NHK杯トーナメント　Part612

**名無し名人転載ダメ** · 2017/10/09(月) 09:25:33.93

公式サイト
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/

前スレ
NHK杯トーナメント　Part611
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1506826699/

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2017/10/22(日) 13:41:30.94

飯島が弱いのではなく康光が強いのだ

2017/10/22(日) 13:42:15.81

引き角という卑怯な戦法を考えた男

2017/10/22(日) 13:44:22.40

>>292
その相手に引き角で受けぢからを発揮する変態会長w

2017/10/22(日) 13:56:10.26

>>287
まあ正直勝った方より負けた方がダメージ喰らうと思うわ

今年のA級の稲葉の棋譜も凄まじかったけどｗ

2017/10/22(日) 14:12:45.82

５２銀が悪手ということは解説を聞いて理解できた

2017/10/22(日) 14:14:05.25

7七歩は
ネット将棋の二段以上の実力ならば必ず指す手。

2017/10/22(日) 14:16:28.63

飯島も大ポカしたわけじゃなし基本良い将棋つくってた
斬られ役として仕事したよ

2017/10/22(日) 14:19:03.62

４９銀打からの攻め、金さえあれば詰んだんだから、７４歩と金を取ってればよかったんだろうな。

2017/10/22(日) 14:26:00.02

飯島って負けキャラだよな

2017/10/22(日) 14:30:38.86

>>247
逆転なんかしていない
普通に手勝ち

2017/10/22(日) 14:30:40.82

技巧曰く
敗着 68歩

2017/10/22(日) 14:31:25.23

>>301
48歩の間違い

2017/10/22(日) 14:45:39.25

敗着は４８歩だったのか

2017/10/22(日) 15:05:48.88

つーか何このスレ
ID非表示？勘弁してくれよ

2017/10/22(日) 15:09:28.49

変態流指して勝てるのモテだけだからまったく広がらないｗ

2017/10/22(日) 15:34:46.49

>>304
嫌ならじゃんじゃん書き込もう

2017/10/22(日) 15:36:37.26

74に金(カネ)落ちてたやん、なんで金拾う順にせえへんかった。。
金あれば勝ってたやん…「一金千金」だ！！
てか飛車は封じこまれ、生角を矢印のように引いて受けに使ってワンチャンスで勝つという「変●流」
真似しようと思っても出来ねーよｗｗ

2017/10/22(日) 15:39:30.61

65桂か二度めの57銀辺りな気もする

2017/10/22(日) 15:42:38.03

>>305
あれで勝つのは、トッププロを以てしても真似できない、もはや神の領域か…

2017/10/22(日) 15:55:42.53

まず最初に、銀１手伸ばすから、馬作ってどうぞとか
真似出来んやろ

2017/10/22(日) 15:56:26.39

これでモテと慎太郎の対戦か

楽しみと言わざるを得ない

2017/10/22(日) 15:56:37.43

>>306
おっそうだなとっとと埋めよう（？）

2017/10/22(日) 16:04:48.44

必死チェッカーかけて粘着叩きするキチガイが参入してるからなー

2017/10/22(日) 16:15:28.92

>>310
確かに
どう見たって馬作った方が有利なはずなのに、何で勝てるんだ

2017/10/22(日) 17:07:02.20

若手でこんなことするのは菅井くらいか
菅井の場合は馬を作らなかった羽生が勝ったが

2017/10/22(日) 17:13:54.43

ぴろりーー

2017/10/22(日) 18:00:36.69

結果的に会長が遊んでたようにしか見えないw
なんでわざわざ序盤で相手に馬作らせたのかw

2017/10/22(日) 18:02:02.87

飯島、終盤99馬まで行ったなら
次は98馬だろ、どう考えても。
せっかくの馬が攻めに使えないなら
32を守るだろ普通。
村山も気づいてなく32金とか解説通りになってたが
やっぱそこ狙われて崩れていった。
馬の守りを終盤で忘れたら勝てんよ。

