠したタイトル戦への出場を今年の実績として見るのはどうかなあ、という気はしないでもない。
それでも、タイトル一つ防衛し、竜王を奪取し、名人への挑戦権を獲得したら普通は最優秀棋士賞ではあるんだろうけど。

羽生の場合、通常の実績が凄すぎるから、どこか感覚がマヒしてるんだろうな。
タイトル二つ失冠したら、普通は「不調な棋士」だもんなあ。
不調な棋士が竜王含む二冠で名人挑戦権獲得って、どういう世界だよ。

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 19:26:43.05

冤罪事件で瀕死の将棋興行がこれだけ立ち直った功労者に最優秀を…

とは読売の担当は考えないだろうから、羽生さん本命で

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 19:37:59.26

実際あそこから立ち直ってA級残留した三浦には敢闘賞をやってもいいくらい

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 20:03:33.83

敢闘賞　豊島将之

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 21:52:09.90

自分はやはり今年は記録4部門制覇+朝日杯優勝の藤井を押す

しかし羽生竜王も名人挑戦を決めたし、
藤井以外なら羽生竜王しかないなと思う

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 21:59:22.24

よく頑張ったで賞 ; 藤井聡太

**名無し名人** · 2018/03/23(金) 22:17:22.50

>>601
それも棋戦4勝も背景にあるから
記録部門だけでの選定ではないと
何度も書かれているはずだが？

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 05:45:52.50

なんで「記録部門を考慮」ってのが「記録部門だけ」ってなるんだよ
流石に読解力心配になるわ

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 06:12:51.11

この場合の「だけじゃない」は非難の意味で使われてるわけで、これを限定で読んでるのお前「だけ」だよw読解力というかホントに頭が悪い

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 06:23:54.16

あー非難じゃなくて反語だ朝はダメだな

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 06:47:45.36

そうなんか？
>>600からの流れからするとピンとこないが、まぁ違和感あるからって起き抜けに脊髄反射的にレスするもんじゃないなw

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 06:57:07.52

そだねー
反省します

**名無し名人** · 2018/03/24(土) 19:46:51.84

>>564
棋界救世主賞　藤井

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 03:51:12.91

名人挑戦決めたし最優秀棋士賞は羽生で確定

**名無し名人** · 2018/03/25(日) 18:44:27.00

詰め将棋選手権は小学生から4連覇かw

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 10:04:15.45

名人挑戦は11人参加棋戦、ぶっちゃけポイントは低いね

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 13:58:45.77

今年一番強いのは藤井
でも結果だしたのは羽生
当然羽生なんだが、藤井推したい人がたくさんいたら結果もわからん

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:41:51.16

藤井はランク低い相手に無双してるだけだしな、あくまで今んとこの実績はな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:44:10.86

藤井六段以外ありえんだろ
羽生さんは活躍して当たり前みたいなもんだしな

**名無し名人** · 2018/03/26(月) 18:49:33.19

>>632
ん？