将棋クエスト級位者用スレ PART2

**名無し名人** · 2017/10/04(水) 00:38:27.84

級位者同士語り合いましょう
※煽り、叩き、晒し禁止、荒らしはスルー

※前スレ
将棋クエスト級位者用スレ PART1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1489662315/

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 02:06:29.59

これまでウォーズ民だったけど、今日からこっちも始めてみた。
最初に当てられるbotに一向に勝てずRが下がり続ける一方なんだけど、「非常に弱いbotが常駐してるので、初心者でも必ず勝てます」っていう謳い文句は虚偽･誇大広告にあたりませんか？
ちなみにウォーズだと3級80%台くらいの初心者です

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 05:15:57.72

>>100
もっと負けてレーティングが下がれば非常に弱いbotとやらに当たるのでは？

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 06:54:11.90

３、４級辺りののbotは明らかに大悪手の舐めｐをしてくる
ウォーズの方が弱いよ(´･ω･｀)

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 07:56:24.22

完全無料ってどうやって利益だしてるんだ？

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 08:38:45.12

広告収入だろ

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 19:34:26.75

アプリ版の、棋書モード？あの白黒の盤面で指すの好き。
対局中に相手の棋力が分からない仕様にもできるのも、なかなか楽しい

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 22:36:28.14

>>100
一番最初にあてられるbotってR１０００くらいでしょ？
ウォーズ3級８０％ならクエストで４、5級くらいが妥当なんじゃね？
棋神使いまくってたの？

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 23:17:26.59

>>105
アプリ版のほうが色々と機能がたくさんあって良いよな
PC版は得意戦法や得意囲いが無くアバターも無くて面白くない

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 06:05:23.16

PCでアプリ使う方法ないのかな？
ブルスタもAndAppもだめだった

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 06:09:27.33

なんでPC版をバージョンアップしないんかな
技術的にはさして難しくもないだろうに

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 06:14:25.83

ガラケで事足りてるのにこれのためだけにスマホに換えるのもなぁ・・・

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 08:21:56.22

ほいよ(´･ω･｀)つ
https://jp.bignox.com/

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 08:32:25.21

実際にやってみたけど起動も操作も問題無かったよ(´･ω･｀)
https://i.imgur.com/xozUtF7.jpg

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 09:23:03.49

>>110
タブレットをWiFiに繋げばいいやん

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 11:56:20.92

>>111
二回ともインストール中19％でフリーズした
Avast切って夜もう一回やってみる
紹介ありがとう

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 12:44:14.06

>>112
こんなにアバターたくさんあるのに秋奈ちゃんを利用中(*´Д`*)
それと爺さんのアバターだけ背景が無くて生首みたいになってるのが気になったｗ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 17:00:37.56

R1400台だけど二段三段とバンバンマッチングされるね人口は2級前後が一番多いはずなのに

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 18:42:45.64

>>116それは君が未来の三段だからさ

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 19:09:40.41

俺は級位者ウォーズ3級！
将棋クエストでついに初段を倒したぜ！
相手の居飛車穴熊を、こちらのノーマル四間飛車で打ち破った快勝譜だったぜ！

でも実は、相手が一手詰みを見逃して勝たせてくれただけなんだぜ！

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 22:11:03.78

>>118
おめでとう
ちなみにクエストのRは？

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 22:11:04.79

http://wars.fm/shogi10/game/jbs0hrb3r8uc
本物の四間飛車を教えてやる

**名無し名人** · 2017/10/25(水) 22:12:59.80

>>120
斬新な戦い方だな

**名無し名人** · 2017/10/26(木) 06:38:10.95

>>100
クエストは40局指すと実力通りのレートに落ち着く仕様
なのでクエストで40局指し終えたらレートをスレで報告してください
ウォーズ3級80%台がクエストだとレートどのくらいか興味がある