2017/10/22(日) 18:13:52.65

タイトル13期の大豪はやっぱ腕っぷしが違うね
飯島木っ端微塵に禿げ散らかされちゃった

2017/10/22(日) 18:14:45.33

>>317
あえてのハンデ戦
会長は遊ぶからな

2017/10/22(日) 18:19:09.79

飯島雑魚キャラらしい負けっぷりww

2017/10/22(日) 18:38:23.22

モテが終盤に鬼の形相になった時は異常に強い

2017/10/22(日) 18:56:33.33

>>318
32金が悪かったね、あれで桂馬打たれて逆転
52銀が悪かったって言う人もいるけど、あれは悪くないみたい
96角の時も63の地点は気にせず82銀とぶつけた方がよかったっぽい

2017/10/22(日) 19:06:28.81

>>314
ゴキ中の変化に馬作らせて指すのがあったな

2017/10/22(日) 19:06:43.55

>>316
うるさい

2017/10/22(日) 19:12:03.86

一手損角換わりから馬まで作って２手損もして飛車先突破狙いは欲張り過ぎ(笑)

いくら会長でもそこまで許してくれるわけない(笑)

2017/10/22(日) 19:15:04.46

？

2017/10/22(日) 19:17:07.61

>>261
羽生さんの52銀とえらい違いだね

2017/10/22(日) 19:18:26.90

>>317
最初に解説あったでしょ

後手の主張は馬つくったこと、先手の主張は手得してること

2017/10/22(日) 19:26:55.58

見終わったー
結構面白かったー
Aちゃん最後は息切れか
まあ、会長が強いよ

2017/10/22(日) 19:31:23.93

途中までは飯島のペースだったのに
どうしてこうなった？

モテの飛車を歩で封鎖されて
角を自陣に打って防戦一方になって
銀も自陣に打って

相手陣に切り込んだ成銀も交換させられて
拠点を失って

途中までは完全に飯島ペースで
モテは防戦一方だったのに
このまま完封ペースだったのに
どうしてこうなった？

2017/10/22(日) 19:50:50.40

完全遊び駒の成銀交換は微妙だったのかも

2017/10/22(日) 19:58:30.41

>>331
飛車交換が良くなかったと思う
あれで、結果的に飛車を捌かれて
攻め合いに持ち込まれた

飯島は金をおびきよせて、馬で切り込んで飛車交換で
モテ陣を突破して成功と思ってたが
実はモテに反撃のチャンスを与えてしまった。
もっと慎重に抑え込みで攻め続けるべきだったな

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 20:27:09.05

飯島七段は馬までできたんだから持久戦にすべきだったな

先手の棒銀は６二銀で受けれただろう

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 20:29:45.83

>>331
薄い手駒で戦線が伸びきって手が止まったところに手痛い逆撃を喰らった

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:12:09.97

じめいの手が当たりまくりだったね

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:32:25.61

中終盤以降、お互いの実力がはっきり出た将棋だった。
佐藤はA級で多くのタイトルを獲得してるだけのことはある。さすがって感じ。
飯島は二流以下でパッとしない棋士だから、こんなもんだろうって感じ。

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:39:44.23

慢心、環境の違い

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:40:21.97

ド
変
態

将
棋
連
盟
会
長

変
態
仮
面

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:46:30.50

飯島は一度もタイトル取れてないからな
まぁ、実力差だろ

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 21:54:03.79

攻めるか受けるか
人間はソフトのような正確な速度計算が出来ないから迷って間違える
間違え方の少ない者が結局は強い
それが大山流じゃないかと思う（大山の全盛期はさすがに知らないが）

