第11期マイナビ女子オープン Part 2
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上手く攻めたらそのまま倒せそう
手順難しそうだけど
つーかそんな手順ないかもだけど もう後手のほうが良くなってるよ。
ただ、ちょっと面倒見すぎかもしれん。 これは先手良し
ソフトなら後手に振れるのかもしれんが
人間には無理だろ 岩根飛車からいったな
決まってないとヤバい手だが
やるからには決まってると思いたい みるからに互角じゃね?
オレだttら小野のほうを持ちたい 1月8日(月曜日)
本戦・準々決勝
岩根 忍 ○−● 小野ゆかりアマ
【第11期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 里 西 伊 岩 │
│ ┏━見─┐ ┌─山━┓ ┌─藤━┓ ┌─根━┓ │
│ 里 香 貞 里 西 中 伊 小 岩 │
│┏見┐ ┌升┓ ┏見┐ ┌山┓ ┌倉┓ ┌藤┓ ┏野┐ ┏根┐│
│┃香│ │ ┃ ┃咲│ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│○│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│里│香│清│貞│里│長│竹│西│甲│中│塚│伊│小│藤│岩│上│
│見│川│水│升│見│谷│部│山│斐│倉│田│藤│野│田│根│田│
│香│愛│市│ │咲│川│ さ│朋│智│宏│恵│沙│ゆ│ │ │初│
│奈│生│代│南│紀│優│ゆ│佳│美│美│梨│恵│か│綾│忍│美│
│ │ │ │ │ │貴│ り│奨│ │ │花│ │.り│ │ │ │
│五│三│六│初│初│二│三│三│五│二│ 1│二│.ア.│二│三│三│
│冠│段│段│段│段│段│段│段│段│段│級│段│.マ.│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ ベスト4は奨励会三段、奨励会三段、元奨1級、元奨1級
ちなみに岩根は奨励会から女流に転向した女流棋士第1号で、次の対戦相手の伊藤は第2号 今日の岩根は、本気出してたな。
なかなか強かった。 小野アマは並の女流より強いけど(1回戦は藤田に圧勝)岩根には勝てなかったか ベスト4は奨励会三段、奨励会三段、元奨1級、元奨1級
タイトルは奨励会初段 特例の蛸島、女流棋戦参加してない中を除いて
歴代の奨励会1級以上の全員が勢揃いか >>720
甲斐…
歴代女性奨励会員 段・級別
三段 里見香奈 西山朋佳
二段
初段 加藤桃子 蛸島彰子(特例)
1級 岩根忍 甲斐智美 伊藤沙恵 中七海
2級 中井広恵 矢内理絵子 千葉涼子(旧姓磯井)
3級
4級 竹部さゆり(旧姓木村) 香川愛生
5級 迎琉歌
6級 林葉直子 石内奈々絵 芦垣薫 今井絢 水町みゆ 磯谷祐維 伊藤と甲斐2人共勝ち上がっている脳内になっていたw >>716
岩根さんのレーティングは1698なので、強豪の部類ですがな
藤田さんのレーティングは1424なので、明確に弱い方
小野アマは多分1500位じゃないかな ベスト4のうち、タイトル経験者は里見だけか。
伊藤はタイトル挑戦4回して、全部敗退(なお、4回中3回が里見相手)。
5回目のタイトル挑戦として女流名人挑戦も決まってて、これも里見相手。
岩根はタイトル挑戦3回して、全部敗退(なお、3回中2回が里見相手)。
西山はタイトル挑戦こそないが、里見がタイトル返上した関係で、カトモモとタイトル決定戦が1回(敗退)。
なお、伊藤が里見以外に負けたタイトル戦はカトモモ相手で、岩根が里見以外に負けたタイトル戦が矢内相手。 奨励会在籍経験なしのタイトル獲得者は
山下カズ子、清水市代、斉田晴子、石橋幸緒、上田初美の5名
奨励会在籍経験者のタイトル獲得者は
蛸島彰子、林葉直子、中井広恵、矢内理絵子、千葉涼子、甲斐智美、香川愛生、加藤桃子の8名
タイトル獲得以降奨励会入会
里見香奈 里見は次を勝てればタイトル奪取はほぼ確実であろう。
伊藤と加藤が今の里見に勝てるとは到底思えない。 岩根×藤田戦はおそらく相振りだよね?