**名無し名人** · 2017/10/26(木) 12:47:33.49

>>118
ウォーズ三級がウォーズ初段に勝つならありえるけどウォーズ三級がクエスト初段に勝つのは想像できんな
どんな勝ちかたなの？

**名無し名人** · 2017/10/26(木) 13:19:02.46

ちなみにウォーズ二級51%のはまつまみってコテが
クエスト4級最高R1353 現在1308だ

**名無し名人** · 2017/10/26(木) 13:27:37.99

ウォーズとクエストは大体同じよ

**名無し名人** · 2017/10/26(木) 14:46:25.75

>>125
級位レベルだとクエストのほうが級だいぶ厳しいと聞く
段位レベルだとウォーズと似たような段になるようだが

**名無し名人** · 2017/10/26(木) 19:44:27.07

あくまでも級位のレベルで言うとクエストの方が昇級条件が厳しい
クエストは昇級までに２勝とか３勝とか２連勝とかがあって１０級くらいから必要レートを満たさないと昇級できない
ウォーズは5級までは1勝すれば昇級できる
５級からはそれまでの成績で達成率が変わるけど達成率が１００％になれば昇級する
逆にクエストにはない降級というのも存在するらしい
なのでクエストの低級で停滞している人が仮にやってみても必然的に５、４級あたりには上がりやすいアプリと言える

もしクエストである程度行き詰ってきた、もしくは調子を落としてきたという人は一度ウォーズをやってみていけるところまでいって安定してからクエストをやるというのも賢明な策かもしれない

**名無し名人** · 2017/10/26(木) 21:07:25.06

行き詰ったら勉強せいや

**名無し名人** · 2017/10/26(木) 21:23:57.41

皆さん初めまして中卒引きこもりニートです
チャンネル登録よろしくね！

中卒引きこもりニートの将棋実況チャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCBapde13rLhmyfVw7LIltMA/

**名無し名人** · 2017/10/27(金) 19:11:20.96

boso

死ね低級^ ^

**名無し名人** · 2017/10/27(金) 20:05:17.68

俺は道場みたいなとこで指してるけど
たまにクエストやると

１０分切れ　レート２０００
２分切れ　レート１５００

みたいな奴多すぎるだろ
ネット将棋はソフト厨の巣窟だな

**名無し名人** · 2017/10/27(金) 22:41:14.27

ただ単に2分切れ負けをあんまやってないからじゃなくて？

**名無し名人** · 2017/10/27(金) 23:25:22.36

２切れが苦手なんじゃないの？
2切れは棋力だけじゃなくて時間切れの割合も増えるからジャイアントキリングをおこす可能性が高まるからなぁ

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 12:34:56.58

試しにちょっとだけ二切れを指してみて
すぐ止めたのでレートが上がっていない
などの事情を除けばソフトである可能性は高い。
ソフトの使い方も色々なんだよな
序盤は自力で中終盤から使うとか
ちょっと格上と当たった時だけ使うとか
毎対局、毎手で必ず使うとは限らないから
大してRが高くない人の中にも怪しいのがいるんだよな

