最優秀棋士賞受賞者を予想しよう [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/09/20(水) 20:36:57.05

該当者が思い当たらない。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:01:35.45

>>971
> 永世竜王だけで普通に羽生だな

この理屈が成り立つなら「大山の80期を超えただけで普通に羽生」が成り立つ。
でもそうはならなかったわけで、そもそも賞の性格を理解できてない。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:04:39.63

>>972
まず>>957に永世位獲得を理由に特別賞受賞者が一人もいない時点で破綻してるわ

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:09:43.94

>>954
これって将棋界の内輪の賞であって、世間的にはあまり意味がないと思うけど（毎年ニュースにならんでしょ）
もちろん今年は藤井絡みでニュースにするんだろうけど

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:10:25.83

>>973
通算獲得期は永世位じゃないだろほんとキチガイだな

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:12:59.66

一応言っとくけどマジで会話出来ないぞ、この子

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:21:01.98

>>968
羽生は最優秀としては最低勝率って
最優秀としては米長の方が勝率低いんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:21:52.87

>>940
遅刻ボ早は退場すべき

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:28:16.28

>>976
永世位は単に所定の回数獲得しただけであって、その回数にはなんの根拠も意味もないの。
したがって、永世で所定の回数を超えることと、全タイトル通算で大山の回数を超えることは
「一定の回数を重ねる」という以上の意味の違いはない。
称号など所詮は飾りだからな。あとはシード権だけだ。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:28:35.21

例えば豊島がC2、6組だったら藤井君のように爆勝するかと予想すると、余裕でしそうなんだよな
下の方で勝ちまくるより、タイトル挑戦が1つは欲しかった

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:34:14.09

>>981
でも豊島がC2の時に今の藤井くらい勝てたかって言ったら勝ててないよね。
だからあの谷川までが「88年度の羽生より17年度の藤井の方が価値がある」と言ってるわけだ。

その手の言い方で言うなら、「28歳の木村一基でもC級1組でそのくらいはできた」ならわかる。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:38:33.28

>>982
C2の頃の豊島は無理でも
今の豊島がC2だったら楽勝だろ
>>981はそういう意味だろ

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:39:50.23

>>982
今年度の最優秀棋士賞でしょ
1年目賞とか15才賞じゃないんだから年齢や新人である事はあまり関係がない

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:41:43.50

>>983
そんなことはわかっていて、で、そういう意味のない仮定を積み重ねても仕方ないと言いたいわけ。

藤井の成績を「しょせん下級クラスの成績」と貶すやつが多いが、
じゃあ他に誰が下級クラスで藤井並の成績上げたの？って言ったら
木村一基しかいないわけだ。

そこで木村の名前をあげて「大したことない」というならまだしも、
（それはそれで木村をバカにすることこの上ないと思うが）
「若手なら誰でもそのくらい勝てる」みたいな言い方をするから滑稽なんだよな。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:42:28.43

>>984
88年度の羽生の前例がなければその一言で済むんだけどね。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:50:06.09

結局最優秀に関係ない話でしかない
そこを指摘されると>>986みたいにぼかすのもいつも通り
会話出来ない

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:57:40.54

優勝1回だから1988じゃなくて1987年の羽生と比べたほうがいい
61 戦 50 勝 11 敗　(0.820）　勝率、勝数1位
天王戦（全棋士参加棋戦優勝）　C2全勝

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 13:58:10.10

>>986
羽生はタイトルなくても棋戦4つも取ってるやろ

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 14:03:58.27

>>987
むしろ、いい意味でデタラメに選出されてきたのが過去の歴史だってことを強調してるだけなんだけどな。
それを無理やり一定の価値観に落とし込もうとするから無理が出るし
ごまかしてるだのはぐらかしてるだのという話になる。
それいうなら、ごまかしやはぐらかしをやってるのは将棋大賞の選考委員であって俺じゃない。

頭が固いというか、一つの価値観に囚われ過ぎというか、いずれにせよ、
「過去になかったこと」をまっすぐに測れてないよ。正常化バイアスっていうんだよねそういうの。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 14:07:25.38

何がバイアスだ、自分で説明もできないこといつまでも主張するなよクズ
関係ないヤツの話でスレ荒らされ続けて頭キてるんだわ、二度と藤井スレから出てくんな

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 15:00:33.41

>>989
NHK杯はともかく、全棋士参加棋戦以外のもそんなウエイトあるの？

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 15:03:30.31

>>990
良い意味のデタラメは88年の羽生で
悪い意味のデタラメが17年の藤井ということでしょ
だから悪い意味のデタラメにするわけねーじゃんと言われるわけ

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 15:21:57.46

>>985
新人賞ならば下級クラスでの藤井の成績はすごい、よって新人賞受賞となる
話題賞も同様、そんな賞無いけど
最優秀棋士賞は下級クラスではなく、全クラスで考えて優秀なのは誰かということ
タイトル取れない、挑決にもでれない、ベスト4にすらなれてないが唯一1棋戦で優勝しています
それで最優秀なの？

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 15:32:50.86

>>993
悪い意味でのデタラメって区別する理由がないでしょ。

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 15:36:19.78

良い悪いの価値判断してる人は
将棋の記者たちはきっと私の信じる「正しい」判断をするはず
って無邪気に信じてるんだろうな

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 15:46:37.18

88年羽生はNHK杯、天王戦、新人王戦、勝ち抜きトーナメントの4つの棋戦で優勝してるな
棋戦優勝4と1では差は大きいと言わざるを得ない
87年羽生の方が天王戦と若獅子戦の優勝2つなので藤井に近いだろう
ちなみに87年の最優秀棋士賞は谷川

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 15:53:39.89

最多対局賞、最多勝利賞、勝率１位賞、連勝賞もらえるんだからいいんじゃないの？あと新人賞か？
先の4勝がタイトル戦や棋戦優勝という結果にほとんど絡んでない（朝日杯のみ）以上、最優秀には値しないと思う

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 15:58:19.32

朝日だけじゃ一般棋戦の中でも半ランク高いNHKとさらにJTとったザキヤマ先生以下っていうね

**名無し名人** · 2018/03/29(木) 16:10:59.00

スレに逆らうようだがそんなことより、毎年楽しみなのは名局賞

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