今日の将棋を見る限り、岩根が藤田に負ける図は想像できんな
今日のは先手33馬と後手19馬の交換が勝負どころに思った
後手からは28歩とかしても逃げられてしまうし、あの辺でもう後手勝ちにくいんじゃないかな?
後手から幸便に78杏とかが発生すれば挟撃築けるけどね 伊藤は岩根をカモにしてるけど、岩根はリコーで負けたばかりだから作戦練って来るかもしれん
けっこう楽しみだけどね
とりあえず藤田が岩根に勝つか? まずそこ
藤田勝ち40000円×伊藤勝ち3000円 バランスはこんなもんかなー >>728
その3分法でいえば(12月下旬に女流王座戦が終わった段階で)
奨励会在籍経験なし
56期(山下4期、清水43期、斎田4期、石橋3期、上田2期)
奨励会在籍経験あり
66期(蛸島7期、林葉15期、中井19期、矢内6期、千葉2期、甲斐7期、香川2期、加藤8期)
タイトル獲得以降奨励会入会
30期(里見30期)
里見、加藤を除けば次に↑の中に入るメンバーは?となると西山か伊藤だろうし >>731
藤田は小野アマに負けて小野アマは岩根に負けたのに何の棋戦のこと言ってるの
リコー杯で伊藤と岩根は当たって無いし
岩根は伊藤にここ2年で5連敗してるからそりゃ対策してくるだろうし伊藤は女流名人タイトル戦があるのとカモ相手に舐めプするタイプだから岩根が勝ち上がる可能性もある >>729
番勝負ならともかくトーナメントの一発勝負ならわからない
昨年一昨年と2年続けて女流名人のタイトル戦の相手に負けている
今年の相手は伊藤だが果たしてどうか >>353
準々決勝の4局はすべてワンサイドゲームになってしまった。
トップ棋士(A級レベル)と並みの棋士(棋士レート1500〜1550程度の人)の実力差よりも、
トップ女流(奨励会1級レベル以上?)と並みの女流棋士(研修会B2〜C1クラスレベル?)の
実力差の方が大きい気がしますね。 レート差が示すように同じぐらいの差だと思うよ。
ただ並の棋士は、相手の一つのミスで一気に勝ち切ってしまう力を秘めてるからな。
並の女流だと勝ちきれずに泥仕合になって結局負ける。 女流の方がレーティングと実績が良く近似されているような気がするよ
一人人外がいることや、番狂わせがなかなかないこととか レートあんまり合ってないんじゃない?
弱いのとばかり当たれば、上がっていくしね。
ずっと対局してない人が、そのままとかww おかしいよ。 トップ女流3−4名は女流の中では終盤力が断トツだからね
逆にその下は本当にお粗末で優勢で終盤向かえても勝ちきれないどころか
自滅の道を進んでしまう
だから男性棋士と比べてレーティング以上の力の差を感じる >>738
24で弱いのとばっかやってR上げてみろよw >>736
研修会のB2クラスの人は、並みの女流棋士よりも強いぐらいですよね?
研修会の手合い割では、B2の人はプロ棋士と対局するときは飛落ちで、
奨励会1級と対局するときは角落ちなんですよね。
(これが適正な手合い割りだと将棋連盟は判断している?)
ロートル棋士ならばいざ知らず、棋士レート1500〜1500程度の棋士が、
A級棋士と飛落ちや角落ちで対戦したら、楽勝しないものかなぁ。 >>741
1行目がすでに間違ってるんじゃないかな
新人女流は大方、下の方に位置してるからなあ >>741
中村桃&塚田&竹俣&長谷川&頼本の5人チームと研修会B2の人が5人のチームが、
対抗戦をしたら、女流棋士チームが勝てるかなあ? >>743
Bの方も勝率5割前後で停滞してる人たちを出すわけだよな
うーん… >>744
お互いに勝率5割程度同士を比較しないと公平な比較ができないのでは?