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 15:05:34.69

>>134
Idさらしてオフ会呼びかけて対局したらいいじゃん

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 17:49:40.74

勉強はするけどソフト指しとか論外だしそこまでして勝ってもなにも嬉しくないな

**名無し名人** · 2017/10/28(土) 23:33:17.75

数日前にウォーズから移ってきて、20戦したところで23級。みんな将棋じょうずなんだね（涙目）

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 01:40:04.69

クエストの昇級条件はウォーズよりずっと厳しい。二桁低級でも同じ。

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 02:11:36.87

レート2200超えたのにまだ級位だわ
飽きたから指してないけど

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 06:26:07.39

>>137最初は適正レートをさぐるため色々な級位を当てられる
落ち着いたら適正レートばかりあてられるよ
頑張って

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 06:33:52.71

どんな狭いコミュニティにも応援したくなるやつとそうじゃないやつっているもんだな

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 07:36:56.98

最高と現在のレートが150くらい違う人って多いけど、あれは何故？

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 07:38:43.95

自己ベストを維持するのは難しい。
あっという間に２００ぐらい落ちるからな。

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 08:13:09.75

新垢作ってレートが固まるまでは勝てばガンガン上がるから適正レートより高くなる人が大半

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 08:55:57.48

俺も四段まで行ったけど2000割ってることが殆どで
自分よりR上の三段と当たったりすると恥ずかしいよ
綾波のこと笑えないわ

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 09:28:48.26

上の方は人いないからレート維持大変そうだね

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 19:59:34.29

二日合計で8時間睡眠で指したらどえりゃあことになってしもたですばいｗ

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 20:01:08.52

っていう言い訳はやめておくことにする

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 20:20:17.03

地道に頑張るしかない

**名無し名人** · 2017/10/29(日) 21:28:02.31

俺の場合必ずしも寝てない時に調子が悪いとも限らないんだよな
腹が減ってる方が比較的手が見えるしよく分からん

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 00:39:11.00

主なオンライン将棋対局アプリの特徴

■81道場（おすすめ度：★★★★★）
http://81dojo.com/jp/
非営利のため全ての機能が無料で利用可能。
盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できるなど、先進的な機能が多数実装されている。
海外での将棋普及に力を入れているため、外国人のプレイヤーも多い。
将棋盤のウィンドウが非アクティブになると名前の色が変わる機能があるため、
他の将棋アプリよりはソフト指しが少ない。
複垢の作成が認められているが、ログイン時間や対局数に応じて
徐々に特典が増えていくマイレージ制度があるため、複垢も少ない。
レーティング戦の持ち時間は、15分→60秒・10分→30秒・5分→30秒・30秒将棋の4種。

■将棋クエスト（おすすめ度：★★★★☆）
http://wars.fm/shogi/
広告は表示されるが全ての機能が無料で利用可能。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
終局後は81道場と同様に盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある（モバイル版のみ）。
段級位の認定基準は81道場よりも若干厳しい。
持ち時間は、30秒+2分・10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの4種。

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 00:46:24.33

プラスチックのしょぼい駒音どうにかしてください😅

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 00:49:48.70

法華の太鼓のような音だよな

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 01:21:40.90

■将棋倶楽部24 （おすすめ度：★★★☆☆）
https://www.shogidojo.net/
PC版は無料だが、モバイル版は有料（1日1局までは無料）。
複垢の取得が難しいため、複垢やマナーが悪いプレイヤーは少ない。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
段級位の認定基準は将棋クエストよりもかなり厳しい。
持ち時間は、30分→60秒・15分→60秒・1分→30秒・30秒+1分の4種。

■将棋ウォーズ（おすすめ度：★☆☆☆☆）
https://shogiwars.heroz.jp/
対局は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
対局中のエフェクトなど、天下一将棋会から多くのアイデアをパクっている。
ソフト指しは禁止されているが、対局中にソフトが5手代指ししてくれる権利を
お金で制限なく買うことができる。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも運営に多額のお金を払えば
棋力に関係なく高段の免状を取得可能。
棋神の使用を煽る報酬つきの大会を頻繁に開催しているため段級位のデフレが進んでいる。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
棋譜を解析する機能はあるが有料。
対局中の音声は爺。女流棋士の音声に変更することも可能だが有料。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
（長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるため）。

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 18:21:06.88

４つの中で一番アクセス数が多いウォーズが評価1で
桁違いにアクセス数が少ない81が評価5ってとこが
ゼンゼンダメ

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 18:38:53.41

ウォーズは運営が同接を水増ししていますので

**名無し名人** · 2017/10/30(月) 19:44:50.88

２分切れは、最後王手連打で時間攻めされるんだよな。
それがダメとはいわないが、自分に合わないから２分はやらなくなった。

**名無し名人** · 2017/10/31(火) 21:35:33.54

やっぱ将棋で決着つけたいよなー

**名無し名人** · 2017/10/31(火) 22:42:34.42

>>158
つけちゃえば？

**名無し名人** · 2017/10/31(火) 22:46:41.39

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1495636054/l50

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 14:12:43.56

81必死だなw

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 18:36:37.39

81道場は人がもっと増えて自動マッチングが実装されるまでやる気しない
スマホのアプリとかぜんぜんダウンロードされてないから不安
PCではやったことあるんだけどアプリにも居飛車党とか四間飛車党とか表示されるグラフある？
自分の戦法採用率が一目でわかる円グラフみたいなの

