NHK杯トーナメント　Part612

**名無し名人転載ダメ** · 2017/10/09(月) 09:25:33.93

公式サイト
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/

前スレ
NHK杯トーナメント　Part611
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1506826699/

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2017/10/22(日) 12:02:34.17

囲碁は海外に強者がいてええな

2017/10/22(日) 12:03:27.95

来週は視る気がしないな

2017/10/22(日) 12:03:38.03

結局８筋の銀捌かれてしまったり、大渋滞していた左下の方も綺麗さっぱりだし
終わってみると、いつものモテ将棋でしかないんだよな

2017/10/22(日) 12:04:57.98

序盤から力戦に持ち込まれて、頭フル回転させられた挙げ句、優勢と思っていた将棋をねじ伏せられて負けるなんて、
絶対にハゲるわ。

2017/10/22(日) 12:05:15.04

角道を止める歩とかが指せるのが一流

2017/10/22(日) 12:05:31.55

なぜ一力の経歴から甲級リーグ参戦が省かれてるのか

2017/10/22(日) 12:05:55.59

将棋教室で子供が序盤から金を上げて攻撃に使おうとするので
講師の先生がそういうのは良くないといさめたら「康光先生がやってた」、と
で、先生に「君は康光先生じゃないのでダメ」と言われたという話、すき

2017/10/22(日) 12:06:00.92

相撲もモンゴル勢ばかりが上位になって相撲ファンは喜んでるかといえば違うだろ。
実力だけを見に来てる訳じゃない。
欧州でバレエとか東洋人が主役に起用されたりしてるが、欧州人は本音は
ヨーロッパの白人じゃないと嫌だと思ってるはずだよ。日本人の俺がそう思うんだものｗ

2017/10/22(日) 12:06:05.86

>>248
でもその海外がクレーム国家だとやいやいうるさくて面倒じゃね　とも思うが。

2017/10/22(日) 12:07:02.69

>>252
(´･ω･`)もちっと前に△９九馬の△７六桂
とか考えてたんだが

2017/10/22(日) 12:07:09.92

>>243
これは32金と打ってみたことのない粘りをする流れ

2017/10/22(日) 12:08:18.07

輝かしい棋歴、高潔な人格、多くの女性からその紳士振りを称えられた棋界の
至宝・米長永世棋聖、そして谷川永世名人の衣鉢を継ぎ、今や連盟会長として
棋界を睥睨する佐藤元名人が、居飛車の深遠な研究で知られる飯島七段を
鮮やかに破った見応えのある一番だった。
村山元ＮＨＫ杯の解説もわかりやすかった。
囲碁界の誇る超絶妖艶熟女・井沢四段の中国大会もよかった。

2017/10/22(日) 12:10:03.97

(´･ω･`)囲碁は世界大会があっていいなあ

2017/10/22(日) 12:10:44.06

５２銀はあかんかったな

2017/10/22(日) 12:11:21.87

NHK杯を観ながら、介護支援専門員試験のボーダーが気になるのは、俺だけか。

2017/10/22(日) 12:11:34.87

>>259
感想乙　もうちょっと何かないかな

このスレＩＤもないのか　まぁいいけど

2017/10/22(日) 12:14:22.09

>>259
「変態流」が入ってない

2017/10/22(日) 12:17:18.24

後手はどこが悪かったんだろ？
穴熊に囲って飛車角を押さえ込んだのに……

2017/10/22(日) 12:19:52.89

米長の衣鉢を継ぐと言えば、幼少のモテが将棋で一番影響を受けた棋士が米長なんだよね
四段時代の羽生世代インタビューでも、羽生や森内らが好きな棋士、憧れの棋士を聞かれて
中原や谷川の名前を挙げてる中でモテは米長ご指名だった
変態の系譜は脈々と息づいているのだな

2017/10/22(日) 12:22:51.45

藤井の新しい手すぐ真似される
佐藤の新しい手真似されない
何故なのか

2017/10/22(日) 12:24:26.21

>>265
後手が悪かったというより飛車は切って角は守りに使うという
ある意味変態みたいな人が相手だったのが悪かったと思う

2017/10/22(日) 12:27:17.29

>>259
よかったさん　乙

2017/10/22(日) 12:27:37.05

七冠取った後にこれ流されるってのもなんだかかわいそうだなあ
CCTVみたいに生とはいわずとも一ヶ月以内に放送しちゃえばいいのに

2017/10/22(日) 12:27:46.90

>>259
乙です。

2017/10/22(日) 12:36:56.17

>>267
(´･ω･`)▲２五歩突いた銀冠なんてイヤだよ

2017/10/22(日) 12:39:24.91

しかし生角があんなに受けに効くとは

2017/10/22(日) 12:40:35.26

３手目▲５六歩の誘いに乗ってしまったのが飯島七段の敗因か？(笑)

2017/10/22(日) 12:44:12.36

「康光くん康光くん
また新しい将棋の可能性見せてよ」

康光「もうしょうがないなあ　角交換ダイレクト～」

「わーいわーい」

(´･ω･`)本当の変態は羽生

2017/10/22(日) 12:47:33.74

>>268
おうふ……なるほど

2017/10/22(日) 12:49:29.61

一力遼ってイケメンだな
切れ長の目にスッと高い鼻
若手有能株だしモテるやろうな

2017/10/22(日) 13:01:59.15

会長、まだまだ衰えを見せないな
あの74金が最後まで威張っていた

2017/10/22(日) 13:13:46.94

一流棋士と中途半端で実績のない棋士が対戦するとこうなるみたいな内容の将棋。
最後も足りないのわかってんだから、さっさと投了しろや。

2017/10/22(日) 13:14:46.22

佐藤の変態将棋は何故羽生さんには通用しないんだろう

2017/10/22(日) 13:18:11.82

羽生の方がより変態だから

2017/10/22(日) 13:18:40.39

将棋は面白かったが頭皮が気になり集中力がそがれた

2017/10/22(日) 13:24:53.25

・序盤は多少変な指し方しても、大きく差は開かない（一手損とかダイレクト向かい飛車とか）
・モテは中盤以降は今だトップクラス

そら簡単には負けませんわ。
変な戦法を指すことで、角換わりや横歩取りの定跡覚えなくていいっていうメリットもあるし。

2017/10/22(日) 13:28:59.75

▽45飛ってどうだったんだろね
しかしあんな負かされ方しちゃあ飯島も髪の毛100本ぐらいは抜けただろ

2017/10/22(日) 13:29:18.73

>>282
途中でアップにし出した時は噴いた

2017/10/22(日) 13:31:10.97

>>283
力戦型とはまた違うのかな？
変態戦法で相手がこけたら楽勝だし
こけなくても勝てるわけか
佐藤とソフトがやったらどうなるかな冷静に指されて通用しないか

米長とのボナンザ対局打診の話は面白いよね

2017/10/22(日) 13:31:50.75

モテはいつもこんな将棋ばかり指して胃が痛くならないのだろうか

2017/10/22(日) 13:33:01.44

森内が「佐藤さんは昔は歩く定跡書だった」と言ってたし、近年でも若手が「佐藤さんは研究会では変な将棋をやらない、
最新定跡の研究だけしてオーソドックスな将棋だけ指す」と言ってたし、モテは今も昔も定跡の研究は怠ってないんじゃないかな
定跡を知ったうえで実戦では変態プレイしてる、ただのド変態なんだと思うよ

2017/10/22(日) 13:33:39.54

弱えな。飯島。

2017/10/22(日) 13:38:55.23

>>288
基本を知った上で崩すって最強だね
最初から奇をてらってないのね

2017/10/22(日) 13:41:30.94

飯島が弱いのではなく康光が強いのだ

2017/10/22(日) 13:42:15.81

引き角という卑怯な戦法を考えた男

2017/10/22(日) 13:44:22.40

>>292
その相手に引き角で受けぢからを発揮する変態会長w

2017/10/22(日) 13:56:10.26

>>287
まあ正直勝った方より負けた方がダメージ喰らうと思うわ

今年のA級の稲葉の棋譜も凄まじかったけどｗ

2017/10/22(日) 14:12:45.82

５２銀が悪手ということは解説を聞いて理解できた

2017/10/22(日) 14:14:05.25

7七歩は
ネット将棋の二段以上の実力ならば必ず指す手。

2017/10/22(日) 14:16:28.63

飯島も大ポカしたわけじゃなし基本良い将棋つくってた
斬られ役として仕事したよ

2017/10/22(日) 14:19:03.62

４９銀打からの攻め、金さえあれば詰んだんだから、７４歩と金を取ってればよかったんだろうな。

2017/10/22(日) 14:26:00.02

飯島って負けキャラだよな

2017/10/22(日) 14:30:38.86

>>247
逆転なんかしていない
普通に手勝ち

2017/10/22(日) 14:30:40.82

技巧曰く
敗着 68歩

2017/10/22(日) 14:31:25.23

>>301
48歩の間違い

2017/10/22(日) 14:45:39.25

敗着は４８歩だったのか

2017/10/22(日) 15:05:48.88

つーか何このスレ
ID非表示？勘弁してくれよ

2017/10/22(日) 15:09:28.49

変態流指して勝てるのモテだけだからまったく広がらないｗ

2017/10/22(日) 15:34:46.49

>>304
嫌ならじゃんじゃん書き込もう

2017/10/22(日) 15:36:37.26

74に金(カネ)落ちてたやん、なんで金拾う順にせえへんかった。。
金あれば勝ってたやん…「一金千金」だ！！
てか飛車は封じこまれ、生角を矢印のように引いて受けに使ってワンチャンスで勝つという「変●流」
真似しようと思っても出来ねーよｗｗ

2017/10/22(日) 15:39:30.61

65桂か二度めの57銀辺りな気もする

2017/10/22(日) 15:42:38.03

>>305
あれで勝つのは、トッププロを以てしても真似できない、もはや神の領域か…

2017/10/22(日) 15:55:42.53

まず最初に、銀１手伸ばすから、馬作ってどうぞとか
真似出来んやろ

2017/10/22(日) 15:56:26.39

これでモテと慎太郎の対戦か

楽しみと言わざるを得ない

2017/10/22(日) 15:56:37.43

>>306
おっそうだなとっとと埋めよう（？）

2017/10/22(日) 16:04:48.44

必死チェッカーかけて粘着叩きするキチガイが参入してるからなー

2017/10/22(日) 16:15:28.92

>>310
確かに
どう見たって馬作った方が有利なはずなのに、何で勝てるんだ

2017/10/22(日) 17:07:02.20

若手でこんなことするのは菅井くらいか
菅井の場合は馬を作らなかった羽生が勝ったが

2017/10/22(日) 17:13:54.43

ぴろりーー

2017/10/22(日) 18:00:36.69

結果的に会長が遊んでたようにしか見えないw
なんでわざわざ序盤で相手に馬作らせたのかw

2017/10/22(日) 18:02:02.87

飯島、終盤99馬まで行ったなら
次は98馬だろ、どう考えても。
せっかくの馬が攻めに使えないなら
32を守るだろ普通。
村山も気づいてなく32金とか解説通りになってたが
やっぱそこ狙われて崩れていった。
馬の守りを終盤で忘れたら勝てんよ。

2017/10/22(日) 18:13:52.65

タイトル13期の大豪はやっぱ腕っぷしが違うね
飯島木っ端微塵に禿げ散らかされちゃった

2017/10/22(日) 18:14:45.33

>>317
あえてのハンデ戦
会長は遊ぶからな

2017/10/22(日) 18:19:09.79

飯島雑魚キャラらしい負けっぷりww

2017/10/22(日) 18:38:23.22

モテが終盤に鬼の形相になった時は異常に強い

2017/10/22(日) 18:56:33.33

>>318
32金が悪かったね、あれで桂馬打たれて逆転
52銀が悪かったって言う人もいるけど、あれは悪くないみたい
96角の時も63の地点は気にせず82銀とぶつけた方がよかったっぽい