現在は、研修会B2の人は、関東7人東海1人関西3人九州1人の11人だけしかいない。
小学生名人や中学生名人になれるぐらい超強い子供ばかりでは? 研修会のB2の子供は寝て起きれば強くなってるようなのが多いだろうから実際はもっと上の力があるかもしれない 2017年度中に研修会B2から奨励会6級に転じた磯谷祐維は、
同年度中、マイナビ予選で伊藤に、リコー杯予選でさといもに負けている。 >>741 中位下位の棋士とトップが駒落ちで指さないのは中下位棋士のメンツを慮っての事だろう。
やればそれなりの結果になるよ。
ちなみに角落ちで互いに勝敗がある2人が平手で戦っても、強いほうが9割はまず勝てない 準決勝第1局の岩根女流三段ー伊藤女流二段戦は2月6日(火)
里見ー西山戦は翌週辺りかな
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/ >>751
なりかねないな
以下資料
里見vs西山 里見の3戦3勝 レーティングによる期待勝率 85%
伊藤vs岩根 伊藤の6戦6勝 レーティングによる期待勝率 69% >>738
弱い女流が女流名人リーグに入ると全敗で激減するのはおかしいよな
決勝で負ければ落ちないわけだし 非公式戦のマイナビチャレンジマッチがレート計算対象なのが一番おかしいし
男性棋戦の結果が女流のレートに反映されているのもおかしい >>755
適切なレーティングを計算していただける事を貴殿に望みます レーディングなんて、現時点の実力とは かなりタイムラグがあるからな。
こんなもので、実力を測ろうと考える方が おかしいよ。 あと、同じ条件で比べなければ 全く意味が無い。
女流棋戦に2棋戦しか出られない奨励会員と、6〜7棋戦出られる女流棋士を
比べても、対局数が違い過ぎて正確な実力が測れるわけないじゃんww
公式戦も含めるのも変だし、女流棋戦だけで 女流棋士のみのランキングだったら
多少は 意味があるかもしれないね・・・ >>758
正確な実力を測る方法を具体的に出してみてくれ
いちゃもんしかできない無能でなければできるよね? >>759
いちゃもんつけるぐらいしかできない無能だから無理無理www
今までに正確な指標を出せたためしがない 西山が里見に手の内を見せる可能性はほぼない
ガチ対決なら面白いカードだが、ここは西山がガチで来ないだろうから里見で決まりか 里見さんのほうが3段リーグ崖っぷちだから
手の内見せないのでは? 今は里見絶好調だな
10番勝負でも西山負け越すかもしれんな >>755-760
物理学の測定でも医学の測定でも経済学の測定でもどんな測定でもそうなんだが、完璧な測定などなかなか存在しない。
その測定方法の原理と限界を理解(とくに、比較的正しい議論ができる場面と誤った結論が出がちな場面)しながら「敢えて使う」のが正しい態度。
その意味で、レーティングはかなりよい指標と思う。
さすがに、TVメディアが相手の○○△段はランキング□位とかレーティングを引用して言うと鼻白むけど。
例のサイトの人は、日ごとに最初から計算し直しているらしく、そこも尊敬している。 正確ではないけど
トップ5と言われれば、里見と2位の差がどれぐらいなのか、トップ15のメンツ、底辺の順位含めてのメンツ
と言われれば多分大きな誤差はない
西山の位置ば別にして 当然参考にはなるけど盲信したりさも絶対かのようにいうなってことでは 誰も絶対視なんてしてないでしょ。
ただ、妄想を基準に話したがる人は、相手のあまりの根拠のありように
そして自分の無根拠なグラグラぶりに、
「お前はレーティングを絶対視してるんだー」っていう風に思いたがるかもしれんねw そういう使い方なら別にいいと思うけど
数字が絶対じゃないから楽しいと思うだけで
願望を根拠に絶対視してるわけじゃないし 無根拠な妄想に、レーティングによる判断に相対しようなんていう態度があったとしたら
それはさすがに分不相応だね レーティングと言えばまずここがあげられる定番
ttp://kishi.a.la9.jp/index.html
・起点:2001年4月
・デビュー時は1500(アマ時代に遡る)
・男性棋戦の結果がレートに反映される
・チャレンジマッチの結果がレートに反映される
利点
・日々の細かい変動も勝敗とともによく分かる
・男性棋戦の結果も分かる
欠点
・女流公式戦以外の結果も反映されるから純粋な女流レートがわからない
上が落ちていたときによく見られていたサイト
ttp://shogidata.info/
・起点:2005年4月1日
・デビュー時はアマ時代の成績を考慮して決められる
・男性棋戦の結果はレートに反映されない
・チャレンジマッチの結果はレートに反映されない
利点
・純粋な女流棋戦のレートが分かる
欠点