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 13:46:23.80

接続切れてから帰ってくる奴
裏でソフト使ってたのか
局面的に何でもない場面とかなら電話かなーで済むけど
明らかに困ってる場面だとソフトだろうなあ

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 22:28:39.26

>>163
俺それされた経験あるわSIN１１０５とかいうコテに
長い時間接続切れでこのまま勝ったかなと思ったら帰ってきていい手で切り返してきた

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 23:56:46.00

>>164
逆に帰ってくんな帰ってくんなーて思って買ったことも多々あります

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 00:02:53.35

さっきすんごいチョンボ合戦を制した
一手詰めを見逃してもらったけど最初から最後までずっとグダグダな一局だったな

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 07:29:15.69

囲碁クエストもあるんだな

**名無し名人** · 2017/11/08(水) 02:04:08.07

今日も負け越しだが勝った時の勝ち方が良かったから満足
詰将棋みたいなスマートな5手詰めとか
形作りのつもりがラッキー勝ちとか
こういうの嬉しいよなあ

**名無し名人** · 2017/11/08(水) 10:05:22.08

初段20%のアカを与えたら7割くらい勝てて30%にできる力があるならば
1級90%以降の試練を乗り越えて初段になれるであろう

1級90%未満は級の世界、90%以上は段の世界なのだ

**名無し名人** · 2017/11/08(水) 10:06:02.28

誤爆なのだ

**名無し名人** · 2017/11/08(水) 10:50:01.32

賛成の？

**名無し名人** · 2017/11/09(木) 16:01:07.56

クエスト人増えねーなー指し放題だし人気出ても良さそうなのに

**名無し名人** · 2017/11/09(木) 17:10:04.81

運営があまりユーザーの意見をきかないような感じはうけるな

**名無し名人** · 2017/11/09(木) 17:15:17.11

ブラウザ版が地味すぎてなぁ

**名無し名人** · 2017/11/09(木) 17:42:22.14

ブラウザ版だけ王手放置一発負けにしてるのとかふざけたことしやがるしな。

**名無し名人** · 2017/11/09(木) 19:05:45.41

>>175
そうなんだな初めて知った
なんでブラウザ版だけ不利にするのかなｗ

**名無し名人** · 2017/11/09(木) 19:23:24.32

>>176
できるだけアプリ版を使ってもらって
広告収入を得たいんだよ

**名無し名人** · 2017/11/09(木) 23:23:34.32

ゴキゲン中飛車とかいう戦法の自己流になっちゃうけど練習をしてみようと練習対局したら４局連続で同じ人でR差３００になって練習どころじゃなくてつらたん（涙）
その人練習対局1日に１３回してたけどどういうこと？５局までなんじゃないの？

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 01:37:13.35

日本語でおｋ

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 12:28:43.03

>>179
読解力なし

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 12:48:57.77

まぁパソコンから早打ちして文章チェックしなかったからわかりづらくなったかもな
ところで練習対局１日で13局ってなんで可能なの？5局までじゃないの？

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 14:16:40.83

対局終了画面のすぐ対局を押すと対局数がカウントされないバグがあるから
わかったか池沼

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 15:21:50.89

対局おわってすぐ対局待ちにすると、同じ相手とあたることがあるのも面倒

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 16:34:18.46

>>183
あれ嫌だよな
前局勝ってても負けてても嫌
ウォーズだと絶対ないんだけどな
人数の差だけとは思えない

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 18:34:00.78

>>182
池沼はいいすぎ

**名無し名人** · 2017/11/10(金) 18:36:52.89

知的障害って意味か
ネットだからと言っていいすぎだ
配慮しろよ

**名無し名人** · 2017/11/13(月) 14:17:21.33

クエストって無料だけど広告で黒字なの？
ちなみにウォーズは有料なのに赤字らしいｗ

**名無し名人** · 2017/11/13(月) 14:21:41.92

もしクエストが赤字だったらサービス終了しそうで怖いわ
棋神が無くて自動マッチングあるところはクエストだけ

**名無し名人** · 2017/11/15(水) 16:48:27.30

わしの改心の棋譜、如何だろうか？(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
https://i.imgur.com/Gy3TNW6.jpg

先手：わし 4級
後手：相手 1級

▲５八飛 △４二玉 ▲５六歩 △３二玉 ▲６八銀 △４二銀
▲５七銀 △６二銀 ▲５五歩 △３一角 ▲５六銀 △８四歩
▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩
▲６五銀 △７三銀 ▲５四歩 △５二金右 ▲５三歩不成△同　銀
▲５四歩 △４二銀 ▲４八玉 △６四歩 ▲５六銀 △１四歩
▲１六歩 △８四銀 ▲５五銀 △７三銀 ▲３八玉 △６五歩
▲４八銀 △６二飛 ▲２八玉 △８二飛 ▲３八金 △７五歩
▲同　歩 △７六歩 ▲６八角 △８四銀 ▲７四歩 △７五銀
▲４六角 △８六歩 ▲４四銀 △６二飛 ▲５三銀不成△同　銀
▲同歩不成 △同　金 ▲５四歩 △同　金 ▲同　飛 △５三歩
▲７三歩成 △同　桂 ▲７四飛 △７二銀 ▲７三角成 △同　銀
▲同飛成 △５五角 ▲６二龍 △４二角 ▲７一飛 △９九角成
▲４一飛不成△８九馬 ▲４二飛不成△３一玉 ▲７八銀 △同　馬
▲同　金 △８七歩成 ▲同　金 △８六歩 ▲８八金 △８七歩成
▲同　金 △８五香 ▲９七金 △８六銀 ▲同　金 △同　香
▲３二飛不成△４一玉 ▲６三角 △５二桂 ▲同飛不成 △７七歩成
▲４二飛不成△３一玉 ▲３二飛不成
まで99手で詰み

**名無し名人** · 2017/11/15(水) 18:54:33.67

>>189
これなんて将棋でクエストの棋譜を記してるの？
綺麗な画面だな

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 00:03:28.68

>>189
とっとと詰まさない理由は何？

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 00:28:19.32

>>187めっちゃ儲けてそうなイメージだけど意外だな

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 01:05:55.42

>>190
横だけど「WhaleWatcher」てGUI
大合神クジラちゃんて聞いたことないか？まあそこのやつだ

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 07:21:26.02

うむ
AIが負けそうになるとくじらちゃんが泣きべそをかくはずなんだけど
なぜかわしとの対局の時はずっとﾄﾞﾔ顔なんだよな(´･ω･｀)

>>191
美学よ
なるべく華麗に詰ますよう努力しているが
稀に読み抜けて逆転負けするのはご愛敬な

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 07:24:26.31

弱い者苛めは最低な行為だが
格上をボコボコォに返り討ちにすると爽快だよね(´･ω･｀)

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 09:41:21.83

負けが続くと当てられる800～900のくそ雑魚って中身ほんとに人間か？
なにがモチベでやってるんだ

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 10:25:20.24

>>196
強いやつはお前のこと同じ目で見てるよ

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 12:28:20.88

>>196その将棋弱いやつでもお前より年収稼いでるから社会的に見たらお前の方が底辺だから安心しろ

**名無し名人** · 2017/11/16(木) 21:31:21.72

|∧∧
|･ω･`) そ～～・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　ヾ
|―ｕ'　旦 <ｺﾄｯ

￣￣￣￣￣￣￣￣

| ミ　ﾋﾟｬｯ!
|　　　　旦