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 22:00:20.70

ガードが上がったというよりも、上げさせられたという感じだな
去年の再戦になる対斎太郎も楽しみだ

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 22:32:48.56

来週の対局に誰も関心がない件について

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 22:37:50.63

そんなことはない
来週は結構な注目カードだよ
俺は近藤を応援してる

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 22:46:49.38

渡辺ｖｓ近藤戦、もう収録済みだろうけど、どうだったんだろうなぁ
いまの渡辺なら近藤勝ちでも全然おかしくないけど・・・

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 23:02:15.80

今の斎太郎に勝つのはさすがの会長も骨が折れるだろうな。
今日の将棋で飯島じゃなくて斎太郎だったら
多分先手負けたんじゃね？

**名無し名人** · 2017/10/22(日) 23:06:49.83

飯島はもう、フリクラ行っていいよ。

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 00:37:02.83

今年から将棋見始めたけど早指し面白いね
毎週の楽しみが出来て良かった

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 00:40:31.13

去年の斎藤戦は序中盤差付けられてたけどひっくり返したよな

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 00:51:05.02

>>349
11時過ぎくらいでマジで投げるかと思った
>>348
それはなにより

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 00:52:48.95

>>347
飯島は今期勝率5割7分で悪くないぞ
順位戦も25人中6位だ
全勝が3名いるので昇級は厳しいかもしれないが恐らく降級点を取ることはないだろう
飯島は勝てる相手にはしっかり勝って、勝てない相手にはしっかり負けるタイプ
ひふみんには負けたけど取りこぼしは比較的少ない堅実派

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 04:36:49.23

フォーカス録画見て来た。

うわさに違わぬクソ回だった。あだ名当てってなんだよ。前回竜王戦の仕組みだったかな、ためになったと思たらすぐこれだよ。ブラかりんの時点で徹底的に急降下爆撃しておくべきだった。

それにまさかの上からマリコが経産婦と思たら和田まあやとかいう謎のタレント。かわいい子の言うかわいい子て全然かわいくないの法則には合ってたけど…

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 06:16:26.47

ネタがないなら、１分切れ負け将棋をやってほしい

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 06:43:10.69

かりんは乃木坂での出世は見込めないから女流棋士を目指すべきだな

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 07:17:18.57

>>354
そんな頭よくないのは明白

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 07:25:04.08

>>351
そう、NHK杯が将棋の全てだと思っているニワカ多すぎなんだよね。
先日の豊島木村戦でも木村が負けたらクソよえーとか言ってたニワカ沢山。
あれで豊島４勝・木村４勝の五分五分なんだよ成績は。
糸谷郷田なんて糸谷が大きく勝ち越してんのに
NHK杯で負けたら糸谷クソよえー！とかニワカにも程があるわな。

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 07:41:28.56

今期の木村はなんか弱いし
あのときの糸谷は一方的にボコられてたし

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 07:52:17.97

視聴率１％くらいしかないんだから
ニワカでも何でも見てくれたらいいじゃん
かりんも貢献してるかもしれんし

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 07:57:33.76

豊島は木村には弱いて思ってたかずきは調子良くないだけだわ

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 08:01:33.01

ダニーは早指しの勇気流じゃん
一方的になるファクタは揃ってたよ
あれで判断すんなあ早計ってやつだぜ

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 08:21:08.03

ファックに見えた

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 09:42:13.86

会長の序盤すごすぎ
5手目くらいで龍つくらせたのは
わざとなの？会長変態すぎw
あと綾たん可愛すぎ

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 10:10:04.96

>>356
ダニはウロウロしないと勝てないから

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 10:31:32.59

>>363
ＮＨＫ杯準優勝2回なんだが

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 10:38:30.55

>>364
ウロウロしてないとウティとか郷田とかブーハーには勝てないのだ

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 11:14:40.93

モテ＋飯島＋ジメイの組み合わせといえば、ニコ生の大晦日決闘三番勝負の対局者と解説者だな
あの和解プロレスは面白かったから、この三人の感想戦も聞きたかったわ

あの頃のニコ生×将棋の企画物の数々は実験的で手探り感が溢れていて、今の完成度の高いコンテンツとはまた違った面白さがあった
あんなあれこれを経て両者の信頼が築かれて叡王戦もタイトル戦化したんだと思うと感慨深い

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 12:08:35.66

会長の緻密流炸裂の面白い将棋だった。

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 19:22:38.90

>>360
これ。
横歩取り空中戦は負ける時はあっちゅー間。
だから弱いって話じゃないのにね～。

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 19:23:11.67

昨日の対戦で８手目に角が成って
素人目には既に後手圧勝に見えるのですが、
先手の主張はどんな点がありますか？

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 19:28:24.85

>>369
解説では左銀などが伸びている点が主張って解説していたと思うけど？

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 19:39:02.68

>>369
後手は手損が大きいだろというのが先手の主張。
一手損角換わり→角を打つ→馬で自陣に引く→穴熊囲う
の間に先手は左辺を押し上げた。

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 19:41:46.89

>>358
100万人見てるかどうかって話になるな。
将棋人口は1千万人以上って嘘なのか、
それともビデオリサーチ社が嘘なのか。

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 20:22:20.74

>>370-371
サンクスです。
常識・定跡を変えるとは凄いです。

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 20:31:22.56

レジャー白書の統計は興じたことあるかどうかだから、将棋に関心持ってもらえる人口の上限と見た方がいい。
実際に定期的に金をつぎ込んでる層となると大幅に減るだろうなぁ。モバイルサービスを三十万人利用していれば、
スポンサー無しで今の規模を維持できるんだがｗ

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 20:37:48.56

かりんは王座狙い

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 20:53:38.06

>>373
書き忘れてたけど角換わりには5筋の歩は突かないってのが一般的だが、
ワザと突いたのは、「オラオラ、馬作ってみろよ、ハァ？」と誘ったとも読み取れる。
序盤から会長ペースだったね。会長は変人だから。

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 23:08:47.68

>>374
棋士をボロクソに叩く人ほどモバイルも棋譜速報も入ってないイメージ
実況にも大勢いる
解説聞き手叩きまくる人ほどプレミアム会員じゃないイメージ
まともに見ているのはNHK杯が全てなんだろう

**名無し名人** · 2017/10/23(月) 23:11:02.92

>>369
先手が角を手持ちにしてるのも大きい
後手は駒組みに神経使うので、早指しには効果的かもね

本譜は全体的に康光の指し手が早かったし、
時間攻めの予定だったのかもしれないな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 00:14:03.00

なんで誰も大野流向かい飛車に触れていないの

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 00:15:08.07

かなり昔からある戦法なのに

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 01:26:58.55

>>353
マンセー！

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 02:14:14.86

録画見て来た。

豪腕佐藤会長名言byジメイ
0:23:30あたり
「最新型は研究はするが、流行しているからとか、勝率がいいからといった理由で指そうとは思わない」

泣ける。

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 02:49:59.92

俺みたいな人だな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 03:07:04.87

男やね

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 03:12:24.34

精神的に巨根だな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 03:26:24.75

ただこういう無骨不器用な康光みたいのは会長職には向いてないよな

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 03:37:10.35

>>382
めっちゃ結果残して会長にまでなったから逆に泣けない。
もちろん康光ファンよ俺。

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 03:38:52.47

>>377
いやこのスレ見たら分かるだろwニワカ沢山w

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 03:44:21.45

>>377
ちょっと前までこのスレでプロ棋士そのものを叩いてた三段崩れがこっそりと復活しただけやんw？
とにかく負けた方を叩けばディスられんやろって考えよw
生暖かく見守ろうぜw

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 06:09:34.06

全国大会に出たこともない雑魚が素人を叩く図式

**名無し名人** · 2017/10/24(火) 08:26:19.48

他人やソフトの真似をして勝っても意味がないと新手創造に懸ける棋士はモテ以外にも大勢いるが
自分の編み出した新手、戦法すら「いつも同じではつまらないので」「飽きたから」などと
そこらの女子高生のような感覚的な供述をしながら採用せず毎回のように変なことをやるのは
やはりモテくらいなものではないだろか