2017/10/22(日) 19:06:28.81

>>314
ゴキ中の変化に馬作らせて指すのがあったな

2017/10/22(日) 19:06:43.55

>>316
うるさい

2017/10/22(日) 19:12:03.86

一手損角換わりから馬まで作って２手損もして飛車先突破狙いは欲張り過ぎ(笑)

いくら会長でもそこまで許してくれるわけない(笑)

2017/10/22(日) 19:15:04.46

？

2017/10/22(日) 19:17:07.61

>>261
羽生さんの52銀とえらい違いだね

2017/10/22(日) 19:18:26.90

>>317
最初に解説あったでしょ

後手の主張は馬つくったこと、先手の主張は手得してること

2017/10/22(日) 19:26:55.58

見終わったー
結構面白かったー
Aちゃん最後は息切れか
まあ、会長が強いよ

2017/10/22(日) 19:31:23.93

途中までは飯島のペースだったのに
どうしてこうなった？

モテの飛車を歩で封鎖されて
角を自陣に打って防戦一方になって
銀も自陣に打って

相手陣に切り込んだ成銀も交換させられて
拠点を失って

途中までは完全に飯島ペースで
モテは防戦一方だったのに
このまま完封ペースだったのに
どうしてこうなった？

2017/10/22(日) 19:50:50.40

完全遊び駒の成銀交換は微妙だったのかも

2017/10/22(日) 19:58:30.41

>>331
飛車交換が良くなかったと思う
あれで、結果的に飛車を捌かれて
攻め合いに持ち込まれた

飯島は金をおびきよせて、馬で切り込んで飛車交換で
モテ陣を突破して成功と思ってたが
実はモテに反撃のチャンスを与えてしまった。
もっと慎重に抑え込みで攻め続けるべきだったな

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 20:27:09.05

飯島七段は馬までできたんだから持久戦にすべきだったな

先手の棒銀は６二銀で受けれただろう

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 20:29:45.83

>>331
薄い手駒で戦線が伸びきって手が止まったところに手痛い逆撃を喰らった

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:12:09.97

じめいの手が当たりまくりだったね

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:32:25.61

中終盤以降、お互いの実力がはっきり出た将棋だった。
佐藤はA級で多くのタイトルを獲得してるだけのことはある。さすがって感じ。
飯島は二流以下でパッとしない棋士だから、こんなもんだろうって感じ。

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:39:44.23

慢心、環境の違い

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:40:21.97

ド
変
態

将
棋
連
盟
会
長

変
態
仮
面

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:46:30.50

飯島は一度もタイトル取れてないからな
まぁ、実力差だろ

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:54:03.79

攻めるか受けるか
人間はソフトのような正確な速度計算が出来ないから迷って間違える
間違え方の少ない者が結局は強い
それが大山流じゃないかと思う（大山の全盛期はさすがに知らないが）

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 22:00:20.70

ガードが上がったというよりも、上げさせられたという感じだな
去年の再戦になる対斎太郎も楽しみだ

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 22:32:48.56

来週の対局に誰も関心がない件について

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 22:37:50.63

そんなことはない
来週は結構な注目カードだよ
俺は近藤を応援してる

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 22:46:49.38

渡辺ｖｓ近藤戦、もう収録済みだろうけど、どうだったんだろうなぁ
いまの渡辺なら近藤勝ちでも全然おかしくないけど・・・

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 23:02:15.80

今の斎太郎に勝つのはさすがの会長も骨が折れるだろうな。
今日の将棋で飯島じゃなくて斎太郎だったら
多分先手負けたんじゃね？

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 23:06:49.83

飯島はもう、フリクラ行っていいよ。