・日々のレート変動がわからない
・デビュー時のレートがわからない
男性棋士のレートならここが面白い
ttp://kenyu1234.php.xdomain.jp/menu.php
起点:1953年度開始時点
女流レートが無い 2月7日(水曜日)
マイナビ女子オープン 本戦 里見香奈 西山朋佳三段 関西将棋会館 中継・携帯中継 西山さんは今季の3段リーグの成績悪いから女流棋戦でも
本気出してくるかもね
逆に里見さんは3段リーグに集中したいだろうから
手の内見せたくないでしょう
頭の中では女流完全制覇<<<4段昇段でしょう 今年はえりこが最低でも挑戦決定戦まで進む
里見一凶時代は、終焉をむかえる べに、番長、綾ちゃん、桃ちゃん
あぁー かまって かまって かまって かまって
あさばん かまって たくさん かまって
いつでも かまって もっと かまって
かまって かまって かまってくれなきゃ やーあだ
>>773
いくら成績悪かろうが三段リーグで手を抜くやつは三段リーグに入れない
順位の大事さわからないやつは奨励会におらんぞ 2月6日(火曜日) 準決勝
岩根 忍−伊藤沙恵
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/result/11/mynavi201802060101.html
https://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/
【第11期マイナビ女子オープン 本戦トーナメント 持時間各3時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 里 西 伊 岩 │
│ ┏━見─┐ ┌─山━┓ ┌─藤━┓ ┌─根━┓ │
│ 里 香 貞 里 西 中 伊 小 岩 │
│┏見┐ ┌升┓ ┏見┐ ┌山┓ ┌倉┓ ┌藤┓ ┏野┐ ┏根┐│
│┃香│ │ ┃ ┃咲│ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│○│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│里│香│清│貞│里│長│竹│西│甲│中│塚│伊│小│藤│岩│上│
│見│川│水│升│見│谷│部│山│斐│倉│田│藤│野│田│根│田│
│香│愛│市│ │咲│川│ さ│朋│智│宏│恵│沙│ゆ│ │ │初│
│奈│生│代│南│紀│優│ゆ│佳│美│美│梨│恵│か│綾│忍│美│
│ │ │ │ │ │貴│ り│奨│ │ │花│ │.り│ │ │ │
│五│三│六│初│初│二│三│三│五│二│ 1│二│.ア.│二│三│三│
│冠│段│段│段│段│段│段│段│段│段│級│段│.マ.│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2月7日(水曜日) 準決勝 関西将棋会館
里見香奈−西山朋佳三段 里見が勝てばそのまま六冠王だが
西山はその限りではない
かとももは「間違って伊藤来い。せめて西山で…」って思ってるだろう 伊藤は中1日か
名人戦の負けを引きずってないといいけど 岩根さんは火・水・金と今週3局指すんだな
大変だな 逆に、交通費浮いていいだろう
カプセルホテルに3連泊するといい 伊藤だって今週は日曜、火曜、木曜の対局だ
しかもタイトル戦込みだしね 竹俣記録係と聞いて
中継すればいいのに
ロゴいりマグもいいな >>783
女性が泊まれるカプセル少ないぞ
増えてはきたけど >>789
交通費って自腹じゃ無いんだろ?
だったら間あけてやれば良いのに
移動なんて長野からたかだか2時間ぐらいだし 里見の全タイトル制覇はもう秒読みだな
こんなの挑戦者になるのは見えてる 大庭にも負けるド底辺女流なので
大学卒業と同時に引退する気がしないでもない。
どの途、女流棋士という肩書きにメリットを感じなくなれば
将棋村からあっさり足を洗うことになるであろう。
奇人変人低学歴非常識人ばかりの村にしがみ付かなくても
タレントやらOLやって玉の輿を狙える立派な家柄だからな。 >>791
岩根は群馬の前橋だから泊まる必要など普通無いわな そうなんだ
でも岩根さん、上州将棋祭りに参加してないよね? そりゃ上州は佐瀬一門と関根一門がメインで仕事取ってたまに甲斐さんとかトップ女流を呼ぶスタンスだもん
岩根が割り込む余地はないわな て言うかヤマダは開催が正月だしな
子沢山の所帯持ちは両方の実家に行くか
それで疲労しているのが普通じゃね >>792
紅はよく記録とってるからな
遠方だからという理由で一度もやってない誰かさんもいるがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています